Mainos

Jokerit 05-06, Mikä meni pieleen?

  • 7 555
  • 44

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
cobol kirjoitti:
Näin juuri. Mutta vahvistuksia ei ole otettu vaikka nyt on kriittisin jakso menossa, joten kumpaakaan ei saada kuntoon. Mitä se viestii mielestäsi?

Lienet oikeassa siinä, että pyyhe on kehässä ja nyt mietitään jo ensi kautta kuumeisesti. Näillä mennään ja katsotaan mihin se riittää. Luultavasti ei edes sääleihin.
 

strato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vakio kirjoitti:
Suurin vika on minun mielestäni puolustajamateriaalissa ja maalivahdeissa.

Olen samaa mieltä. Tässä kohtaa on tullut koko kauden ajan Masan hankinta taidot tai ainakin logiikka selville. Ollaan hankittu tähtihyökkäjiä, kuten Hyvönen ja Santala. Tuleepa näkyvyyttä. Sitten hoetaan vaan, että puolustus on riittävällä tasolla sm-liigaan.

Kauden alussa nimilistaa katsomalla tiesi, että nimenomaan hyökkäys on ollut hyvää liigatasoa ja noilla nimimiehillä siitä tuli eliittitasoa. Puolustus oli siinä vaiheessa heikoin lenkki. No, puolustuksessa kävi kääntymässä Norton. Muuten ollaankin oltu hukassa koko ajan. Maaleja ei ole paljon tullut, mutta ei tullut aina Jortikankaan aikana. Sitä vastoin päästetyt maalit ovat aika eri luokkaa. Ja maalivahdeissa määrä on korvannut laadun. Niistä ei nyt muuta viitsi sanoa. Paitsi harmittaa Hallikaisen alkukauden kohtelu, vaikka ei juuri hänkään loistanut.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
flintstone kirjoitti:
Minusta taas eilen näytti että meidän pelaajia ei edes vituta vaikka naapuri on viemässä meiltä pisteitä kuin tikkaria lapselta.

Tuo näkyi kaikkein parhaiten loppukättelyssä, missä Jokeripelaajat naureskelivat ja taputtelivat vastustajia ikäänkuin tsempatkaa jatkossa, me lopetettiin nyt.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Isaksson kirjoitti:
Tuo näkyi kaikkein parhaiten loppukättelyssä, missä Jokeripelaajat naureskelivat ja taputtelivat vastustajia ikäänkuin tsempatkaa jatkossa, me lopetettiin nyt.
Tämä on se asia, joka minua yököttää kaikkein eniten. Tuo luovuttamisen / hällä väliä asenne näkyi jo ottelun aikana ja eivät summerin jälkeiset tapahtumat ainakaan tilannetta parantaneet.

Tuo asenteen puuttuminen on kuitenkin helvetin rankka syytös pelaajia kohtaan. Tämän johdosta lienee jossakin vaiheessa pakko avata ketju, jossa käsitellään pelkästään sitä millä asenteella kukakin missä matsissa pelasi. Fakta nimittäin on, että esimerkiksi Järventie ja Kankaanperä + muutama muu eivät näitä syytöksiä ansaitse.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
strato kirjoitti:
Kauden alussa nimilistaa katsomalla tiesi, että nimenomaan hyökkäys on ollut hyvää liigatasoa ja noilla nimimiehillä siitä tuli eliittitasoa. Puolustus oli siinä vaiheessa heikoin lenkki.

Ei asia minusta ihan noin yksinkertainen ole. Puolustajathan ovat käytännössä samat, joilla mentiin viime kaudella finaaliin poislukien tietysti Campbell ja Väänänen. Ottaen huomioon, että muutkin kokivat NHL-työsulkumenetyksiä täksi kaudeksi, piti puolustuksen olla kuitenkin hyvää liigatasoa. Jostain ihmeen syystä kaikki puolustajat ovat pelanneet alakanttiin, ehkä Kankaanperää lukuunottamatta.

Lepistön piti lyödä itsensä lopullisesti läpi, ei tapahtunut. Kalteva ja Kantee eivät ainakaan ole kehittyneet, Latvala on umpisurkea tällä kaudella jne. Järventie loukkaantuneena koko alkukauden.

Tosiaan tälle puolustajaosastolle olisi pitänyt tehdä täydennyksiä kun huomattiin, että kaikki floppaavat enemmän tai vähemmän.
 

PJx

Jäsen
Ulkopuolisena näyttäisi, että aika samoja latuja homma meni kuin Ipalla aikanaan ns. katastrofikaudella. Tosin Ipa kynti muutaman sijan alempana. Huhut kesä yms. harjoittelusta ja joukkueen tilasta ovat lähes identtisiä.

