Jokerit – uusi alku Mestiksessä

  • 1 331 757
  • 8 802

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Mistä lähteestä olet tälläist kuullut?
Oletko ihan varma että on fakta tietoa?
Mä vähän epäilen tuota sun kuultua juttua.

Positiivisia uutisia odotellessa. Ja virallista uutista odotellessa!!
Monille se on varmasti selvää, mutta muistutetaan uusia/satunnaisia lukijoita siitä, että ko. nimimerkin viestihistoriassa on vain ja ainoastaan jokerikriittisiä "heittoja" ja flametusta. Tili aktivoitui huhtikuun lopulla ja siitä asti on tullut tasaisin väliajoin jotain tuon kaltaista tuubaa. Kaikki palstan muut osiot ovat saaneet jäädä tältä gospelilta rauhaan. Perusteettomaksi huuteluksi voi melkoisella todennäköisyydellä laskea nämäkin hämmentämiset.

Kiva se silti olisi saada niitä uutisia tai edes tarkempaa aikataulua.
 

Karra

Jäsen
Syy olisi se, että oltiin perustamassa uutta joukkuetta ja nyt onkin selvinnyt se, ettei millään uudella joukkueella ole mahdollista aloittaa suoraan Liigassa.
Ois hyvin omituista jos tuo tulis selville vasta tässä vaiheessa kun projektia on kuukausien ajan jo touhuttu.
Sm-liiga vaatisi venäjä kytköksien häviämistä mut kun kytkökset hävitetään kokonaan, niin sekö nyt ei olekkaan hyvä?!
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Monille se on varmasti selvää, mutta muistutetaan uusia/satunnaisia lukijoita siitä, että ko. nimimerkin viestihistoriassa on vain ja ainoastaan jokerikriittisiä "heittoja" ja flametusta. Tili aktivoitui huhtikuun lopulla ja siitä asti on tullut tasaisin väliajoin jotain tuon kaltaista tuubaa. Kaikki palstan muut osiot ovat saaneet jäädä tältä gospelilta rauhaan. Perusteettomaksi huuteluksi voi melkoisella todennäköisyydellä laskea nämäkin hämmentämiset.

Kiva se silti olisi saada niitä uutisia tai edes tarkempaa aikataulua.
Jep. Menee joukkueet ja seurat sekaisin viestissä. Mitä tarkoittaa uudella joukkueella aloittaminen? Sitä en usko ongelmaksi, että taustalla oleva Oy vaihtuisi JHC:stä joksikin muuksi, vaikka sitten Narri Nauraa Jälleen Oy:ksi. Se toki on merkitsevää mitä vastuita ja velvotteita JHC:ltä siirtyisi tälle uudelle Oy:lle ja tietysti Ry:n logon käytölliset oikeudet pitäisi siirtyä uudelle yhtiölle. Plus toki ne pääomalainat nikkeliyhtiön osalta - mikä niiden tilanne on? Uuden taustayhtiön myötä lienee olisi helpointa osoittaa Liigalle, että ne kytkyt itään ovat kokonaan poikki? En saa suorilta kiinni miksi se ei Liigalle kävisi, että taustalle perustetaan uusi Oy, joka jatkaa vanhan Oy:n toimintaa?

Siltikin voi tässä savun lisäksi olla tulta myös. Kauhanen lähti. Skenaariona voi olla myös se, että herra lähti koska näki, että Jokereiden paluusta ei yksinkertaisesti tule mitään.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Kaikenlaista sontaa pystyy tänne näköjään kirjoittamaan. Siitä hyvänä esimerkkinä sivun ylin teksti..Ei jumalauta :D
 

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itseäni eniten ihmetyttää juuri epätietoisuus missä ja milloin seuraavan kerran Jokerit pelaa? Vai onko koko seuran edustusjoukkueen taholta kaikki loppu?
Olisihan se jo mukavaa kuulla positiivista uutista Jokereiden taholta.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itseäni eniten ihmetyttää juuri epätietoisuus missä ja milloin seuraavan kerran Jokerit pelaa? Vai onko koko seuran edustusjoukkueen taholta kaikki loppu?
Olisihan se jo mukavaa kuulla positiivista uutista Jokereiden taholta.

