Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Deko]

Tavallaan odotan tätä tiedotustilaisuutta, jossa mysteeriporukalla on vihdoin jotain kerrottavaa. Saa olla kaikkien aikojen spektaakkeli jonka rinnalla Virmasen ajan massiivisetkin näyttävät kasalta paskaa, jos väitetysti paatuneimpienkin Harkimo-hatereiden ja muiden hanhinaamojen takit kääntyvät suhisten kun näille esitellään Suunnitelma kaikessa loistavuudessaan.

 

[Teemu#8]

[kauhukuva]Lisenssin jäädessä saamatta siihen löytyvät syyt lienevät erittäin raskaita. Jos näin käy, toivottavasti ei, se ei tapahdu todellakaan kovin kevein syin. [/kauhukuva]

Jos lisenssi jäisi saamatta ja Jokereille annettaisiin mahdollisuus osallistua Suomi-sarjaan, niin näkyyköhän ne pelit tv:stä?

 

[Frankie]

Jos lisenssi jäisi saamatta ja Jokereille annettaisiin mahdollisuus osallistua Suomi-sarjaan, niin näkyyköhän ne pelit tv:stä?

Jääkiekko | Kiinalaiset kamerat kuvaavat suomalaisnuoria jäähalleissa

Leijonat TV:n kuvaamiseen käytetään kameroita, jotka on kokonaan kielletty esimerkiksi Yhdysvalloissa

www.hs.fi

Näkyvät ja kuvataan eettisillä kameroilla.

 

[powerplaymaker]

[kauhukuva]Lisenssin jäädessä saamatta siihen löytyvät syyt lienevät erittäin raskaita. Jos näin käy, toivottavasti ei, se ei tapahdu todellakaan kovin kevein syin. [/kauhukuva]

Ydinkysymys taitaa nyt olla pelipaikka. Kokonaisuudesta jokun verran tietävänä en näe että mikään muu yksittäinen tekijä voisi nousta kynnyskysymykseksi.

Eihän tuo hallikonsepti helppo ole. Ymmärtääkseni kuitenkin Espoosta ja Vantaalta olisi ns. paikallispelien lisäksi mahdollista irrottaa yksittäisiä vuoroja Jokerien kotipeleille. Ei missään tapauksessa kaikille peleillä. Sama koskee Helsingin jäähallia.

Kysymys kuuluukin montako peliä noissakin kolmessa hallissa olisi mahdollista pelata. Ja missä loput? Myyrmäki, Kirkkonummi, Kauniainen, Pirkkola ja pari ulkoilmapeliä? Ei todellakaan paras ratkaisu missään tapauksessa, mutta toimiva plan B on pakko olla, jotta Mestis-lisenssiin on mahdollisuudet.

 

[Catch22]

Kysymys kuuluukin montako peliä noissakin kolmessa hallissa olisi mahdollista pelata. Ja missä loput? Myyrmäki, Kirkkonummi, Kauniainen, Pirkkola ja pari ulkoilmapeliä? Ei todellakaan paras ratkaisu missään tapauksessa, mutta toimiva plan B on pakko olla, jotta Mestis-lisenssiin on mahdollisuudet.

Kai niiden jossain harjoitellakin pitäisi. About joka päivä.

Menee kyllä ihan mahdottomaksi koko homma jos ei ole yhtä ns kotihallia. Ympäri Uuttamaata roudailevat siinä sitten kamoja, luistimenterottimia ja juomapulloja joka päivä.

 

[gcz_]

Menee kyllä ihan mahdottomaksi koko homma jos ei ole yhtä ns kotihallia. Ympäri Uuttamaata roudailevat siinä sitten kamoja, luistimenterottimia ja juomapulloja joka päivä.

Tuossahan olisikin sopiva positio Jollelle Jokereissa. Tuon voisi vielä hyväksyä.

 

[Mojo]

Kysymys kuuluukin montako peliä noissakin kolmessa hallissa olisi mahdollista pelata. Ja missä loput? Myyrmäki, Kirkkonummi, Kauniainen, Pirkkola ja pari ulkoilmapeliä? Ei todellakaan paras ratkaisu missään tapauksessa, mutta toimiva plan B on pakko olla, jotta Mestis-lisenssiin on mahdollisuudet.