-Lähdetään kokemattomalla valmentajalla
-Seurajohto myöntää asian viimeisenä, annetaan keltanokalle aikaa...
-Kun vihdoin tehdään ratkaisu, se on jo liian myöhäistä
-”joukkueen” sisäinen tila toivoton, vie tulokkailtakin pelihalut

Veikkaisin, että parhaaseen tulokseen päästäisiin, jos päätettäisiin pelata kausi peli kerrallaan kunnialla loppuun ilman mitään tulostavoitteita. Jokaista peliä pitäisi lähteä voittamaan (hauskaa pitäen) ja nollata tilanne pelin jälkeen kuten pleijareissa. Junaa ei käännetä inhimillisin voimin. ”Sääntöjä”/tavoiteasettelua voi rohkea yrittää muuttaa.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
PJx kirjoitti:
Veikkaisin, että parhaaseen tulokseen päästäisiin, jos päätettäisiin pelata kausi peli kerrallaan kunnialla loppuun ilman mitään tulostavoitteita. Jokaista peliä pitäisi lähteä voittamaan (hauskaa pitäen) ja nollata tilanne pelin jälkeen kuten pleijareissa. Junaa ei käännetä inhimillisin voimin. ”Sääntöjä”/tavoiteasettelua voi rohkea yrittää muuttaa.
Hyviä huomioita PJx:ltä. Itse asiassa eilen illalla mietiskelinkin, että eikös Ilvekselle ihan vähän aikaa sitten ollut samanlainen kausi. Minullekin tuli mieleen, että silloin puhuttiin hyvin paljon samoista asioista kun nyt Jokerien kohdalla.

Tuo lainaus siksi, että siinä valmis ohje Jokereille loppukautta ajatellen. Aletaan pelaamaan todellista hyökkäyslätkää ilman suurempia paineita jos omissa ropisee. Mii laik.
 

RedOne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Dinamo Riga
PJx kirjoitti:
Veikkaisin, että parhaaseen tulokseen päästäisiin, jos päätettäisiin pelata kausi peli kerrallaan kunnialla loppuun ilman mitään tulostavoitteita. Jokaista peliä pitäisi lähteä voittamaan (hauskaa pitäen) ja nollata tilanne pelin jälkeen kuten pleijareissa. Junaa ei käännetä inhimillisin voimin. ”Sääntöjä”/tavoiteasettelua voi rohkea yrittää muuttaa.

Tuo on ihan fiksu idea ja se on oikeastaan ainoa tapa millä tämä loppukausi voidaan hoitaa. Koska se että ajatellaan koko ajan esim. pleijareita, ja nyt kun alkaa näyttämään että sinne pääsy on todellakin hengen ohut, niin ei varmasti motivoi pelaajia. Loppukaudeksi ehdottaisin pelaamista ilman sen kummpaa tulos tavoitetta, ja koittaa nauttia jääkiekosta ja pitää kentällä hauskaa. Lisämausteena tuohon uusien ensi kaudella isommassa roolissa olevien pelaajien vastuun nostamista. Esim. Koivisto, Rahikainen, Uusitalo, Kalteva, Kantee jne. Lisäksi Rämölle pelejä.
 

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
bozik kirjoitti:
Aletaan pelaamaan todellista hyökkäyslätkää ilman suurempia paineita jos omissa ropisee. Mii laik.

Ilman paineita jos omissa ropisee =). Puhutko sä tän kauden Jokereista? Meillähän on maalilla muuri ja puolustuskin pelaa kaikki hyvät laukaisusektorit pois... Would you like to pass some more?
 

kaksoismetro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Virmasen herrasväki
Mikä meni pieleen? Immonen ja Lukkarila. Olin keväällä iloinen Waden päävalmentajapestistä, mutta samalla selkäpiissä kylmäsi, kun kakkosvalmentajaksi saapui Lukkarila.

Mustat pilvet olivat taivaalla jo tuolloin. Tietenkin kannattajana halusi uskoa, että ne hälvenevät pian ja taivas kirkastuu. Uskon asiahan se oli, tämä on helppoa myöntää.

Joukkueessa oli auktoriteettivaje Jortikan poistuttua. Kun järjestyksen tuikeailmeinen ylläpitäjä poistuu, vatsa pullistuu, paidasta on nappeja auki, ryhti valahtaa, tukkaa ei kammata, hampaita ei pestä ja karkkeja ostetaan paljon ja joka päivä; se, mikä aiemmin oli totista, lähinnä hymyilyttää ja naurattaa.

Tähän auktoriteettityhjiöön tuli entinen kakkosvalmentaja, mukava kaveri, josta kaikki pitävät, ja kiekkoprofessori, jolla tuntuu olevan luontainen kyky saada pelaajat itseään vastaan. Auktoriteettityhjiötä ei siis kyetty täyttämään.

Mutta ei tässä vielä kaikki!

Uusi valmennus löi pöytään uudet treenit, jolla pelaajat varmasti ovat hyvässä kunnossa. Mutteivät valitettavasti sellaisessa kunnossa, josta olisi etua jääkiekossa.

No, rapatessa roiskuu ja roiskiessa roiskii myös itsensä päälle. Järkevänä miehenä Wade olisi rakentanut ensimmäisen kautensa täysin Jortikan teesien varaan. Muutoksia pelitapaan olisi voinut sitten ajaa sisään hitaasti ja vähitellen tulevien vuosien aikana. Mutta ei. Piti ajaa läpi uusi mullistava pelitapa. Miksi tällaista hulluutta yritettiin, se jäänee mysteeriksi lähes kaikille, sekä sivullisille että itselleen valmentajille. Miksi rikkoa toimiva konsepti? Miten voi tehdä näin perustavanlaatuisen virheen epävarmassa tilanteessa?

Sitten joukkue vielä menetti Metropolitin lisäksi joukkueen muutkin huipputason taitopelaajat, Jantusen lasarettiin ja Filppulan rapakon taakse. Ja varmuuden vuoksi joukkueen tärkein pelaaja lähti vielä päivää ennen liigan alkua pelaamaan Boston Bruinsiin ja päätyi Providence Bruinsiin.

Sen jälkeen ei voikaan muuta kuin ihmetellä. Pyöritellä mielessään joutilaita ajatuksia niin kuin autoilija, joka on pysähtynyt liikennevaloihin ratsupoliisin taakse. Tiellä olevat hevosen ulosteet ja edessä oleva hevosen takapuoli herättävät mietteitä. Jotain meni hevosen suusta vatsaan ja tuli lopulta ulos toisesta päästä kadulle. Mitenköhän nuo kokkareet saisi takaisin hevoseen pois tietä sotkemasta? Sitten liikennevalot vaihtuvat.

Niinpä niin. Mikä meni pieleen? Mikä oli se kaikkein ratkaisevin pieleen mennyt asia? Immonen ja Lukkarila. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sen jälkeen kaikki on ollut vain yhtä epäonnistumista toisensa perään. Tuo kaksikko toimi kuin maanjäristys, vain palasia sieltä täältä jäi jäljelle. Wade tietää sen itsekin. Katselin tuossa taannoin videolta Canalilta nauhoittamani ottelun, jossa Wade oli valmentajanvaihdoksen jälkeen studiossa kommentoimassa. Erityisen hyvin jäi mieleen Waden puoliksi leikillään, puoliksi tosissaan heittämä kommentti siitä, miten sekaisin hän on joukkueen saanut. Siinäpä se yksinkertaisuudessaan. Tehty mikä tehty.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tomppa#74 kirjoitti:
Ilman paineita jos omissa ropisee =). Puhutko sä tän kauden Jokereista? Meillähän on maalilla muuri
Muuri se voi olla, mutta maalilla se ei ole. Jos sanotaan että meillä on maalin lähistöllä liukuva muuri niin voin tuon allekirjoittaa.

Sen verran vielä eilisistä maaleista, että kyllä se Hifk:n ensimmäinen maalikin ainakin osin Assmoren piikkiin menee. Toisen puoliskon syyllisyydestä kantakoon Lepistö. Anyway, ei meidän goalie ollut lähelläkään saada sitä kiinni. Ukko oli polvillaan jo vartti ennen tilannetta ja toinen koipi oikoisena sitten katseli, että sinnehän se livahti. Maalivahti olisi tuon torjunut ja tässä on mielestäni yksi paljon koko kaudesta kertova tapaus. Varma perustorjunta olisi riittänyt, mutta ei.
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Naapurista huudellen, pari asiaa mitkä menivät pieleen. Toki vielä on mahdollista, että Jokerit nousee suostaan ja sen jälkeen joukkueetta ei kyllä pysäytä mikään. Onko nousu enää mahdollista, vahvasti epäilen että ei ole. Sitten niihin pieleen menneisiin asioihin.