Eiköhän tästä tiedoteta jahka kaikesta on mustaa valkoisella, sillä antaisi hyvin ammattitaidottoman kuvan alkaa soutamaan ja huopaamaan julkisuudessa kun koitetaan reaaliajassa informoida joka käänteestä. Kun sen aika on, niin tullaan ulos koko paketin kanssa kerralla missä esitellään samalla uudet omistajat ja yhteistyökumppanit sekä varmasti mm. aikatauluja ja halliin liittyvät jutut.

Minä olen saanut kuvan, että tuolla on kasa aiesopimuksia jotka astuvat voimaan kun asia X tapahtuu. Yksi tämmöinen iso X on tietenkin halli, joka on pakko saada kuntoon ennen kuin mitään isoa ulostuloa voidaan suorittaa.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minä olen saanut kuvan, että tuolla on kasa aiesopimuksia jotka astuvat voimaan kun asia X tapahtuu. Yksi tämmöinen iso X on tietenkin halli, joka on pakko saada kuntoon ennen kuin mitään isoa ulostuloa voidaan suorittaa.
Sitä mietiskelin, että onko mahdollista kaupungin ja/tai IFKn torpata Jokereiden pelaaminen Nordiksella?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
En saa suorilta kiinni miksi se ei Liigalle kävisi, että taustalle perustetaan uusi Oy, joka jatkaa vanhan Oy:n toimintaa?

En oo saletti asiasta, mutta voisiko olla niin, että jos Jokereille annetaan mahdollisuus "kuitata" menneet velvoitteet perustamalla vaan uusi yhtiö, niin silloin sellainen oikeus pitäisi olla kaikilla muillakin Liiga seuroilla. Eli käytännössä, jos tässä nyt summanmutikassa otettaisiin vaikka Lahti esimerkiksi, niin siellähän voitaisiin elää yli varojen ja ekana vuonna siellä olisi Reipas Lahti, tokana Lahti Reipas, kolmantena Kiekko Lahti Reipas, neljäntenä Lahti Kiekko Reipas, viidentenä Pelicans Lahti, kuudentena Lahti Pelicans, seitsemäntenä Pelicans Turbiini ja niin edelleen.

Ja edelleen jos Liiga päästäisi Jokerit "helpommalla", niin altistaisiko se itsensä heti oikeusjutuille, kun tuossa jokunen vuosi sitten Salonoja halusi kait vähän samansuuntaista yrittää, eli uutta firmaa vaan taustalle ja aloitusta puhtaalta pöydältä, mutta silloin tie vei vääjäämättä Mestikseen.

Eli aukeaisikohan tuo umpisolmu sillä, että nykyinen Jokerit organisaatio näyttää sitä sopimusta, jonka ovat velkojensa kuittaamisesta tehneet, että Liiga voi olla varma, ettei mitään yllätys sidonnaisuuksia ilmene sitten myöhemmin.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli aukeaisikohan tuo umpisolmu sillä, että nykyinen Jokerit organisaatio näyttää sitä sopimusta, jonka ovat velkojensa kuittaamisesta tehneet, että Liiga voi olla varma, ettei mitään yllätys sidonnaisuuksia ilmene sitten myöhemmin.
On mahdollista. Toki tässä ehkä osaltaan puhutaan eri asiasta, tai sitten vain kuvittelen, eli siis nyt vain siitä millä yhtiöllä Jokerit Liigaan tulee ja oli se mikä yhtiö ikinä niin sillä yhtiöllä mentäisiin hamaan tappiin eli tuo mainitsemasi skenaario ei olisi mahdollinen. Siis uusi kausi uusi yhtiö. Mutta totta on, että jos Jokerit tämän tekisi niin silloin se pitäisi sallia muillekin.

Kurrin halukkuutta näyttää velkojasopimustaan Liigalle=en usko olevan. Eiköhän siellä sellaiset NDAt ole taustalla, että mikäli se paljastetaan niin Kurri on puilla paljailla. Tämä arvauksena. Korostan, että mielestäni tämä toki pitäisi näyttää, jos se kriteerinä on ja avoimuuden on oltava 100%:sta Liigan suuntaan.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
On mahdollista. Toki tässä ehkä osaltaan puhutaan eri asiasta, tai sitten vain kuvittelen, eli siis nyt vain siitä millä yhtiöllä Jokerit Liigaan tulee ja oli se mikä yhtiö ikinä niin sillä yhtiöllä mentäisiin hamaan tappiin eli tuo mainitsemasi skenaario ei olisi mahdollinen. Siis uusi kausi uusi yhtiö. Mutta totta on, että jos Jokerit tämän tekisi niin silloin se pitäisi sallia muillekin.

Kurrin halukkuutta näyttää velkojasopimustaan Liigalle=en usko olevan. Eiköhän siellä sellaiset NDAt ole taustalla, että mikäli se paljastetaan niin Kurri on puilla paljailla. Tämä arvauksena. Korostan, että mielestäni tämä toki pitäisi näyttää, jos se kriteerinä on ja avoimuuden on oltava 100%:sta Liigan suuntaan.

Ja siis en sitä sano, etteikö taustayhtiötä Liiga seurojen taustalla voisi vaihtaa, mutta se pääpointti kait Liigan näkökulmasta olisi se, että mitä ikinä taustalla tehdäänkään, niin edellisistä taustayhtiöistä ei saa jäädä mitään sellaista jälkeen, mikä vetäisi Liigaa lokaan tavalla tai toisella. Eli taustayhtiötä voi varmaan toki vaihtaa, mutta ennen vaihtoa olisi kaikki velvoitteet edellisen yhtiön osalta hoidettava kuntoon. Tässä tapauksessa voisi kuvitella Liigan haluavan 100% varmuuden siitä, ettei edellisestä taustayhtiöstä voi jäädä mitään sellaista elämään, millä voidaan luoda hankaluuksia tai edes huonoa media altistusta Liigalle.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miksei voisi, ei siellä ainakaan viime kaudella juuri vapaita vuoroja ollut. Jos ei ole vuoroja niin huono sinne on mennä pelaamaan/harjoittelemaan.
Käännetään toisin päin: millä oikeudella, jos kyse olisi Helsingin kaupungista, se Jokereilta käytön torppaisi? Arvaan, että liigajoukkue ajaa tässä divariseurojen ylitse.

Edit. Jostain se jääaika löytyi myös junnuille Pirkkolaan.
 

Glove

Jäsen
Käännetään toisin päin: millä oikeudella, jos kyse olisi Helsingin kaupungista, se Jokereilta käytön torppaisi? Arvaan, että liigajoukkue ajaa tässä divariseurojen ylitse.

Edit. Jostain se jääaika löytyi myös junnuille Pirkkolaan.
Kai nyt kaupunki voi päättää ketkä sen kiinteistöjä saa käyttää? Näin periaatteessa.

Toki sieltä varmaan jäätä Jokereille löytyy jos siihen tilanteeseen tullaan, että Nordikselle joudutte. Muut käyttäjät tekevät tilaa ja kaupunki osoitttaa heille vuoroja muualta.
 

Glove

Jäsen
Tehdään nyt vielä semmoinen mutka matkaan, että Helsingin jäähalli on Jääkenttäsäätiön hallinnoima (ja omistama?) halli, ei Helsingin kaupungin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

olpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Ja siis en sitä sano, etteikö taustayhtiötä Liiga seurojen taustalla voisi vaihtaa, mutta se pääpointti kait Liigan näkökulmasta olisi se, että mitä ikinä taustalla tehdäänkään, niin edellisistä taustayhtiöistä ei saa jäädä mitään sellaista jälkeen, mikä vetäisi Liigaa lokaan tavalla tai toisella. Eli taustayhtiötä voi varmaan toki vaihtaa, mutta ennen vaihtoa olisi kaikki velvoitteet edellisen yhtiön osalta hoidettava kuntoon. Tässä tapauksessa voisi kuvitella Liigan haluavan 100% varmuuden siitä, ettei edellisestä taustayhtiöstä voi jäädä mitään sellaista elämään, millä voidaan luoda hankaluuksia tai edes huonoa media altistusta Liigalle.
On väärin puhua liigajoukkueiden taustayhtiöistä.
Liigan osakkaina on vain ja ainoastaan osakeyhtiöitä, joiden työntekijöistä osa pelaa jääkiekkoa. Liigan sääntöjen mukaan sen osakkaana ei voi olla muita kuin osakeyhtiöitä.
Kaikki varmaan muistavat tapaus HPK:n. HPK oli pitkään ry:nä liigan osakas, mutta liigan sääntöjen mukaan heidänkin oli perustettava osakeyhtiö. Nämä liigan osakkaana olevat osakeyhtiöt ovat sitten tehneet erilaisia sopimuksia eri urheiluseurojen kanssa tämän urheiluseuran nimen käytöstä. Tosin tähänkin taitaa olla poikkeus, Lahdessa. Juniorijoukkuet ovat esiintyneet Kiekkoreippaana. Se kuka nämä liigan osakkaina olevat osakeyhtiöt omistavat vaihtelee suuresti, jollain paikkakunnilla omistajana on tämä urheiluseura, jollain paikkakunnilla yksityisiä henkilöitä jne. Variaatioita on monia.
Se miten liigan osakkaaksi pääsee on määritetty liigan osakassopimuksessa. Tämä sopimus mahdollistaa liigan osakkaaksi pääsyn kahdella tavalla. Jokereiden kohdalla on tarkoitus käyttää "ulkomaalaispykälää". Tämä osakassopimus EI SIIS mahdollista minkään uuden joukkueen pääsyä liigan osakkaaksi. Ja kuten liigan taholta on kerrottu, niin Jokereille ei luoda mitään omaa polkua liigan osakkaaksi. Tämä siis pakottaa nykyisen Jokereiden nimen käyttöoikeudet omaavan osakeyhtiön hakemaan liigan osakkaaksi pääsyä. Eli Jokerit Hockey Club Oy (ly 2525211-6) on ainoa yhtiö, joka voi hakea pääsyä liigan osakkaaksi. Julkisten tietojen mukaan tämän osakeyhtiön omistaa Jack Promotions Oy. Tämä on yleisen käsityksen mukaan 100 % Jari Kurrin omistama yhtiö. On siis vain kaksi mahdollisuutta Jokereiden päästä liigan osakkaaksi, jos Jari Kurri ei liigalle kelpaa, Jari Kurri myy Jack Promotionin tai Jack promotion myy JHC:n. Mutta. Onko liiga koskaan sanonut suoraan, ettei Kurri kelpaa? Ei ole.

Sitä mietiskelin, että onko mahdollista kaupungin ja/tai IFKn torpata Jokereiden pelaaminen Nordiksella?
Tämäkin on kysymys, johon ei ole yksinkertaista vastausta. Pitäisi tietää millainen sopimus HIFK:lla on kaupungin kanssa esim. hallin mainosmyynnistä ja vaikkapa ylläpidosta ja vuokran maksusta. Toisaalta liigan omien sääntöjen mukaan uuden osakkaan mukaan ottaminen vaatii 2/3 hyväksynnän. HIFK voi halutessaan äänestää vastaan ja kerätä mukaansa muita joukkueita. Eli tähän kysymykseen ainakin osittainen vastaus on, että halutessaan HIFK voi ainakin vaikeuttaa Jokereiden liigaan pääsyä.

On siis monia asioita jotka on saatava hoidetuksi ennen kun asiaa voidaan lähteä viemään eteenpäin. Vaaditaan monia palavereita ja "kättäpäällesopimuksia" ennen kuin päästään edes keskustelemaan rahasta. Ja ennen kaikkea tarvitaan nämä neuvottelijat. Kuka neuvottelee ja millä valtuuksilla? Nyt tälläkin palstalla on ollut spekulointia Naurava Narri Oy:stä, joka PRH:n tietojen mukaan on perustettu jo maaliskuussa. Onko jo silloin perustettu uusi yhtiö 0€ osakepääomalla hoitamaan Jokereiden liigaprosessia? Vai onko kyse vain sattumalta Jokereihin viittaavasta nimestä. Osakepääoman (siis 0 €) mukaan ei ainakaan kovin varakkaasta yrityksestä ole kyse. Sama PRH:n tietokanta kertoo myös eri henkilöiden kytkökset yhtiöihin. Oletusarvonahan on tietenkin se, että kun sijoittaa yhtiöön merkittävästi rahaa, niin saa hallituspaikan valvoakseen mihin sijoittamansa rahat käytetään. Tämä rekisteri kertoo, että nro8 ei ole kovinkaan monessa suomalaisessa yhtiössä mukana, eikä yhdessäkään uudessa yhtiössä.
 

Artisokka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Se miten liigan osakkaaksi pääsee on määritetty liigan osakassopimuksessa. Tämä sopimus mahdollistaa liigan osakkaaksi pääsyn kahdella tavalla. Jokereiden kohdalla on tarkoitus käyttää "ulkomaalaispykälää". Tämä osakassopimus EI SIIS mahdollista minkään uuden joukkueen pääsyä liigan osakkaaksi. Ja kuten liigan taholta on kerrottu, niin Jokereille ei luoda mitään omaa polkua liigan osakkaaksi. Tämä siis pakottaa nykyisen Jokereiden nimen käyttöoikeudet omaavan osakeyhtiön hakemaan liigan osakkaaksi pääsyä. Eli Jokerit Hockey Club Oy (ly 2525211-6) on ainoa yhtiö, joka voi hakea pääsyä liigan osakkaaksi.

Tämän muistan myös jostakin Jokerien liiga-paluun uutisoinneista lukeneeni. Nythän Jokereilla taisi taustalla olla sellainen kuvio, että alkuun Timchenko ja Rotenberg omistivat 49 % juurikin Jokerit Hockey Club Oy:sta, mutta kun Kurrista tuli pääomistaja, perustettiin (/emoyhtiöksi tuli) Jack Promotion Oy, josta 40 % myytiin Nornickel Harjavallalle. Näin ollen JHC:n omistajuus oli täysin Jack Promotion Oy:lla. Huomioitavaa siis, että teknisesti Jokerit Hockey Club Oy ei ollut (Kurrin aikana) venäläisomistuksessa, vaan juurikin Jack Promotions Oy oli.

Se, että riittääkö "siivoukseksi" Jack Promotion Oy:n hävittäminen kartalta, eli tässä tapauksessa Naurava Narri Oy uudella omistajapoppoollaan "ostaa" JHC:n pois Kurrin yhtiöltä, jää nähtäväksi. Tässä kulminoituukin se, että millaiset kirjalliset sopimukset Kurri on tehnyt a) ostaessaan Jokerit (eli miten Timchenkon ja Rotenbergin pääomavelat jne. on alaskirjattu JHC Oy:sta), sekä b) millaisia sopimuksia on Harjavallan kanssa Jack Promotion Oy:sta, kun Kurri "osti" NN:n osuuden sieltä pois. Näiden sopimusten pitää olla vedenpitäviä, jotta sijoittajat suostuvat tässä yhtälössä toimimaan.

Summa summarum = jos sopimukset ovat kirjallisia, kunnolla tehtyjä ja vedenpitäviä, ei ole paluun suhteen muuta estettä, kuin hallikysymys.
 
Viimeksi muokattu:

Artisokka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Mikäli Kurri ja Vuorinen eivät jatka missään roolissa Jokereissa, kuka hoitamaan joukkueen kasaamista?

Jatkaakohan muuten sama organisaatio toimistolla, vai laitetaanko porukkaa reilummin uusiksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös