Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Teemu#8]

Selänteen twiitistä tuli ekana mieleen, että onkohan Peliittojen lisenssihakemus ensi kaudelle ollut vähän vaisu ja Teemu yrittää saada pientä nostetta tällä twiitillä Peliittojen lisenssihakemukselle. En tiedä onko Jokerit tarjonnut Eetu Selänteelle sopimusta, mutta jos ei ole, niin ehkä Teemu yrittää tällä turvata poikansa tulevaisuutta jatkossakin mestiksessä.

 

[Sukee]

Teemuhan on antanut jo ainoan -97 syntyneen poikansa Peliitoille niin miksei sitten samalla vähän fyrkkaa.

Itse vielä vähän romantikkona kuitenkin toivoisin että nähtäisiin taas Selänne Jokereissa. Vaikka sitten Eetu ja Mestiksessä.

 

[Ulos T.]

Taisi jäädä kasia harmittamaan kun ei saanut Jokereita. Mutta pidän toki positiivisena asiana, jos päättää panostaa Mestikseen ja sen (edes yhden joukkueen) kehittämiseen.

Peliitoille taustat kuntoon ja tulevaisuudessa Liigaan? Suomessa kuitenkin nähty hyväksi laajentaa joukkueiden määrää Liigassa, nythän määrä on nostettu 15 ja Jokereiden myötä nousee 16. Onko tarpeen pysähtyä siihen vai nostellaanko seuraavaksi K-Espoo (17), Peliitat (18) jne?

 

[mmjj]

Kyllä minulle sopisi, jos Naurava Narri ottaisi Peliitat projektikseen.

Silloin voitaisiin vertailla, kummalla porukalla tulee parempaa menestystä. Sopivasti kirittäisi Jokerit Helsinki Oy:tä eli ajatuksena olisi, että ei ainakaan Peliitoille saisi hävitä.

 

[Sukee]

Jaahas.., samaan aikaan Iltalehti uutisoi että verottaja hakee Peliittoja konkurssiin,
linkki IL:n uutiseen:

Mestis-seuraa haetaan konkurssiin

Heinolan Peliitat pyrkii vaihtamaan omistajaa.

www.iltalehti.fi

Naurava Peliitta iskee kimppuun kuin sika limppuun? Olisi kyllä mielenkiintoista kaikinpuolin jos Jokereilla olisi Mestiksessä Naurava vastassa

 

[Varis]

Naurava Peliitta iskee kimppuun kuin sika limppuun? Olisi kyllä mielenkiintoista kaikinpuolin jos Jokereilla olisi Mestiksessä Naurava vastassa

Teemulla on varmasti motiivia tukea Peliittoja ihan jo Eetunkin takia, mutta miksi kukaan muu siitä porukasta lähtisi messiin? Ymmärsin, että kuten Ossin jengillä, myös NN:llä kantava teema oli rakkaus seuraa kohtaan ja halu auttaa juuri Jokerit jaloilleen. Peliittoihin ei kenellekään ole yhtään mitään siteitä, joten jaksaisiko esimerkiksi Keke oikeasti lähteä toimarin rooliin putkaan, joka ei koskaan ole osoittanut potentiaalia mihinkään kovinkaan suureen?

Huomattavasti Jokereita halvempi projekti Peliitat olisi, mutta Mestis on Heinolan kokoiselle markkinalle maksimi. Miksi ulkopuoliset sijoittajat olisivat siitä kiinnostuneita?

Henkilökohtaisesti toivotan kyllä kaiken tuen ja rahan suomalaiseen jääkiekkoon ja ennen kaikkea Mestikseen tervetulleeksi. Ensimmäinen ajatus Teemun jutuista on kuitenkin se, että kun ei saanut omaa naamaansa Jokereiden keulakuvaksi, niin joku muu joukkue pitää nyt sitten keksiä. Hyvä kuitenkin jos Peliitat pelastuu. Toivottavasti hommassa on joku pitkän aikavälin visio.

 

[Palokan Keisari]

Sopisi kyllä just Teemulle tämä, kun ei saanut omaa naamaansa esille Jokereiden kanssa niin nyt sitten yritetään Peliittojen kanssa. Rakkaus seuraa kohtaan jne.

 

[Kuopionkukko]

Peliitoille taustat kuntoon ja tulevaisuudessa Liigaan? Suomessa kuitenkin nähty hyväksi laajentaa joukkueiden määrää Liigassa, nythän määrä on nostettu 15 ja Jokereiden myötä nousee 16. Onko tarpeen pysähtyä siihen vai nostellaanko seuraavaksi K-Espoo (17), Peliitat (18) jne?

Sellainen pieni kuriositeetti että Kiekko-Espoo nousee liigaan 24-25 kaudeksi joten Jokerit voi nousta sitten sijalle 17.

 

[Shakermaker]

Sellainen pieni kuriositeetti että Kiekko-Espoo nousee liigaan 24-25 kaudeksi joten Jokerit voi nousta sitten sijalle 17.

Onko Espoon paikka siis tuolle kaudelle julkistettu faktana jossain? Joko on mennyt itseltä ohi, tai sitten kuopiolainen kirjoitustyyli tekee tepposet ja antaa ymmärtää vääriä asioita.

 

[Kuopionkukko]

Onko Espoon paikka siis tuolle kaudelle julkistettu faktana jossain? Joko on mennyt itseltä ohi, tai sitten kuopiolainen kirjoitustyyli tekee tepposet ja antaa ymmärtää vääriä asioita.

Virallisesti ei kun hakemuksenkin saa jättää vasta syksyllä mutta käytännössä asiat on jo kätelty

 

[Hermanni-10]

Virallisesti ei kun hakemuksenkin saa jättää vasta syksyllä mutta käytännössä asiat on jo kätelty

Täällä näitä ”tietäjiä” riittää

 

[jeani]

Täällä näitä ”tietäjiä” riittää

Puijon Hiihtoseuran kevätsaunaillassahan tuo Kiekko-Espoon nousu juuri sinetöitiin. Eikä siinä mitään. Jokerit sitten aikanaan vaikka karsintojen kautta, se sopii kyllä.

 

[massaonvoimaa]

@Hermanni-10 @jeani
Olen aiheesta tänne kirjoitellutkin, mutta tosiaan Espoossa sidosryhmät esiintyy sillä tavalla, että Liigan ovet aukeaa heille 100% varmasti kaudeksi 24-25. Lähde tälle on melko vahva.

 

[powerplaymaker]

@Hermanni-10 @jeani
Olen aiheesta tänne kirjoitellutkin, mutta tosiaan Espoossa sidosryhmät esiintyy sillä tavalla, että Liigan ovet aukeaa heille 100% varmasti kaudeksi 24-25. Lähde tälle on melko vahva.

Omasta mielestään Liiga on avoin. Avoimeen sarjaan pääsee (paitsi tälle kaudelle?!?) täyttämällä lisenssiehdot ja muut kriteerit. Jos Espoossa ollaan sitä mieltä, että täyttävät Liigan ehdot, niin pelin pitäisi olla selvä. Ja ihan sama koskee Jokereitakin. Jokerit tullee jättämään liigalisenssihakemuksen myös ensi kauden aikana ja tavoitteena on pelata Liigaa 24-25 kaudella.

Liigan omalla määritelmällä "menestymisestä mestiksessä" voi pyyhkiä persettä.

Sarjajärjestelmän uudistukseen mulla on mennyt jo usko. Saa nähdä kuullaanko tästä mitään ennen kesää.

 

[Vili#16]

K-Espoo on varmasti ansainnut paikkansa Liigasta ennen Jokereita jos/kun pelaajanippu ja talous on Liigan edellyttämällä tasolla ensi kauden päätteeksi. Ilmeisesti jotain on jo lupailtu, eikä siinä mitään.

En edes oleta, että Jokerit ensi kauden päätteeksi (JOS Mestistä pelaa) olisi Liigaan valmis. 2-3 kautta Mestistä ja katsellaan sitten realistisemmin. Ainahan toki saa unelmoida, ei siinä.

Alkais jo!

 

[SirKepola]

En edes oleta, että Jokerit ensi kauden päätteeksi (JOS Mestistä pelaa) olisi Liigaan valmis. 2-3 kautta Mestistä ja katsellaan sitten realistisemmin. Ainahan toki saa unelmoida, ei siinä.

Näin olen kanssa sisäisesti päässäni käsitellyt, että 3 vuotta voisi olla aika realistinen jakso Mestiksessä. Tuossa ajassa kerkeää laittaa toiminnan pystyyn, stabiloimaan yleensäkkin tämän härdellin sekä todistamaan jonkinlaista pärjäämistä Mestiksessä viimeistään kolmannella, jos ei jo toisella kaudella.

Entinen Hartwall Areena voisi myös hyvin realistisesti olla tuolloin 3 vuoden päästä taas Jokereiden käytössä, jos ei sitä ennen ole jo lahonnut paikoilleen vuosien käyttämättömyydestä johtuen.

 

[McMulligan]

Mulle on jäänyt hieman arvoitukseksi, miksi Liigan kriteerinä ylipäätään on menestyminen Mestiksessä. Mitä lisäarvoa Mestiksessä menestyminen tuo Liigan näkökulmasta muuta kuin ehkä yleistä hyväksyntää siitä, että nousu Liigan olisi jotenkin oikeutetumpi silloin urheilullisin perustein?

Fakta on kuitenkin se, että sillä Mestiksen menestymisellä voi pyyhkiä ahteria Liigaan mennessä, kun pelaajistosta pitää lähtökohtaisesti vaihtaa vähintään puolet, jos aikomuksena on menestyä Liigassakin edes kohtuullisilla mittareilla katsottuna. Lisäksi budjetti ja organisaation toiminnan taso pitää kasvattaa aivaan toisiin lukemiin ja pystyttävä pitämään ne jatkossakin siellä, jos Liigassa halutaan pärjätä.

Merkitseviä asioita pitäisi olla organisaation taloudellinen tilanne ja tulevaisuuden näkymät, organisaation toiminnan laatu, junioritoiminnan laatu ja laajuus, halli, toiminnan läpinäkyvyys, sponsoritilanne, yleisön ja median niin näytetty kuin arvioitu kiinnostus seuraa kohti sen sijaan, että mietitään jotain menestymistä Mestiksessä, joka on ihan nappikauppaa Liigaan verrattuna.

Liigassa on jo tällä hetkellä aivan liikaa joukkueita, jotka niittivät aikanaan oikein mukavaa menestystä Mestiksessä, mutta ovat Liigassa pelkkää painolastia, joista on todella vaikea päästä eroon. Ja jokainen niistä on Liigassa kaudesta toiseen lähinnä vain selviytymässä juurikin siksi, kun mitkään muut edellytykset Mestismenestystä lukuunottamatta eivät ole olleet kunnossa eivätkä ole jatkossakaan tulossa kuntoon.

 

[Varis]

Näin olen kanssa sisäisesti päässäni käsitellyt, että 3 vuotta voisi olla aika realistinen jakso Mestiksessä. Tuossa ajassa kerkeää laittaa toiminnan pystyyn, stabiloimaan yleensäkkin tämän härdellin sekä todistamaan jonkinlaista pärjäämistä Mestiksessä viimeistään kolmannella, jos ei jo toisella kaudella.

Tästä on ennenkin keskusteltu ja ymmärrän pointin, mutta en itse näe ainakaan Jokereiden kannalta kolmen vuoden Mestisreissussa mitään järkeä. Liigan kabineteissa nämä asiat päivän fiiliksen mukaan toki arvotaan, mutta Jokereiden tavoite pitäisi kyllä olla mahdollisimman nopeassa nousussa Liigaan.