1. Virmanen. Viime kaudella Virmanen kokosi joukkueen, eikä siitä ollut lähtijöitä, koska NHL:ää ei pelattu ja uskoisin, että Virmasen taktiikkana viime kaudella oli olla hankkimatta suurempaa määrää NHL-pelaajia, koska jengi oli hyvä jo viime vuonna ja kun muut satsasivat NHL-pelaajiin, niin Jokerit katseli ja hankki pari tärkeää kaveria, ei mitään rynnistystä takaisin. Ainoat paluumuuttajat olivat läheltä hankittuja.

2. NHL. Vei ykkössentterin, ykkösmaalivahdin. Toinen saatiin "korvattua", toista ei koskaan. Jokereiden peli on useimpina vuosina perustunut huippumaalivahdin huippupeleihin, mutta nyt sellaista ei ole löytynyt. Sentteripuolella taas Santala on ollut luvattoman surkea hirmuliksaansa nähden.

3.-> 1. Luottamus rahan voimaan ja siihen, että kyllä ammattilaiset pelaa hyvin, kunhan liksaa tulee ajallaan tilille. Kuitenkin, jos kundi vierellä vaihtuu joka viikko, niin on kovin vaikeaa juuri vaikeissa tilanteissa saada tukea ja henkinen kantti alkaa rikkoutua. Kovia hankintoja jatkuvasti, mutta ei mitään niin konkreettista, että siitä olisi hyötyä omalle jengille.
 

strato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vakio kirjoitti:
Ei asia minusta ihan noin yksinkertainen ole. Puolustajathan ovat käytännössä samat, joilla mentiin viime kaudella finaaliin poislukien tietysti Campbell ja Väänänen. Ottaen huomioon, että muutkin kokivat NHL-työsulkumenetyksiä täksi kaudeksi, piti puolustuksen olla kuitenkin hyvää liigatasoa. Jostain ihmeen syystä kaikki puolustajat ovat pelanneet alakanttiin, ehkä Kankaanperää lukuunottamatta.

Lepistön piti lyödä itsensä lopullisesti läpi, ei tapahtunut. Kalteva ja Kantee eivät ainakaan ole kehittyneet, Latvala on umpisurkea tällä kaudella jne. Järventie loukkaantuneena koko alkukauden.

Tosiaan tälle puolustajaosastolle olisi pitänyt tehdä täydennyksiä kun huomattiin, että kaikki floppaavat enemmän tai vähemmän.

Ei toki ole niin yksikertainen, mutta yritän silti mennä tässä asiassa edelleen yksikertaisesti. Jo viime kaudella keskusteltiin puolustuksen riittävyydestä. Jokereiden hyvä viisikkopelaaminen ja etenkin Thomas olivat niitä asioita, että paperilla näytti paremmalta. Viisikkopelaaminen edisti sitä, että laukaukset tulivat kaukaa. Ja Thomas viimeisenä lukkona oli este maaleille, vaikka muistaakseni viime vuonna laukauksia kohti jokerimaalia tuli usein enemmän kuin toiseen päähän.

Nyt kun viisikkopelaaminen ei ole tiivistä huomio korostuu pakkien epävarmoihin otteisiin. Tämän kauden maalivahdit ovat edelleen mitä sattuu. Mutta veikkaisin, että menisi paremmin kun puolustuksessa luutisi esim. 3 Nortonia ja olisi jäänyt vaikka Santala tai Hyvönen tulematta.

Lepistöllä ei homma pelaa eikä Kanteella eikä Kaltevalla. En tiedä mistä tämä johtuu. Ehkä jos Jokerien peli ylipäätään toimisi, luulisi, että noista kahdella ainakin homma toimisi. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, joten kai turhaa yksinkertaistaa.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Jokereiden umpisurkeus ja hävettävä tilanne johtuu nähdäkseni kahdesta pääkohdasta:

1. Maalivahtipeli.
Jokerit on nyt pelannut SM-liigassa tänä vuonna 37 ottelua. Siinä ajassa maalivahtipeli on ollut edes jotenkuten hyväksyttävällä tasolla 3-5 kertaa, ja lähes joka ottelussa on tullut vähintään 1-2 maalia jotka jokainen suomalainen A-junioriveska olisi hoidellut. Kertaakaan ei ole Jokerit ottanut pistettäkään hyvän maalivahtipelin ansiosta, vaan joitakin pelejä on voitettu maalivahdista huolimatta. Tällaisesta käsittämättömästä pelleilystä ei mikään joukkue selviä läpi menettämättä pelisysteemiään ja ennenkaikkea valtavasti pisteitä.
Thomasin lähtö varmasti sekoitti pakkaa, mutta se ei ole hyväksyttävä selitys umpisurkeille, suorastaan irvokkaille hankinnoille, ja vieläpä heidän jatkuvalle peluuttamiselleen, kun mistä tahansa (esim. Mestiksestä) olisi löytynyt parempia vahteja ja joukkuueessa jopa semmoinen on (Rämö).
Puheet siitä, että "XX pelasi toisen ja kolmannen erän tosi hyvin" ovat niin täyttä potaskaa että oksettaa. Ellei maalivahti pysty kokonaista ottelua tai ottelurupeamia torjumaan edes perusvetoja niin hän ei kelpaa mihinkään.

2. Valmennus
Joukkue on pelannut kurittomasti (valtavat jäähymäärät), haluttomasti ja ennenkaikkea vailla minkäänlaista ideaa siitä, mitä pitäisi yrittää koko kauden. 37 ottelua on takana, enkä ole kertaakaan ymmärtänyt mitä Jokerit yrittää, eivätkä pelaajatkaan näköjään ymmärrä.
Selvimmin huono valmennus näkyy erikoistilannepelaamisesta. Erikoistilanteissa on menty pahiten metsään. Joukkueessa olisi ainesta peräti kahteen loistavaan yv-kentälliseen ja mahtavaan av-pelaamiseen, mutta mitään ei saada aikaiseksi. Kaiken huippu oli eilinen IFK-ottelu, jossa ei viidellä kolmea vastaan saatu kiekkoa edes kuljetettua alueelle! Yksikään kentällä olleista pelaajista ei näyttänyt tietävän mitä 5-3-pelissä yritetään.
Täällä on paljon puhuttu huonosta kunnosta, mutta luullakseni tätä on vähän ylikorostettu, sillä myös muualta tulleet pelaajat ovat muuttuneet täysiksi paskoiksi parin viikon kuluessa. Joukkueessa on tällä hetkellä kahdeksan kesken kauden muualta tulleita, ja yhtä hitaita ja kankeita hekin nyt ovat.
Joukkueessa on ollut koko kauden aistittavissa huono henki ja turhautuneisuus. Miehiä on tullut ja mennyt, eikä Jokereihin näköjään haluta jäädä ja pelaajia joudutaan jopa potkimaan pois kesken kaiken. Kokenut valmentaja osaa ennustaa tämäntapaiset ongelmat ja poistaa ajoissa häiriötekijät. Tähän ei ole Jokereissa kyetty ennenkuin ongelmat ovat heijastuneet peliin.

Eli tässä kaksi pääsyytä surkeuteen. Kun sitten rupeaa miettimään kuka on syyllinen törmää mielenkiintoiseen asiaan: sama nimi pulpahtaa esille vähän joka paikassa. Kuka on hankkinut maalivahdit? Kuka on hankkinut valmentajat? Kuka on vaihtanut valmentajat ja kuka on valinnut uudet valmentajat? Ja loppupäässä: kuka nyt valmentaa? Keksikääpä noihin kysymyksiin vastaukset niin olette ongelman alkulähteillä.
 

Tumba

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK
Aake kirjoitti:
Kun sitten rupeaa miettimään kuka on syyllinen törmää mielenkiintoiseen asiaan: sama nimi pulpahtaa esille vähän joka paikassa. Kuka on hankkinut maalivahdit? Kuka on hankkinut valmentajat? Kuka on vaihtanut valmentajat ja kuka on valinnut uudet valmentajat? Ja loppupäässä: kuka nyt valmentaa? Keksikääpä noihin kysymyksiin vastaukset niin olette ongelman alkulähteillä.
Ei tota voi noin niukoilla vihjeillä arvata. Pistä Aake lisää vihjeitä. Itse syytän tästäkin asiasta Pertti Salovaaraa.
 

Elrith

Jäsen
Suosikkijoukkue
On vain Jokerit

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Elrith kirjoitti:
Samoin. Tim ja Wade aloittivat tämän syöksykierteen, eikä tänne näköjään löytynyt yhtään äijää joka sitä oikaisisi. Yritetään nyt olla häviämättä Lukolle ja Pelicansille, että oltaisiin edes sijalla 11.

Ei saatana mikä kausi.

Ääni myös täältä.

Mutta mitä väliä onko se 11 vai 13? Ei mitään. Ens kaudella sitten ja pitää panostaa jo nyt. Herätys siellä Pasilassa!
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Mikä meni pieleen

kaksi vaihtoehtoa. Lukekaa Venetjoen juttu tai kysykää Virmaselta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös