Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Numero70]

Kautta pelattu vasta 7 peliä ja täällä toivotaan, että ensi kaudeksi ostetaan kokonaan uusi rosteri, jotta pärjättäisiin karsinnoissa. Nuoret pelaajat voivat kehittyä paljonkin, joten haluaisin nähdä ketkä nykyisistä pelaajista voivat nostaa tasoa tällä kaudella. Muuten ensi kausi aloitetaan samasta kuin tämä kausi, kokonaan uusi joukkue ja taas kestää aikansa hitsautua yhteen.

 

[Clubittaja]

Kautta pelattu vasta 7 peliä ja täällä toivotaan, että ensi kaudeksi ostetaan kokonaan uusi rosteri, jotta pärjättäisiin karsinnoissa. Nuoret pelaajat voivat kehittyä paljonkin, joten haluaisin nähdä ketkä nykyisistä pelaajista voivat nostaa tasoa tällä kaudella. Muuten ensi kausi aloitetaan samasta kuin tämä kausi, kokonaan uusi joukkue ja taas kestää aikansa hitsautua yhteen.

Valitettavasti joukkueen kasaamisessa ollaan auttamattoman paljon myöhässä, jos koko kausi odotetaan mahdollisia kasvutarinoita ja läpimurtoja. Ymmärrän tämän pointin nykyjoukkueesta, mutta ei ole realistista odottaa, että tästä mitään Liigakarsijaa kasvaisi.

 

[Veleho]

Tämä ei ole profetia Jokereiden tulevaisuudesta. Jotain siitä voi kuitenkin oppia. Vertailukelpoinen budjetti on tietysti yksi asia, mutta pelkästään siihen ei kannata liikaa tuijottaa. Eteenpäin haluavat pelaajat haluavat Liigaan, eikä pelkästään samalla rahalla saa samaa pelaajaa Mestikseen kuin Liigaan. Mestiksen parhaat eivät kuitenkaan riitä. Pitää olla jokin muu porkkana - veteraanin paluu Suomeen nostamaan Jokerit Liigaan, mahdollisuus hyvään valmennukseen ja kehittymiseen peliajan kautta nuorille tai jotain muuta.

Muita kysymyksiä, jotka teille tulevat eteen: Miten estetään kehittyvien pelaajien lähtö Liigaan kauden aikana? Pakolla vai vapaaehtoisuudella? Vai lasketaanko tyhjennysmyyntien varaan, ja kasataan uusi joukkue siirtorajalla karsintoja varten? Pelkkä voittaminen kauden aikana ei valmista joukkuetta karsintojen Liiga-vauhtiin. Miten saadaan joukkue riittävään iskuun "pakkopulla"-Mestis-kauden jälkeen? Miten saadaan fokus pidettyä sen kauden voittamisessa ennen karsintoja?

Tämä ilmiö tuli näin Ketterän kannattajana hyvin nähtyä ennen Ketterän nostoa Suomi-Sarjasta Mestikseen. Joukkue oli rosteriltaan täysin Mestisjoukkue, vaikka Suomi-Sarjaa pelasikin. Voitot kauden ajalta menivät pleijarit mukaan lukien muistaakseni 36 voittoa, 2 tappiota. 10-1 ja rumemmatkin lukemat olivat arkipäivää runkosarjassa. Käytännössä kausi vain pelailtiin läpi karsintoja odotellessa.

Mestiskarsinnoissa vaikka rosteri oli täysin riittävä paperilla, jäi joukkue pelinopeudessa aivan jalkoihin karsintasarjassa. Jos on itse puolivaloilla pelaillut ja sillä dominoinut omaa sarjaansa, on kyyti kylmää kun vastaan tulee vähintään saman tason pelaajilla varustettu joukkue, joka on lähtökohtaisesti koko kauden ajan pelannut itseään kovempia vastustajia vastaan.

Tämä sama asia tullee olemaan Jokerien nousussa suurin kanto kaskessa.

 

[charger]

Tämä sama asia tullee olemaan Jokerien nousussa suurin kanto kaskessa.

Toisaalta se Liigan viimenen on hävinnyt koko kauden putkeen ja Mestiksen mestari päinvastoin voittanut pelit. On tuollakin joku merkitys, kun aletaan pelata tosissaan.

Uskoisin, että Jokereiden laaja juniorimylly tuottaa sen verran hyvän pohjan ja siihen kunnon täsmähankinnat niin alkaa olla hyvä ponnistaa. Kannattajat pystyvät lisäksi luomaan vielä "kotipelin" kannatuksen vieraskaukaloon, mitä ei pidä vähätellä. Loppujen lopuksi se voi olla yllättävän pitkälti tahtotilasta kiinni miten karsinnassa käy.

Vertailuna esim. juuri nähty Newcaste-PSG mestareidenliigan peli, jossa lähtökohtaisesti Newcastella ei juuri palaa, mutta niin vain tuli PSG:lle täystyrmäys. Henki voitti materian siinä.

 

[SirKepola]

Uskoisin, että Jokereiden laaja juniorimylly tuottaa sen verran hyvän pohjan ja siihen kunnon täsmähankinnat niin alkaa olla hyvä ponnistaa. Kannattajat pystyvät lisäksi luomaan vielä "kotipelin" kannatuksen vieraskaukaloon, mitä ei pidä vähätellä. Loppujen lopuksi se voi olla yllättävän pitkälti tahtotilasta kiinni miten karsinnassa käy.

Millaisesta aikavälistä puhut tässä osassa? En haluaisi olla taas jonain "Tauno Realistina" täällä puhumassa, mutta vaikea kyllä nähdä tämän kauden Jokereiden U-20 jengistä nousevan mitään "melkein Liiga-tason pelaajia", jotka ovat 1,5 vuoden päästä isossa roolissa nostamassa Jokereita Liigaan.

Toki jos puhuit tässä paljon pidemmästä aikajanasta ja oletuksena, että Mestis taival voi jatkua paljon pidemmällekin niin sitten varmasti voikin olla paljon realistisempi tavoite, jos seura pystyy parhaat pelaajat pitämään omasta junnuputkestaan.

 

[charger]

Toki jos puhuit tässä paljon pidemmästä aikajanasta ja oletuksena, että Mestis taival voi jatkua paljon pidemmällekin niin sitten varmasti voikin olla paljon realistisempi tavoite, jos seura pystyy parhaat pelaajat pitämään.

Joo, vähän pidemmästä. Joku 3 vuotta voisi olla sopiva aika. Ei silti tarkoita, etteikö karsinnoissa voisi onnistua aikaisemminkin. Yrittäähän siellä voi näillä näkymin joka vuosi.

 

[Aake]

Periaateessa päätös avata liiga on oikea, mutta kyllä tuo tapa jolla voi nousta on erittäin hankala ja päätöksessä haisee vahvasti pienten seurojen halu pitää sarja edelleen mahdollisimman ennallaan. Ensin pitää voittaa Mestis, johon vaaditaan runkosarjan pelaaminen ja väh. kolmen pudotuspelikierroksen voittaminen. Kuinka freesissä kunnossa jengi yleensä on tuollaisen rupeaman jälkeen? Ja vastaan tulisi korkeamman sarjatason joukkue, joka on voinut valmistautua, lepuuttamalla ja katsomalla rauhassa taktiikat ja vastustajan pelaajatilanne läpi. Ja jolla ei olis 1,5 kuukauden pudotuspelejä takanaan. Kuulostaa todella kiviseltä tieltä. Käytännössä nousuun vaadittaisiin poikkeuksellinen ilmiöjengi, mesenaatin mielipuolinen satsaus tai hirveä munkki yhdistettynä liigajengin erittäin heikkoon kauteen. Kerran-pari kun häviät karsinnat niin kyllä siinä ilmiöt ja innostus katoaa niin katsojalta kuin sponsorilta.

Liigan kannalta en ymmärrä päätöstä sallia kabinettipäätös ensi keväänä ja sen jälkeen panna jengit pelaamaan tuon mallista karsintaa. Seuraushan voi olla että Espoo nousee liigaan kabinetin kautta, kun taas Jokerit saattaa jäädä divariin junnamaan ikuisiksi ajoiksi. Minä ainakin elän siinä uskossa että Jokerit on se näistä kahdesta joka vahvistaisi liigaa, toisi katsojia ja rahaa. Kun taas mikään liigaseura (ehkä pl HIFK) ei varsinaisesti tarvitse tai halua Kiekko-Espoota liigaan.

Eihän tossa ole järjen häivää. Täytyy myöntää että luen liigan päätöksestä rivien välistä seuraavaa: pankaa Jokerit äkkiä paperit ja taustat kuntoon ja hakekaa liigapaikkaa ensi kaudeksi.

 

[teude]

Ei kai tuo Mestiksenkään sarjajärjestelmä ole kiveen hakattu, voihan siihenkin tehdä muutoksia jos Mestis seurat näkevät että nykyinen reitti olisi liian rankka tai epäreilu.

 

[Juhaht]

Eihän tossa ole järjen häivää. Täytyy myöntää että luen liigan päätöksestä rivien välistä seuraavaa: pankaa Jokerit äkkiä paperit ja taustat kuntoon ja hakekaa liigapaikkaa ensi kaudeksi.

Mitkä nykyisistä liigalisenssin kriteereistä Jokerit mielestäsi täyttää?

 

[CreaseMonkey]

Täytyy myöntää että luen liigan päätöksestä rivien välistä seuraavaa: pankaa Jokerit äkkiä paperit ja taustat kuntoon ja hakekaa liigapaikkaa ensi kaudeksi.

Milläs Jokerit tämän tekisivät, väärentämällä kirjanpidon ja muokkaamalla Wikipediaan Mestis-menestystä?

 

[Jvg]

Joo, vähän pidemmästä. Joku 3 vuotta voisi olla sopiva aika. Ei silti tarkoita, etteikö karsinnoissa voisi onnistua aikaisemminkin. Yrittäähän siellä voi näillä näkymin joka vuosi.

Niin ei puutu kuin mestis mestaruudet.

 

[Hasekki]

Mitkä nykyisistä liigalisenssin kriteereistä Jokerit mielestäsi täyttää?

Entäs Kiekko-Espoo? Niillä kriteereillä ei ees ole ainakaan tähän päivään mennessä ollut mitään merkitystä.

Mutta hieno päätös Liigalta avata sarja. Ainoastaan tuo mahdollinen kabinetti nousu ensi kaudelle on tasoa "puuhastelu".

 

[Juhaht]

Entäs Kiekko-Espoo? Niillä kriteereillä ei ees ole ainakaan tähän päivään mennessä ollut mitään merkitystä.

Jos niillä ei ole ollut merkitystä niin sittenhän Ketterän ja Rokin kannattaa hakea samantien.

Kiekko-Espoo täyttää kaikki nuo kriteerit, ainoa mikä voi herättää keskustelua on talous. Kyse lienee siitä miten seura perustelee viime kauden tappionsa ja miten uskottavat suunnitelmat heillä on näyttää seuraavista vuosista. Eiköhän tän suhteen olla vielä tämän vuoden puolella viisaampia.

 

[charger]

Niin ei puutu kuin mestis mestaruudet.

Eiköhän Jokerit tule olemaan melko ylivoimainen Mestiksessä (ei vielä ehkä tällä kaudella, mutta tulevilla). Tuo buumi on täysin poikkeuksellinen, eikä ole varmaan koskaan nähty vastaavaa. Siihen on hyvä rakentaa. Ei tule nimittäin nappula loppumaan ihan heti (jos on seurassa vähänkään talouspuolen osaamista). Vähempikin hallin täyttöprosentti riittänee tähän ja uskon että Kerava vaihtuu nopeasti isompaan halliin.

Toki se liigajumbon hoitaminen ei ole lastenleikkiä ja voi vaatia useamman yrityksen. Kärsivällistä duunia vaan niin lopussa kiitos seisoo! Uskon niin. Siitä kärsivällisestä duunista on sitten apua Liigassakin. Esimerkiksi Kärpät oli sen ansiosta suht nopeasti iskukykyinen taistelemaan Liigan mestaruudesta.

 

[Giroux]

Näköjään jonkunlainen harkimolaisuus pesii meissä faneissakin edelleen, kun kaikki pitäisi saada nyt ja heti. On toki aiheellista kiristää pelaajabudjettia entisestään ensi kaudelle, mutta on silti hyvä pitää kiinni niistä tavoitteista, jotka viime kesänä Saarni joukkoineen Jokereille asetti.

Eihän tässä oikeastaan mikään muu muuttunut Jokereiden osalta kuin se, että astetta kovempaa pelimiestä pitää tuoda sisään ensi kaudelle. Muuten mennään edelleen aikataulussa. Karsintojen vaikeuden tietävät kaikki eikä historia hirveästi puolla Jokereiden nousemista pelaamalla, mutta eipä nykymuotoisen Mestiksen kautta ole ennen yrittänytkään nousua Jokereiden kaltainen joukkue.

 

[Clubittaja]

Eihän tässä oikeastaan mikään muu muuttunut Jokereiden osalta kuin se, että astetta kovempaa pelimiestä pitää tuoda sisään ensi kaudelle. Muuten mennään edelleen aikataulussa. Karsintojen vaikeuden tietävät kaikki eikä historia hirveästi puolla Jokereiden nousemista pelaamalla, mutta eipä nykymuotoisen Mestiksen kautta ole ennen yrittänytkään nousua Jokereiden kaltainen joukkue.

On tässä muuttunut se, että Liigapaikan todennäköisyys kaudelle 2025-2026 putosi noin 90-100%:sta johonkin 10-15%:iin. Ihan järisyttävä muutos, jota kaikki ei jotenkin tahdo ymmärtää. Tämänkaltainen buumi ei tule Mestiksessä montaa vuotta jatkumaan. Liiganousu olisi äärettömän tärkeää saada aikaiseksi heti.

 

[Rautapohkeet]

On tässä muuttunut se, että Liigapaikan todennäköisyys kaudelle 2025-2026 putosi noin 90-100%:sta johonkin 10-15%:iin. Ihan järisyttävä muutos, jota kaikki ei jotenkin tahdo ymmärtää. Tämänkaltainen buumi ei tule Mestiksessä montaa vuotta jatkumaan. Liiganousu olisi äärettömän tärkeää saada aikaiseksi heti.

Todennäköisyyshän on fifty-fifty, joko voitetaan tai hävitään.

No vakavasti ottaen itse ainakin otan tämän karsintojen kautta nousun paljon mieluummin kuin kabinettinousun. Ei ole mitenkään kirkossa kulutettua, että Jokerit edes etenee karsintoihin ensi kaudella, mutta ei voi mitään. Sitä se urheilu on. Suuria tunteita.

 

[CreaseMonkey]

Niillä kriteereillä ei ees ole ainakaan tähän päivään mennessä ollut mitään merkitystä.

En viittaa nyt sinuun, mutta skitso fiilis tulee kun täällä lukee kannanottoja Liigan toimintaan.

Yhtäältä haukutaan kun ei pidetä kiinni aiemmin lausutusta ja toisaalta sanottua väheksytään sillä perusteella, että eihän puheilla ennenkään ole ollut merkitystä.

Liigan puheet otetaan lupaksena, kun ne ovat subjektiivisesti katsoen myönteisiä, mutta niiden hankaloittaessa oman jengin tekemistä, niin niillä ei ole niin väliä, koska ennenkin on kriteerejä muutettu?

 

[Giroux]

On tässä muuttunut se, että Liigapaikan todennäköisyys kaudelle 2025-2026 putosi noin 90-100%:sta johonkin 10-15%:iin. Ihan järisyttävä muutos, jota kaikki ei jotenkin tahdo ymmärtää. Tämänkaltainen buumi ei tule Mestiksessä montaa vuotta jatkumaan. Liiganousu olisi äärettömän tärkeää saada aikaiseksi heti.

Ei tule varmasti buumi loputtomiin jatkumaan Mestiksessä, mutta sitä voi sitten miettiä mikä buumi tulisi olemaan, kun noustaisiin pelaamalla. Mä näen vaan jotenkin positiivisena, ettei vaan kävellä Liigaan.

Täydellisessä maailmassahan Liigasta putoaisi suoraan yksi ja Mestiksen finaaleissa selvitettäisiin nousija, mutta kaikkea ei voi saada. Latu on periaatteessa kuitenkin auki.

 

[iibor]

On tässä muuttunut se, että Liigapaikan todennäköisyys kaudelle 2025-2026 putosi noin 90-100%:sta johonkin 10-15%:iin. Ihan järisyttävä muutos, jota kaikki ei jotenkin tahdo ymmärtää. Tämänkaltainen buumi ei tule Mestiksessä montaa vuotta jatkumaan. Liiganousu olisi äärettömän tärkeää saada aikaiseksi heti.

Kyllä minä sen ymmärrän, että todennäköisyydet Liiganousulle putosi merkittävästi. Mutta en mä sitä ymmärrä, miksi se Liiganousu pitäisi saada tapahtumaan tässä ja nyt? Enkä ymmärrä, miksi se buumi ei voisi jatkua, kun kerran joka vuosi tulee olemaan mahdollisuudet nousuun, jos heti 24-25 kauden jälkeen se ei toteudu.

Tässä on aika monen Jokerifanin suulla huudeltu, että Liiga pitäisi saada auki, jotta nousuun olisi aito mahdollisuus. Mutta nyt kun näyttää, että ettei Jokereiden nousu tapahdukaan kabineteissa vaan pelaamalla, iskeekin pelko siitä ettei nousua heti tapahdukaan. Eli onko se nyt kuitenkin niin, että avoin sarja on loppujen lopuksi monelle ihan yhdentekevä, kunhan Jokerit vain pelaisi Liigaa?

 

[Clubittaja]

Ei tule varmasti buumi loputtomiin jatkumaan Mestiksessä, mutta sitä voi sitten miettiä mikä buumi tulisi olemaan, kun noustaisiin pelaamalla. Mä näen vaan jotenkin positiivisena, ettei vaan kävellä Liigaan.

Täydellisessä maailmassahan Liigasta putoaisi suoraan yksi ja Mestiksen finaaleissa selvitettäisiin nousija, mutta kaikkea ei voi saada. Latu on periaatteessa kuitenkin auki.

Jep, kaiken mennessä nappiin tämä on aivan loistava asia. Pelaamalla Liigaan, 50-70% jengistä jatkaa ja kovia hakuja siihen päälle. Ekassa derbyssä jullit kumoon ja Stadi sekaisin.

On vaan ihan muutama mutta tässä matkassa. Toivotaan parasta.

 

[Clubittaja]

Se mikä on valitettavan totta, on että joukkueella on Mestiksen tulot mutta liigan kulut, sinä vuonna kun tavoittelemme oikeasti paikkaa liigassa. Jostain pussista tuo raha on tultava.

Boldattu on äärimmäisen hyvin sanottu. Mestiksessä Jokerit voi vetää ihan maksimissaan kaksi kautta 1-1,5 miljoonan budjetilla. Ne kaudet ovat se etsikkoaika. Sen jälkeen budjettia on viilattava alaspäin ja nousemisen todennäköisyys tippuu entisestään.

Ketään ei tule kiinnostamaan, kun kaudella 2027-2028 pelataan jotainvitunrokia vastaan 200k€ budjetilla 2000 katsojalle.

 

[teude]

Eli onko se nyt kuitenkin niin, että avoin sarja on loppujen lopuksi monelle ihan yhdentekevä, kunhan Jokerit vain pelaisi Liigaa?

Näinhän se monella varmasti on, pätee myös moniin liiga joukkueiden faneihin. Helppo hehkuttaa avoimen liigan puolesta kun omalla joukkueella ei ole pelkoa joutua karsimaan.

 

[AllBehind]

Periaateessa päätös avata liiga on oikea, mutta kyllä tuo tapa jolla voi nousta on erittäin hankala ja päätöksessä haisee vahvasti pienten seurojen halu pitää sarja edelleen mahdollisimman ennallaan. Ensin pitää voittaa Mestis, johon vaaditaan runkosarjan pelaaminen ja väh. kolmen pudotuspelikierroksen voittaminen. Kuinka freesissä kunnossa jengi yleensä on tuollaisen rupeaman jälkeen? Ja vastaan tulisi korkeamman sarjatason joukkue, joka on voinut valmistautua, lepuuttamalla ja katsomalla rauhassa taktiikat ja vastustajan pelaajatilanne läpi. Ja jolla ei olis 1,5 kuukauden pudotuspelejä takanaan. Kuulostaa todella kiviseltä tieltä. Käytännössä nousuun vaadittaisiin poikkeuksellinen ilmiöjengi, mesenaatin mielipuolinen satsaus tai hirveä munkki yhdistettynä liigajengin erittäin heikkoon kauteen. Kerran-pari kun häviät karsinnat niin kyllä siinä ilmiöt ja innostus katoaa niin katsojalta kuin sponsorilta.

Liigan kannalta en ymmärrä päätöstä sallia kabinettipäätös ensi keväänä ja sen jälkeen panna jengit pelaamaan tuon mallista karsintaa. Seuraushan voi olla että Espoo nousee liigaan kabinetin kautta, kun taas Jokerit saattaa jäädä divariin junnamaan ikuisiksi ajoiksi. Minä ainakin elän siinä uskossa että Jokerit on se näistä kahdesta joka vahvistaisi liigaa, toisi katsojia ja rahaa. Kun taas mikään liigaseura (ehkä pl HIFK) ei varsinaisesti tarvitse tai halua Kiekko-Espoota liigaan.

Eihän tossa ole järjen häivää. Täytyy myöntää että luen liigan päätöksestä rivien välistä seuraavaa: pankaa Jokerit äkkiä paperit ja taustat kuntoon ja hakekaa liigapaikkaa ensi kaudeksi.

Uskomatonta että joku toivoo mieluummin kabinettinousua, kuin urheilullista nousua.

 

[Aake]

Uskomatonta että joku toivoo mieluummin kabinettinousua, kuin urheilullista nousua.

Olen samaa mieltä. Miksi lainasit minun viestiä?