Mestis on puoliammattislaissarja ja seurat toimivat puoliammattimaisesti. Jokerit ei pysty kasaamaan Liigatason organisaatiota ennen kuin on Liigassa. TV-sopparin rahat ja suurin osa yhteistyökumppaneiden euroista valuu muualle, parhaat juniorit siirtyvät johonkin missä on mahdollisuus saada Liigaminuutteja ja suuri yleisö ei löydä seuran taakse samalla tavalla ilman Liigan tuomaa näkyvyyttä. Jokerit ei siis ikinä pääse toimimaan kaikilla sylintereillä nyky-Mestiksessä.

Se, että todistaa pystyvänsä toimimaan Mestiksessä on toki hyvä merkki, mutta ei oikeastaan liity mitenkään siihen kuinka homma Liigassa toimii. Suomessa jääkiekkoa voi aidosti kannattavasti ja korkealla tasolla pelata ainoastaan Liigassa ja jokainen kausi alemmissa sarjoissa kasvattaa kuilua ylöspäin. Mielummin lähdetään opettelemaan organisaation pyörittämistä sillä tasolla, missä lopullinen tavoite joka tapauksessa on. On paljon parempi olla Liigassa kaksi kertaa peräkkäin yhdeksäs kuin Mestiksessä ensimmäinen.

Mun mielestä olisi Liigalta erittäin omituista luvata Espoolle sarjapaikkaa ilman selkeää suunnitelmaa myös Jokereiden onboardauksesta. K-Espoo on laadukas organisaatio ja ansaitsee tekemisellään kyllä paikan pääsarjasta, mutta se ei ainakaan toistaiseksi ole taloudelliselta potentiaaliltaan millään tavalla verrattavissa Jokereiden mukanaan tuomaan buustiin. Liigassa ei ole tavattu ajatella asioita miltään muulta kuin osakkaiden lyhyen aikavälin taloudelliselta kantilta ja siihen yhtälöön pelkän Espoon nostaminen ei nähdäkseni oikein sovi.

Oma arvaukseni on edelleen, että Liigaan mennään K-Espoon kanssa yhtä aikaa joko kaudelle 24-25 tai 25-26. Toivottavasti samassa rytäkässä saamme jonkin sortin sarjauudistuksen, jotta Mestikseen saataisiin kilpailullisia tavoitteita.

 

[SirKepola]

Liigassa on jo tällä hetkellä aivan liikaa joukkueita, jotka niittivät aikanaan oikein mukavaa menestystä Mestiksessä, mutta ovat Liigassa pelkkää painolastia, joista on todella vaikea päästä eroon. Ja jokainen niistä on Liigassa kaudesta toiseen lähinnä vain selviytymässä juurikin siksi, kun mitkään muut edellytykset Mestismenestystä lukuunottamatta eivät ole olleet kunnossa eivätkä ole jatkossakaan tulossa kuntoon.

Näitä tähän mainitsemaasi kategoriaan taitaa varmaan jokaisen mielestä mennä 3 joukkuetta ja ei kait noista 2/3 ole olleet viimeiseen pariin kauteen mitään turhia painolasteja vaan itseasiassa koko sarjan piristysruiskeita.

Kyllä sieltä joutaisi ihan muita seuroja Sportin lisäksi sarjaporrasta alemmas kuin Jukurit tai KooKoo.

 

[massaonvoimaa]

Mulle on jäänyt hieman arvoitukseksi, miksi Liigan kriteerinä ylipäätään on menestyminen Mestiksessä. Mitä lisäarvoa Mestiksessä menestyminen tuo Liigan näkökulmasta muuta kuin ehkä yleistä hyväksyntää siitä, että nousu Liigan olisi jotenkin oikeutetumpi silloin urheilullisin perustein?

Ei yhtään mitään.

Fakta on kuitenkin se, että sillä Mestiksen menestymisellä voi pyyhkiä ahteria Liigaan mennessä, kun pelaajistosta pitää lähtökohtaisesti vaihtaa vähintään puolet, jos aikomuksena on menestyä Liigassakin edes kohtuullisilla mittareilla katsottuna. Lisäksi budjetti ja organisaation toiminnan taso pitää kasvattaa aivaan toisiin lukemiin ja pystyttävä pitämään ne jatkossakin siellä, jos Liigassa halutaan pärjätä.

100% näin.

Merkitseviä asioita pitäisi olla organisaation taloudellinen tilanne ja tulevaisuuden näkymät, organisaation toiminnan laatu, junioritoiminnan laatu ja laajuus, halli, toiminnan läpinäkyvyys, sponsoritilanne, yleisön ja median niin näytetty kuin arvioitu kiinnostus seuraa kohti sen sijaan, että mietitään jotain menestymistä Mestiksessä, joka on ihan nappikauppaa Liigaan verrattuna.

Kyllä ja hirtehisesti näitä arvioi seuroja joiden oma paketti ei edes ole kunnossa.

Liigassa on jo tällä hetkellä aivan liikaa joukkueita, jotka niittivät aikanaan oikein mukavaa menestystä Mestiksessä, mutta ovat Liigassa pelkkää painolastia, joista on todella vaikea päästä eroon. Ja jokainen niistä on Liigassa kaudesta toiseen lähinnä vain selviytymässä juurikin siksi, kun mitkään muut edellytykset Mestismenestystä lukuunottamatta eivät ole olleet kunnossa eivätkä ole jatkossakaan tulossa kuntoon.

Kyllä. Toki esim.Mikkelissä on vaikeuksien jälkeen yritystä, mutta ilman yhtä mesenaattia sielläkin oltaisiin karussa tilanteessa. Samoin Kouvola on vetänyt hyvin. SaiPa ja Sport on seuroja, jotka ovat useamman vuoden vetäneet urheilullisesti totaalisen vihkoon.

 

[massaonvoimaa]

Omasta mielestään Liiga on avoin. Avoimeen sarjaan pääsee (paitsi tälle kaudelle?!?) täyttämällä lisenssiehdot ja muut kriteerit. Jos Espoossa ollaan sitä mieltä, että täyttävät Liigan ehdot, niin pelin pitäisi olla selvä. Ja ihan sama koskee Jokereitakin. Jokerit tullee jättämään liigalisenssihakemuksen myös ensi kauden aikana ja tavoitteena on pelata Liigaa 24-25 kaudella.

Ei kait se Espoon oma mielipide sitä kuitenkaan ratkaise :) Vaan Liigan muut osakkaat.

Liigan omalla määritelmällä "menestymisestä mestiksessä" voi pyyhkiä persettä.

Kyllä.

Sarjajärjestelmän uudistukseen mulla on mennyt jo usko. Saa nähdä kuullaanko tästä mitään ennen kesää.

Ei varmasti kuulla.

 

[Ulos T.]

Sellainen pieni kuriositeetti että Kiekko-Espoo nousee liigaan 24-25 kaudeksi joten Jokerit voi nousta sitten sijalle 17.

Ok, en tiennyt asiaa noin varmaksi mutta sinänsä en ihmettele. Oma arvaus on että pari jengiä nostetaan lähivuosina ja Liigasta tulee jonkinlainen kaksiosainen sarja, liekö tuo sit 24-25 voisi tapahtua.

 

[Ladex]

Kyllä liigahakemukseen varmasti odotetaan näyttöjä. Visio ei riitä vaan sen toteutumista pitää todentaa urheilullisilla ja taloudellisella menestyksellä riittävän pitkäjänteisesti. Kolme vuotta on varmasti sopiva näyttö toiminnan jatkuvuudesta.

Fakta on se, että 170TE:n omapääoma, Keravan kotihalli ja tietojen mukaan junnujen muodostama pelaajarunko mahdollistavat kenties Mestispaikan. Sitten kolme vuotta kovaa työtä ja näyttöjä niin voi alkaa luonnostelemaan liigahakemusta.

Potentiaali on potentiaalia ilman näyttöjä.

 

[McMulligan]

Näitä tähän mainitsemaasi kategoriaan taitaa varmaan jokaisen mielestä mennä 3 joukkuetta ja ei kait noista 2/3 ole olleet viimeiseen pariin kauteen mitään turhia painolasteja vaan itseasiassa koko sarjan piristysruiskeita.

Kyllä sieltä joutaisi ihan muita seuroja Sportin lisäksi sarjaporrasta alemmas kuin Jukurit tai KooKoo.

Tässäkin hyvä muistaa, että Jukurit on pelannut muutaman piristävän kauden lähinnä vain siksi, kun omistajiin tuli uusi mesenaatti, joka alkoi kärrätä kottikärryillä rahaa toimistolle. Ja sen myötä ovat pystyneet satsaamaan hieman enemmän joukkueeseen ja valmennukseen. Mulla ei toki ole mitään sitä vastaan, että saisivat toimintansa kestäväksi pitkässä juoksussa ilman noita kottikärryjä. Mutta jos hetken ollaan realistisia, niin Mikkelin kokoinen talousalue ei kovin kummoisia kehitysmahdollisuuksia tarjoile lapaan. Myöskään katsojamäärät (lue: maksavan yleisön kiinnostus) eivät varsinaisesti tue toiminnan saamista pitkässä juoksussa taloudellisesti kestäväksi niin, että pystyisivät sarjassa olemaan muutamia suonenvetokausia jotain muutakin kuin Mestiksestä väkisin nostettu painolasti.

Saa toki tulla lainamaan tämän tekstin esim. 6 vuoden päästä ja kertoa kuinka Mikkeli on ollut taloudellisesti terveellä pohjalla koko tuon ajan ilman omistajan avonaista lompakkoa ja samalla ollut kausi toisensa jälkeen playoffeissa.

 

[McMulligan]

Kyllä liigahakemukseen varmasti odotetaan näyttöjä. Visio ei riitä vaan sen toteutumista pitää todentaa urheilullisilla ja taloudellisella menestyksellä riittävän pitkäjänteisesti. Kolme vuotta on varmasti sopiva näyttö toiminnan jatkuvuudesta.

Fakta on se, että 170TE:n omapääoma, Keravan kotihalli ja tietojen mukaan junnujen muodostama pelaajarunko mahdollistavat kenties Mestispaikan. Sitten kolme vuotta kovaa työtä ja näyttöjä niin voi alkaa luonnostelemaan liigahakemusta.

Potentiaali on potentiaalia ilman näyttöjä.

Fakta on se, että urheilullinen menestys Mestiksessä ei takaa minkäänlaista organisaation kypsyyttä Liigatasolle. Ja kolmen vuoden menestys Mestiksessä ei tuo sitä yhtään sen enempää. Ei edes 10 vuoden menestys. Jos et usko, kannattaa käydä kyselemässä vaikka Vaasan, Kouvolan tai Mikkelin toreilta, onko organisaatiot olleet riittävän hyvällä mallilla Liigaan Mestismenestyksen jälkeen. Noissa kylissä on asiasta näyttöä, eikä vain potentiaalia. Kiekko-Espookaan ei tule pärjäämään nykyisellä organisaatiollaan ja joukkueellaan Liigassa vaan kumpaakin on päivitettävä ja varmasti päivitetäänkin huomattavasti nykyisestä ylöspäin. Pohja on toki hyvällä mallilla, jonka päälle rakentaa.

Jokereilla ei tosiaankaan tällä hetkellä ole minkäänlaisia edellytyksiä Liigaan. Mutta Jokereiden edellytyksiä Liigaan on myös aivan turha mitata urheilullisella menestyksellä Mestiksessä. Historiasta voi tarkastella Jokereiden potentiaalia Liigassa, kunhan vain organisaatio saadaan rakennettua riittävälle tasolle.

Kiekko-Espoo on toivottavasti matkalla Liigaan ja siellä onkin tehty hyvää työtä nyt useamman vuoden. Se ei ole mitenkään Jokereilta pois. Eikä toisaalta Jokereitten tulevaisuuden kehitys ole toivottavasti millään muotoa K-Espoolta pois. Näkisin, että K-Espoo ja Jokerit olisivat huomattavasti vahvempia noustessaan yhdessä ylös kuin erikseen, jolloin molemmat saisivat heti mukaansa myös paikallisvastustajan, joka luonnollisesti lisää niin lipputuloja kuin median kiinnostusta.