Näitä asoitahan olisi kannattanut selvittää huomattavasti aikaisemmin, koska nyt alkaa luonnollisesti olla myöhäistä ensi kautta koskien. Eihän Jokerit voi odottaa mitään kunniakujaa Espooseen, Vantaalle tai muuallekaan siten, että pääsevät tässä vaiheessa valitsemaan haluamansa vaihtoehdon. Realiteetit tuntuvat puuttuvan tuosta koko prosessista ja yritetään venkoilla sinne sun tänne ilman mitään kunnollista sekä harkittua suunnitelmaa.

 

[-Ville-]

Yksikin Harkimo on liikaa, kas tyssäsi tie Liigaan. Ei seuran taustoilla niin väliä, kunhan olis edes jotain peliä.

Pitkä ketju, paljon luettavaa. Hyvää yötä.

 

[lLamay]

Jokerien pelaaminen tai pelaamattomuus on kupletin juonen kannalta täysi sivuseikka. Kyse on omaisuuden hallinnasta.

Helsinki areena rakennuksena lienee arvotettu 50 ja 100 miljoonan välille. Venäläisten omistus on noin 45%. Muiden omistajien omistuksen arvo on siis ainakin 20-30 M€. Yksi omistajista on jääkiekkoliitto.

Areenan arvo tällä hetkellä äänivallattomille omistajille vähenee koko ajan, koska äänivaltaiset vähemmistöomistajat tekevät liiketoiminnan harjoittamisesta mahdotonta. Näistä halutaan eroon.

Jokeribrändiä käytetään nyt hallin omistajien etujen ajamiseen. Jokerit joukkueena olisi Areenan liiketoiminnan mahdollistaja ja tuo poliittisia sympatioita ja tahtotilaa sille, että osakkeet voitaisiin pakotteiden alaisilta ihmisiltä lunastaa.

Itse en tiedä mitkä tahot omistavat nuo 55% hallista. (Viittaus Jääkiekkoliiton omistukseen on otettu hall.pj Harri Nummelan haastattelusta). Juonikuviot ja tarkoitusperät saattaisivat aueta sivustaseuraajallekin, jos olisi tiedossa ketkä osallisista kuuluvat Areenan omistajiin liiton lisäksi. Jokerit ry? Kaupunki? Rahakkaita yksityishenkilöitä? Harkimoiden perhetuttuja? Amanda ja Jolle saaneet ennakkoperintöä? Ry:n vaikuttajia?

 

[Vepa]

Näitä asoitahan olisi kannattanut selvittää huomattavasti aikaisemmin, koska nyt alkaa luonnollisesti olla myöhäistä ensi kautta koskien. Eihän Jokerit voi odottaa mitään kunniakujaa Espooseen, Vantaalle tai muuallekaan siten, että pääsevät tässä vaiheessa valitsemaan haluamansa vaihtoehdon. Realiteetit tuntuvat puuttuvan tuosta koko prosessista ja yritetään venkoilla sinne sun tänne ilman mitään kunnollista sekä harkittua suunnitelmaa.

Tästä täysin samaa mieltä. Tullaan takinnapit auki ja pitäisi samantien päästä valmiiseen pöytään. Reilut 4 vuotta sitten todistin itse tuhkasta nousseen Kiekko-Espoon uutta tulemista Suomi-sarjassa. Pelipaikkana oli kylmä ja kolea Espoonlahden jäähalli. Saniteettitiloina PasiKuikat ja menyyna grillimakkarat ulkotiloissa nautittuna. Voin vakuuttaa kaikille jokerifaneille, että fiilis oli oikeasti mahtava ja muutama vuosi on hurahtanut kuin siivillä. Nyt vaan työhaalaria päälle siellä Jokerien toimistolla ja nöyrää tekemistä. Tervetuloa takaisin.

 

[lLamay]

Jelgavan jäähallilta jossa Zemgale pelaa on 368 kilsaa Tondiraban halliin. Ajoaika Googlen mukaan 4h 38min. Ei se ihan kivenheitto ole, mutta ei lainkaan mahdoton ajatus että sieltä useampi bussillinen tulisi. Tosin en edes tiedä paljonko Zemgalella on tosiasiassa kannattajia. Espoossa oli jotain 10-20 noin silmämääräisesti.

Tänään ilmeisesti pelattiin Jelgavassa Zemgale-Kespoo: Yleisöä 637

 

[WillieGunn]

Ydinkysymys taitaa nyt olla pelipaikka. Kokonaisuudesta jokun verran tietävänä en näe että mikään muu yksittäinen tekijä voisi nousta kynnyskysymykseksi.

Pelipaikka on tärkeä kyllä. Lisenssin kannalta ydinkysymys on kyllä kuitenkin se porukka, mitä ei voida julkistaa, Jolleineen/Kelleineen. Ja "sensitiivinen rahoitus", mitä sitten tarkoittaakaan. Tuskin Mestiskään mitään KHL-linkkiä sallii. Sen Mestis-nipun pitää täyttää ne vaatimukset mitä Liigaan olisi vaadittu. Jos ideana on joskus Mestiksestä nousta ylös Liigaan. Ei se KHL-kytkös mihinkään katkennut ole jos Mestis-himmeli pohjautuu hitusenkin Kurrin rahoihin (töissä vastuullisina ihmisiä, joille Kurrin aikana on palkkaa maksettu Jarin pussista) tai Harkimoita on mukana jossain muodossa. Tärkeässä roolissa voi olla myös asiat, jotka ei edes liity Jokereihin suoraan. Kuten Mestiksen supistaminen ja siihen liittyvät ongelmat. Toivottavasti Mestiksen suunnalta kuuluisi positiivisia signaaleita Jokereiden setistä ja pläneistä. Jos paketti on kasassa, niin pelipaikka on järjestelykysymys.

 

[Aake]

Kai niiden jossain harjoitellakin pitäisi. About joka päivä.

Menee kyllä ihan mahdottomaksi koko homma jos ei ole yhtä ns kotihallia. Ympäri Uuttamaata roudailevat siinä sitten kamoja, luistimenterottimia ja juomapulloja joka päivä.

Tämä on totta. Eihän siitä käytännössä mitään tulisi että joka päivä vaihdettaisiin osoitetta. Tuo olisi erittäin työlästä ja myös kallista logistiikkapuolelle.
Tuskin kukaan nyt neuvoja kaipaa, mutta olisiko kuitenkin sellainen "lusikka kauniiseen käteen"-malli mahdollinen, jossa esim. Pirkkola olisi väliaikainen n.k. kotihalli, ja jossa pelattaisiin myös poikkeusluvalla otteluita? Sitten Espoota vastaan Espoossa, Vantaata vastaan Vantaalla ja Helsingin jäähallissa ne muutamat ajat mitä sieltä ehkä saisi irti (ja sinne pari mielenkiintoisinta vastustajaa). Lisäksi Tallinnan reissu, jolla Zemgale x 2. Luulisi että tällainen voisi olla väliaikaisratkaisu - jos kerran tarkoitus on kuitenkin mahdollisimman pian siirtyä Pasilaan tai sitten kaudelle 24-25 paremmalla suunnittelulla saada enemmän tilaa Helsingin jäähalliin.

No, tämä nyt oli tällaista hassuttelua. Tällekin pitäisi olla uskottava taustaorganisaatio.

 

[ilu]

Jokerien pelaaminen tai pelaamattomuus on kupletin juonen kannalta täysi sivuseikka. Kyse on omaisuuden hallinnasta.

Helsinki areena rakennuksena lienee arvotettu 50 ja 100 miljoonan välille. Venäläisten omistus on noin 45%. Muiden omistajien omistuksen arvo on siis ainakin 20-30 M€. Yksi omistajista on jääkiekkoliitto.

Areenan arvo tällä hetkellä äänivallattomille omistajille vähenee koko ajan, koska äänivaltaiset vähemmistöomistajat tekevät liiketoiminnan harjoittamisesta mahdotonta. Näistä halutaan eroon.

Jokeribrändiä käytetään nyt hallin omistajien etujen ajamiseen. Jokerit joukkueena olisi Areenan liiketoiminnan mahdollistaja ja tuo poliittisia sympatioita ja tahtotilaa sille, että osakkeet voitaisiin pakotteiden alaisilta ihmisiltä lunastaa.

Itse en tiedä mitkä tahot omistavat nuo 55% hallista. (Viittaus Jääkiekkoliiton omistukseen on otettu hall.pj Harri Nummelan haastattelusta). Juonikuviot ja tarkoitusperät saattaisivat aueta sivustaseuraajallekin, jos olisi tiedossa ketkä osallisista kuuluvat Areenan omistajiin liiton lisäksi. Jokerit ry? Kaupunki? Rahakkaita yksityishenkilöitä? Harkimoiden perhetuttuja? Amanda ja Jolle saaneet ennakkoperintöä? Ry:n vaikuttajia?

Hallin osakkeet eivät ole suoraan verrannollisia keskenään, joten tämä hahmotelmasi ei oikein vastaa todellista tilaa. Määrällisesti suuri osa osakkeista oikeuttaa vain autopaikan, klubi-istuimen tai aition hallintaan, tai muuhun vastaavaan. Jääkiekkoliiton omistus liittyy sen toimitiloihin Hartwall Areenan yhteydessä sekä vissiin nykyisin enää yhteen aitioon. Jos osakkeella ei ole äänivaltaa, eikä sille makseta osinkoa, isossa kuvassa on aika se ja sama miten monta niitä maailmasta löytyy. Omistajilleen toki tietty ikävä juttu ettei aitioille löydy käyttöä.

C-sarjan osakkeet ovat ainoat, jotka oikeuttavat osingonmaksuun ja edustavat 90% äänivallasta. Kaikki nämä osakkeet ovat venäläistahojen omistuksessa.

 

[Espoonmies]

Tänään ilmeisesti pelattiin Jelgavassa Zemgale-Kespoo: Yleisöä 637

Paikalla olleena väitän että tuossa lukemassa on melkein puolet liikaa.

 

[lLamay]

Hallin osakkeet eivät ole suoraan verrannollisia keskenään, joten tämä hahmotelmasi ei oikein vastaa todellista tilaa. Määrällisesti suuri osa osakkeista oikeuttaa vain autopaikan, klubi-istuimen tai aition hallintaan, tai muuhun vastaavaan. Jääkiekkoliiton omistus liittyy sen toimitiloihin Hartwall Areenan yhteydessä sekä vissiin nykyisin enää yhteen aitioon. Jos osakkeella ei ole äänivaltaa, eikä sille makseta osinkoa, isossa kuvassa on aika se ja sama miten monta niitä maailmasta löytyy. Omistajilleen toki tietty ikävä juttu ettei aitioille löydy käyttöä.

C-sarjan osakkeet ovat ainoat, jotka oikeuttavat osingonmaksuun ja edustavat 90% äänivallasta. Kaikki nämä osakkeet ovat venäläistahojen omistuksessa.

Omistin joskus firman kautta kymmenkunta klubi-istuinta, joihin siis etuostooikeus joka tapahtumassa. En kyllä tuolloin mieltänyt firmaa Jaffa-areenan omistajaksi, eikä omistuksia kirjattu kirjanpidossa konsernirakenteeseen.

En ole osakeyhtiölain asiantuntija, mutta eikös omistajuuden edellytys ole että osinkoa maksetaan? Eli nämä C osakkeet muodostavat 44,99% niistä osakkeista joille maksetaan osinkoa jos yhtiökokous osingon maksusta päättää?

 

[Tshekki77]

Jos se halli tilanne nyt sitten aikuisten oikeasti on ihan mahdoton, niin voisiko Mestistä pelata poikkeusluvalla vaikka tyyliin Elisa areenalla? Eihän siellä ole varmaan riittävästi katsomopaikkoja (tai luultavasti muutakaan Mestiksen vaatimaa "infraa"), mutta vaaditaanko siis nimenomaan katsomopaikkoja vai voisiko Jokerit, jonain "Jokerit yhteisön" yhteisenä tulemisena myydä sen 2000 lippua noin 500 paikkaiseen halliin per peli? Eli että nuo 1500 lippua olisi sitten jotain tukilippuja, joilla saisi sitten vaikka seuraavalla kaudella merkittävää alennusta sen kauden lipuista jossain vaatimukset täyttävässä hallissa?

 

[VinhoTinto]

Jos on sisäpiiriläisiin uskominen, niin rahoittajat ja omistajat ovat rahoittajia ja omistajia vain jos Mestis-lisenssi saadaan.

Ennen lisenssiä he eivät sitä ole, ja kyse on vain esisopimuksista jonka voimaantulo on riippuvainen tuosta lisenssistä. Ja ilmeisesti joku tai jotkut eivät halua julkisuuteen ennen kuin lisenssi on myönnetty ja sopimukset astuvat virallisesti voimaan.

Näin se voi hyvin ollakin, mutta on ihan paskapuhetta ettei tuon takia voisi tiedottaa mitään. Juuri tuon voisi (ilman nimiä) Jolle tiedottaa: Hakemus on jätetty, meillä on parin miljoonan euron sijoitussitoumukset suomalaisilta yksityishenkilöiltä jotka ryhtyvät omistajiksi heti kun positiivinen lisenssipäätös saadaan.

Syy miksi Jolle ei silti tiedota mitään on se, että samalla kysyttäisiin liian monta epämiellyttävää kysymystä, kuten:

- Mistä rahat liiketoiminnan ostoon tulivat? (isältä)
- Mitä tapahtuu jos lisenssiä ei tule? (ei hajuakaan, koska isältä ei tule lisää rahaa)
- Jäätkö itse omistajaksi muiden rahoittajien kanssa? (no tarkoitus olisi, mutta ilmeisesti Liiga ei tykkää)

Muistatteko muuten kun sillon elo/syyskuussa yrittivät epätoivoisesti sumuttaa tätä koko jutttua tiedottamalla, että ”Jokerit Ry lähtee omistamaan ja luotsaamaan Jokerien Liigapaluuta”. Totuus taitaa olla se, että sinne nimitettiin bulvaaniksi yksi Mäkinen Ry:stä hallitukseen, joka ei sitten omien sanojensa mukaan edes tiedä mitä todellinen hallitus puuhaa. :D

EDIT: Ja siis oikeesti uskon noihin muihin rahoittajiin vasta siinä vaiheessa kun näen listan nimistä. Koska kuka hullu lähtisi rahoittamaan tällaista Harkimon viritelmää, jolla ei oo mitään mahdollisuutta päästä Liigaan? Tietty heillekin on voitu myydä tää niin että ”heti kun Areena ratkeaa niin sitten se Mysteeri ostaa meiltä Jokerit pois hyvällä voitolla” - eli sama kuin Jollen alkuperäinen ajatus.

 

[Mediakuutio]

Jos on sisäpiiriläisiin uskominen, niin rahoittajat ja omistajat ovat rahoittajia ja omistajia vain jos Mestis-lisenssi saadaan.

Ennen lisenssiä he eivät sitä ole, ja kyse on vain esisopimuksista jonka voimaantulo on riippuvainen tuosta lisenssistä. Ja ilmeisesti joku tai jotkut eivät halua julkisuuteen ennen kuin lisenssi on myönnetty ja sopimukset astuvat virallisesti voimaan.

Miksi tätä ei tiedoteta virallisesti? Ja suunnitelmaa missä ensi kaudella pelataan?

 

[Sukee]

Jos Borgström ja RY olisi valinnut Nauravat Narrit, niin tällä hetkellä kasattaisiin liigajoukkuetta ja Jokerit aloittaisi Nordiksella liigamatsit derbyllä IFK:ta vastaan 8 kuukauden kuluttua.

Kaikista valinnoista ikinä, RY:n valinta ottaa Jolle puikkoihin Nauravan Narrin sijaan, on paskin mitä maailmankaikkeuden historiassa on ikinä tehty.

Sanasta sanaan oikein. Toivottavasti kohta nähdään nämä mysteerit että tietää ketkä pitäisi pyöritellä tervassa ja höyhenissä. Tulkaa nyt vain esiin ja ry samaan riviin, "pelastajat".

 

[powerplaymaker]

Jos se halli tilanne nyt sitten aikuisten oikeasti on ihan mahdoton, niin voisiko Mestistä pelata poikkeusluvalla vaikka tyyliin Elisa areenalla? Eihän siellä ole varmaan riittävästi katsomopaikkoja (tai luultavasti muutakaan Mestiksen vaatimaa "infraa"), mutta vaaditaanko siis nimenomaan katsomopaikkoja vai voisiko Jokerit, jonain "Jokerit yhteisön" yhteisenä tulemisena myydä sen 2000 lippua noin 500 paikkaiseen halliin per peli? Eli että nuo 1500 lippua olisi sitten jotain tukilippuja, joilla saisi sitten vaikka seuraavalla kaudella merkittävää alennusta sen kauden lipuista jossain vaatimukset täyttävässä hallissa?

Periaatteessa Mestis olisi suostuvainen vaikka Pirkkolassa pelaamiseen. Vaatisi toki erityisluvan, mutta se kuulemma järjestyisi.

 

[Sämppäri]

On muuten aivan saatanan jännä homma, että hankkeen veturi, tuotemerkin omistaja ja yhtiön 100% omistaja ei ole avannut suutaan missään vaiheessa. Ei suostu haastattelupyyntöihin, eikä kommentoi yhtään mitään. Sitten täällä järjen jättiläiset ihmettelee, että miksi Jollea dumataan.

 

[CreaseMonkey]

Periaatteessa Mestis olisi suostuvainen vaikka Pirkkolassa pelaamiseen. Vaatisi toki erityisluvan, mutta se kuulemma järjestyisi.

Jos tällaista sisäpiirin ennakkotietoa on Liiton lisenssikomitealta saatu jo ennen lisenssihakemuksen jättöä, niin kai TJ Oy on jo Pirkkolan saatavuutta tiedustellut tai jopa ryhtynyt toimiin jääajan saamiseksi? Ketä syytetään, jos tässäkin myöhästytään, vai onko jo myöhästytty?

 

[Catch22]

On muuten aivan saatanan jännä homma, että hankkeen veturi, tuotemerkin omistaja ja yhtiön 100% omistaja ei ole avannut suutaan missään vaiheessa. Ei suostu haastattelupyyntöihin, eikä kommentoi yhtään mitään. Sitten täällä järjen jättiläiset ihmettelee, että miksi Jollea dumataan.

Totta.

Jos esim itse omistaisin yhtiön ja tuotemerkin, joka hakee ohituskaistaa paikkaa Suomen Jääkiekkoliiton alaiseen sarjaan, niin varmasti lähestyisin asiaa täysin päinvastoin.

Avoimesti viestien, kertoen koko ajan missä mennään, vaikka viikottaisella tiedotteella tms. Kertoisin pienistäkin hyvistä uutisista. Yrittäisin luoda hankkeen ympärille positiivista ilmapiiriä. Saada yhteistyökumppaneita mukaan, kertomalla että nämäkin ovat mukana, teidänkin kannattaisi olla. Rummuttaisin kaikki posittiviset viestit myös medialle ja antaisin jokaisen haastattelun mitä ikinä vaan tarjoavat. Pienistä puroista jne.

Mut vittu ei, koska tää on Jokerit.

 

[Ikurin Vireä]

EDIT: Ja siis oikeesti uskon noihin muihin rahoittajiin vasta siinä vaiheessa kun näen listan nimistä. Koska kuka hullu lähtisi rahoittamaan tällaista Harkimon viritelmää, jolla ei oo mitään mahdollisuutta päästä Liigaan? Tietty heillekin on voitu myydä tää niin että ”heti kun Areena ratkeaa niin sitten se Mysteeri ostaa meiltä Jokerit pois hyvällä voitolla” - eli sama kuin Jollen alkuperäinen ajatus.

Tässä on yksi konkreettinen kohta, jossa edes perhepiirissä neuvojen kysyminen H. Harkimolta tekee - tai ainakin pitäisi tehdä - projektista epäilyttävän rahoittajille. H. Harkimon pelikirjaan kuitenkin kuului halli-KHL -kaupoissa myös sivu "Näin pidät muut osakkaat pimennossa kauppasuunnitelmista, ja ostat heidät ulos ennen isoa rahastusta". Kuka lähtee Harkimo-projektiin pienosakkaaksi, kun riskinä on päästä rahoittamaan himmelin rakennusvaihetta vain tullakseen heivatuksi pihalle ennen tuota myyntivaihetta? Jos Jolle kuuntelee yhtään isänsä neuvoja, niin liikkuvaa rahaa ei jätetä muille.