Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[powerplaymaker]

Ilmankos olet ylipositiivinen koko ajan Areenan suhteen. Asiasta on keskusteltu paljon ja EU:ssa EU-komissio on antanut alkukesästä 2022 tehtäväksi selvittää, miten monien EU:n jäsenmaiden kannattama varojen siirtäminen Ukrainaan käytännössä tapahtuisi. Selvitystyö on menossa ja harva maa on suhtautunut kielteisesti. Suomikin kannattaa.

Onnistuuko tämä, se on sitten toinen asia. Kyllä Kreml katsoo tämän pelin loppuun asti.

Ylen jutusta:

Valtiovarainministeri Annika Saarikon (kesk.) mukaan idea on kannatettava.

– Minusta se on perusteltu ja looginen esitys. On kuitenkin oltava tarkkana siinä, miten se tehdään, Saarikko sanoi tiedotustilaisuudessa.

Hänen mukaansa oikeusperusta pitää käydä tarkkaan läpi. Suomen lainsäädäntö ei Saarikon mukaan mahdollista varojen haltuunottoa kuin rikosoikeudenkäyntien tuloksena.

Juttu kokonaisuudessaan: EU selvittää, voiko venäläisiltä takavarikoidut varat käyttää Ukrainan jälleenrakennukseen – Saarikko: "Juridisesti vaikeaa, mutta kannatettavaa"

Lakia pitäisi muuttaa. Ei tässä kohtaa mikään ihan kevein prosessi. On eri asia antaa näkemykselle poliittinen kannatus, kuin tehdä vaadittavat muutokset.

Varat taas voisi ihan mielellään käyttää Ukrainan jälleenrakentamiseen.

 

[Letkuspede]

Tääkin jäi viime tippaan ja syy oli varmaan se et Harkimolla ja co ollut hajuakaan milloin haku Mestikseen päättyy.

 

[mustaoranssi]

Jokerit hakee paikkaa Mestiksestä – kohuseuran johtohahmona esiintyvä mies kertoo nyt suunnitelmista

Jokerien suunnitelmista saatiin lisätietoja maanantaina.

www.is.fi

Onhan tämä huikeaa kiertelyä. Pakko arvostaa.

Melkoista salamyhkäisyyttä. Tämähän lisää luottamusta että nyt on puhtaat jauhot pussissa

 

[Cobol]

Lakia pitäisi muuttaa. Ei tässä kohtaa mikään ihan kevein prosessi.

Onhan tuo tiedossa ollut alusta asti. Kyse ei ole kevyestä toimenpiteestä. Mutta jos EU:n komissio päätyy esittämään lakien muutosta, sellainen tehdään. Ja tämä on ollut alusta asti esille tässä prosessissa. Kuten totesin, Kreml tuskin antaa myyntilupaa ilman, että sillä on käsitys, mitä rahoille tapahtuu.

Mutta ihmettelinkin, miten vähän väliä kerrot Areenan olevan just käyttöön tulossa. Tiedän, että et keksi juttua, vaan olet sen kuullut. Ihmettelenkin sitä, onko H Harkimo ymmärtänyt EU-maiden haluja lainkaan.

 

[Letkuspede]

Tosta jutusta vielä. Jos halliasia ei liity Jokereihin suoraan niin miksei jääkiekkojoukkueen taustoja voi avata? :)

 

[Cobol]

Tosta jutusta vielä. Jos halliasia ei liity Jokereihin suoraan niin miksei jääkiekkojoukkueen taustoja voi avata? :)

Tässähän olisi taas ollut loistava paikka ottaa julkisuus haltuun ja kertoa, että hakemus jätetään Mestikseen ja tässä on uusi Jokerien johto ja taustaryhmä. Näin siis normaalissa urheiluseuran tai yritystoiminnassa. Kysehän olisi ollut isosta uutisesta, jolla maanantaina some ja media olisivat puhunut "vain" Jokereista. Some "räjähti" kun Jokerit kertoi suunnitelmistaan ja johdon kokoonpanosta.

Miksi näin ei toimittu? Yleisellä tasolla vastaus tällaisen loistopaikan hukkaamisessa on se, että ei ole mitään tiedotettavaa. Syitä voi olla useita.

 

[charger]

Hieno homma, että pelit näyttäisi jatkuvan! (Pakko uskoa näillä tiedoilla, että Mestis-joukkue saadaan jalkeille.)

K-Espoo - Jokerit pelin voisin ainakin käydä katsomassa paikan päällä (tai toisinpäin), kun sopivasti kohdalle osuu.

 

[Ikurin Vireä]

Lakia pitäisi muuttaa. Ei tässä kohtaa mikään ihan kevein prosessi. On eri asia antaa näkemykselle poliittinen kannatus, kuin tehdä vaadittavat muutokset.

Toisaalta selvitysprosessin ollessa nyt jo käynnissä ei yksi asia tule missään tapauksessa tapahtumaan: mitään pakotteiden alaisia varallisuuseriä ei tulla päästämään pois viranomaisten kontrollista ja eteenpäin ennen asian valmistumista. Rahaksi muuttaminen ja hyvään talteen saattaminen ennen lakien voimaantuloa ei tässä toimi, koska pakotteet.

Selvitys- ja lainsäädäntöprosessille on siis ihan tarpeeksi aikaa, on se sitten kuinka vaativaa tahansa. Ikävä kyllä, tarve jälleenrakentamiselle ei tule myöskään loppumaan vuosiin tai vuosikymmeniin.

 

[Clubittaja]

Tässähän olisi taas ollut loistava paikka ottaa julkisuus haltuun ja kertoa, että hakemus jätetään Mestikseen ja tässä on uusi Jokerien johto ja taustaryhmä. Näin siis normaalissa urheiluseuran tai yritystoiminnassa. Kysehän olisi ollut isosta uutisesta, jolla maanantaina some ja media olisivat puhunut "vain" Jokereista. Some "räjähti" kun Jokerit kertoi suunnitelmistaan.

Miksi näin ei toimittu? Yleisellä tasolla vastaus tällaisen loistopaikan hukkaamisessa on se, että ei ole mitään tiedotettavaa. Syitä voi olla useita.

Nyt sanon poikkeuksellisesti, että maltetaan kerrankin hetki. Koskinen kertoi IS:n haastattelussa, että aikovat tiedottaa muutaman päivän sisään. Toivottavasti tekevät sen isosti huomenna, kun hakemus virallisesti jätetty.

 

[Cobol]

Nyt sanon poikkeuksellisesti, että maltetaan kerrankin hetki. Koskinen kertoi IS:n haastattelussa, että aikovat tiedottaa muutaman päivän sisään. Toivottavasti tekevät sen isosti huomenna, kun hakemus virallisesti jätetty.

Tämä oli fiksu kommentti. Sinulta ja Koskiselta. Odotetaan siis. Syy "joita voi olla useita" viestimättömyydelle nyt on siis se, että pian tullaan ulos.

 

[Animal]

Ilmankos olet ylipositiivinen koko ajan Areenan suhteen kun et ole seurannut EU:n toimia. Asiasta on keskusteltu paljon ja EU:ssa EU-komissio on antanut alkukesästä 2022 tehtäväksi selvittää, miten monien EU:n jäsenmaiden kannattama varojen siirtäminen Ukrainaan käytännössä tapahtuisi. Selvitystyö on menossa ja harva maa on suhtautunut kielteisesti. Suomikin kannattaa.

Huomiona mainittakoon, että Timchenko sekä Boris ja Roman Rotenberg ovat myös Suomen kansalaisia. En väitä tietäväni, mutta epäilen, että Suomen laki ei taivu näiden kaksoiskansalaisten osalta siihen, että heidän Suomessa olevaa omaisuuttaan takavarikoitaisiin ja siirrettäisiin Venäjän kansalaisuuden perusteella Ukrainaan. Joku lakiasiantuntija voi kommentoida tähän, jos tietää paremmin. Vaikka olisivat tehneet mitä, tai ovat kenen kavereita hyvänsä, niin laki ei tällaisia epämääräisiä kaverisuhteita tunnista ellei kyseessä ole talousrikokset (viitaten siis Putiniin). Se tunnistaa ainoastaan Suomen kansalaisen omistukset Suomessa, pakotteet ovat kokonaan eri asia ja kokonaisuus.

Kremlille ja näille oligarkeille voi olla yhtä hyvin edullista pitää Areena osana lännen ja Venäjän välistä "jäätynyttä" konfliktia, sillä Areenaan sidottuna olevat eurot ovat suolarahoja suhteessa siihen paljon Ukrainassa palaa päivässä. Rahan takia sitä ei tarvitse myydä. Yhtä hyvin näille voi kuitenkin olla edullista maineenhallinnan nimissä niin Kremlin, kuin henkilökohtaisesta näkökulmasta myydä, jotta pysyvät "luotettavina" liikekumppaneina Suomessa. Kremlille he ovat ainakin vielä toistaiseksi Suomessa lojaaleja yhdysmiehiä, mutta yhtä hyvin näillä saattaa olla jo ainakin ajatuksen tasolla plan b häipyä kansalaisuuden varjolla sopivan tilaisuuden tullen Suomeen, jos Kremlin kummisedän palli alkaa heilua tai suoremmin ilmaistuna vedetään narun jatkoksi tai nappi otsaan. Silloin reilun 300 km:n päässä sijaitsevan Suomen passi ja muutama kymmenen milliä jäädytetyllä tilillä ovat ihan mukava henkivakuutus, jos alkaa tulla kuumat paikat Pietarissa.

 

[Ikurin Vireä]

Mutta ihmettelinkin, miten vähän väliä kerrot Areenan olevan just käyttöön tulossa. Tiedän, että et keksi juttua, vaan olet sen kuullut. Ihmettelenkin sitä, onko H Harkimo ymmärtänyt EU-maiden haluja lainkaan.

Tämä oletettavasti liittyy siihen, että Harkimolla on aiemmin ollut valtaa saada asioita tapahtumaan niin Suomen ulko- kuin paikallispolitiikankin ympyröissä, ja tilanne on ollut alkuvaiheessa toinen. Ehkä hän jopa uskoi Ukrainan sodan nopeaan loppumiseen ja asteittaiseen suhteiden normalisoitumiseen, johon liittyisi myös pakotteiden jääminen taustalle suhteessa Helsingin tarpeisiin tapahtuma-areenan suhteen. Ehkä. Lisäksi hän varmasti ymmärtää, mitä hän ei voi mahdollisille yhteistyökumppaneille kertoa. Markkinamies ei koskaan kerro totuudenmukaisesti tuotteensa huonoja puolia ja riskejä.

 

[Artisokka]

Onhan tämä huikeaa kiertelyä. Pakko arvostaa.

Missä jäähallissa Jokerit aikoo pelata?

– Siinä on vaihtoehtoinen suunnitelma. Meillä on vahva usko...näkemys siitä, että saattaisimme aloittaa kauden ex-areenalla (entinen Hartwall-areena).

Keitä on paluuhankkeen ja hakemuksen taustalla?

– Hankkeen taustalla on Team Jokerit Oy. Emme lähde tässä vaiheessa avaamaan tätä enempää – ennen kuin käydään se keskustelu, että mikä on avattavissa kesken hakemusmenettelyn.


Joko rahoitus on kunnossa?

– Ei mennä nyt...asiassa eteenpäin.


Nämähän on aivan mahtavia :D

 

[Jeffrey]

Enpä itse tuossa uutisessa nyt näe niin monia syitä raipan iskuille kuin moni täällä. Jokerien taustat ovat valmistelleet tiedotteen jonka aikovat julkaista lähipäivinä ilmeisesti sen jälkeen kun yksi eri epävarmuustekijöistä poistuu. Nyt toimittaja ehti kuitenkin ennen tätä tehdä juttunsa ja saada skuuppinsa. Ei tässä nyt sinällään ole mitään ihmeellistä. Toki olisi voitu ilmoittaa, että asia tiedotetaan kun on sen aika.

Eiköhän tuolla kulisseissa ole ihan valtava määrä isoja avoimia kysymyksiä auki, jonka takia Massiivista ei Töölöntorilla ole järjestetty. Vielä hölmömmältä se vaikuttaisi, että tultaisiin kaikkien suunnitelmien kanssa ulos todetaksemme sitten pari viikkoa myöhemmin ettei Mestis paikkaa herunutkaan.

Toki itsekin kaipaisin veretseisauttavia suunnitelmia yksityiskohtineen ja prosessikaavioineen siitä kuinka Jokerit nostetaan takaisin valtakunnan huipulle. Nyt kun töitä kuitenkin tehdään ilmeisesti talkoohengessä ja valtavan monien epävarmuustekijöiden kanssa niin lienee syytä kyseenalaistaa tällaisen järkevyys.

 

[Cobol]

Huomiona mainittakoon, että Timchenko sekä Boris ja Roman Rotenberg ovat myös Suomen kansalaisia. En väitä tietäväni, mutta epäilen, että Suomen laki ei taivu näiden kaksoiskansalaisten osalta siihen, että heidän Suomessa olevaa omaisuuttaan takavarikoitaisiin ja siirrettäisiin Venäjän kansalaisuuden perusteella Ukrainaan. Joku lakiasiantuntija voi kommentoida tähän, jos tietää paremmin. Vaikka olisivat tehneet mitä, tai ovat kenen kavereita hyvänsä, niin laki ei tällaisia epämääräisiä kaverisuhteita tunnista. Se tunnistaa ainoastaan Suomen kansalaisen omistukset Suomessa, pakotteet ovat kokonaan eri asia ja kokonaisuus.

Tottahan tämä on. EU:n lait menevät kuitenkin Suomen lakien edelle ja jos siellä väsätään tulevien vuosien aikana erityislaki koskien oligarkkien omaisuutta, Suomen tulee se nähdäkseni ottaa käyttöön. Näkisin, että Suomessa tälle on myös poliittinen tuki. On toinen asia, onko laki edes mahdollinen mm. Unkarin mahdollisesta vastustuksesta. Saksassa hallitus oli tutkituttanut sen lainvoimaisuutta ja mitä ymmärsin, näkivät ongelmia.

Oligarkkien omaisuuden myyminen ja rahojen siirtäminen Ukrainaan on kuitenkin ollut vireillä EU:ssa. Tähän pysähtyi ainakin asiaa tuntevien mediatietojen mukaan oligarkkien myyntihalut. Kremlhän siellä taustalla piillee.

 

[R.P.M. 12 000]

Toi Ilta-Sanomien juttu on huikea. Aivan parhaat HIFK:n futiksen ja lätkän takavuosien talous- ja muut sekoilut tulee mieleen. Mutta nähtäväksi jää, mikä on loppujen lopuksi yhteisön arvo teillä, sillä HIFK:lla vaan kuitenkin jopa siellä futiksessakin kitkuteltiin eteenpäin.

Nimittäin onhan toi Koskinen nyt totaalinen menneisyyden mies, reliikki. Ja nyt myöntää, että nuorempi Harkimo on mukana, ja häneltä taas puuttuu se vähäinenkin uskottavuus mitä Koskisella on.

Mutta jutussa oli yksi lause, joka tiivistää oleellisen: junnuille halutaan aikuisten pelipaikka.

Sitä tuskin irtoaa kuitenkaan Mestiksestä ehdollisilla 05- ja 06-syntyneiden junnujen sopimuksilla ja maalailuilla miljoonista, joita ei tule. Suomalaisesta urheilusijoittamisesta ja -sponsoroinnista ole sitä vaadittavaa noin 3-4 miljoonaa saatavissa, etenkään alemman sarjatason jengiin.

(Nollasta kun aloittaa, yhden puoli miljoonaa voi varata käynnistämiskuluiksi, eikä minimillä epäselvällä n. miljoonan euron rahoituksella - mm. just HIFK futiksen sekoilujen toimiessa esikuvana - mikään arvostaan edes vähän tarkka organisaatio voi ottaa yhtään organisaatiota sisään.)

(Vaikka kuinka kylkiäisenä tulisi Hartwallin omistus, niin en usko, että vakavasti omaisuuteensa suhtautuvat, eli sellaiset, joilla pääomaa saattaisi pakettiin olla, haluavat nyt missään tapauksessa sotkea käsiään niin tahraavaan asiaan kuin venäjän jokerit.)

 

[gamlagubbe]

Missä jäähallissa Jokerit aikoo pelata?

– Siinä on vaihtoehtoinen suunnitelma. Meillä on vahva usko...näkemys siitä, että saattaisimme aloittaa kauden ex-areenalla (entinen Hartwall-areena).

Keitä on paluuhankkeen ja hakemuksen taustalla?

– Hankkeen taustalla on Team Jokerit Oy. Emme lähde tässä vaiheessa avaamaan tätä enempää – ennen kuin käydään se keskustelu, että mikä on avattavissa kesken hakemusmenettelyn.


Joko rahoitus on kunnossa?

– Ei mennä nyt...asiassa eteenpäin.


Nämähän on aivan mahtavia :D

Lisäyksenä näihin vielä tuo:

- Ymmärrän että on kiinnostusta ja periaatetasolla ymmärrämme vallan hyvin, että ihmisiä ärsyttää (kun emme voi kertoa). Sen takia tässä on hieman epämääräisesti viestitty. On sentään yritetty rauhoittaa tiettyjä tahoja.

Faniyhdistyksien johdot on sentään yritetty rauhoittaa!

 

[Ikurin Vireä]

Tottahan tämä on. EU:n lait menevät kuitenkin Suomen lakien edelle ja jos siellä väsätään tulevien vuosien aikana erityislaki koskien oligarkkien omaisuutta, Suomen tulee se nähdäkseni ottaa käyttöön. Näkisin, että Suomessa tälle on myös poliittinen tuki. On toinen asia, onko laki edes mahdollinen mm. Unkarin mahdollisesta vastustuksesta. Saksassa hallitus oli tutkituttanut sen lainvoimaisuutta ja mitä ymmärsin, näkivät ongelmia.

Jos EU-maan kansalaisuus estäisi oligarkkien omaisuuden takavarikon, olisi laki täysin hampaaton jo syntyessään. Pakotteet ovat pakoitteita, ja Rotenbergien / Timtšenkon tilanteet eivät ole mitenkään poikkeuksellisia. Omaisuuden suojaaminen joko omalla tai läheisten EU-kansalaisuudella on ollut oleellinen keino oligarkkien toiminnassa jo pitkään.

 

[Kims85]

Kuten jo ylläkin on todettu, ei keskeneräisen asian kanssa ole syytä astua alttarille. Mestispaikan varmistumisen jälkeen uskon koko karavaanin astuvan esiin, mutta siihen saakka eletään näillä tiedonjyväsillä joita tällä viikolla saataneen lisää. Ei mukana olevilla tahoilla ole kiinnostusta alkaa sovittelemaan ylleen pellenaamareita, mikäli ovi vedetäänkin edestä kiinni, kuten liigan kanssa kävi. Tämä olisi melko "vaivaannuttavaa" henkilökohtaisella tasolla.

 

[Cobol]

Jos EU-maan kansalaisuus estäisi oligarkkien omaisuuden takavarikon, olisi laki täysin hampaaton jo syntyessään. Pakotteet ovat pakoitteita, ja Rotenbergien / Timtšenkon tilanteet eivät ole mitenkään poikkeuksellisia. Omaisuuden suojaaminen joko omalla tai läheisten EU-kansalaisuudella on ollut oleellinen keino oligarkkien toiminnassa jo pitkään.

Suomen kansalaisuus ei estänyt Timtšenkon tai Rotta Rotenbergin omaisuuden takavarikointia Areenan osakkeissa.

Ja toistetaan nyt vielä kerran yksi suuresti asiaan vaikuttava tekijä: Amerikkalaisten asiantuntijoiden ja esimerkiksi riippumattomien venäläisten toimittajien mukaan Timtšenkon miljardiomaisuus olisi todellisuudessa Putinin.

Analyysi: MOT jäljitti Hartwall Areenan omistajan miljoonia – rahat ovat peräisin Putinin miehiltä

Entisen Hartwall Areenan suuromistaja Roman Rotenberg haluaa palauttaa yhtiönsä Suomen kaupparekisteriin. Niiden rahoittajana on toiminut kaksi Vladimir Putinin lapsuuden ystävää, kirjoittaa Ylen MOT-toimituksen toimittaja Jyri Hänninen.

yle.fi

Tämän enempää en halliasiasta tässä ketjussa osaltani nyt kirjoita. On kuitenkin hyvä tietää, miksi Areenan äänivallan myyminen ei ole edennyt, vaikka omistajilla on siihen ilmeinen halu. Putin tuskin haluaa rahojaan siirrettäväksi Ukrainaan ja jos siitä on EU:n lakimuutoksella realistinen tai kenties kuvitteellinenkin pelko, halli on myymättä vaikka 20 vuotta.

 

[powerplaymaker]

Oligarkkien omaisuuden myyminen ja rahojen siirtäminen Ukrainaan on kuitenkin ollut vireillä EU:ssa. Tähän pysähtyi ainakin asiaa tuntevien mediatietojen mukaan oligarkkien myyntihalut. Kremlhän siellä taustalla piillee.

Tähän viittasin. Kyseessä on, tietojeni mukaan, uutisankka tai lähinnä median spekulaatio. Perustelen tätä väitettäni sillä, että areenakauppaa lähellä olevan kontaktini mukaan vielä noin viikko sitten oltiin taas "vähän" edistytty ja prosessi oli nytkähtänyt vähän eteenpäin. Aika kova vääntö siellä on juristeilla menossa, mutta myyntihalukkuuden lopahtamisesta ei ole tähän vedoten kyse, vaikka IS näin väittääkin.

Edit:

Suomen kansalaisuus ei estänyt Timtšenkon tai Rotta Rotenbergin omaisuuden takavarikointia Areenan osakkeissa.

Kohdistuuhan mm. Paanaseenkin pakotteita. Se on silti eri asia, kuin kansallistaa varat ja siirtää ulkomaille. Laki tuskin voi kohdella kaksoiskansalaisia eri tavalla, kun faktisesti kansalaisia ovat...

 

[powerplaymaker]

Lisäyksenä näihin vielä tuo:

- Ymmärrän että on kiinnostusta ja periaatetasolla ymmärrämme vallan hyvin, että ihmisiä ärsyttää (kun emme voi kertoa). Sen takia tässä on hieman epämääräisesti viestitty. On sentään yritetty rauhoittaa tiettyjä tahoja.

Faniyhdistyksien johdot on sentään yritetty rauhoittaa!

Onko tässä sitten jotain väärää? Oletettavasti myös muille sidosryhmille on jotain viestitty. Kuten nyt vaikka niille pelaajille, joille on tarjottu ehdollisia soppareita.

 

[Sämppäri]

Espoossa taidetaan pelailla, jos lupa heltiää ja Areenaa ei saada käyttöön

Uusi paljastus Jokereista: Neuvottelee pelaamisesta toisessa kaupungissa – Helsingin jäähalli sulki ovensa

Jokerit on ilmoittanut tavoittelevansa paikkaa Mestiksestä ensi kaudella ja aikovansa lähettää hakemuksensa sarjapaikasta tiistaina. Edustusjoukkueen kotiotteluiden pelipaikka on toistaiseksi ollut arvoitus, mutta MTV Urheilun tietojen mukaan kotihalliksi on valikoitumassa Espoon Tapiolan...

www.mtvuutiset.fi

 

[massaonvoimaa]

Espoossa taidetaan pelailla, jos lupa heltiää ja Areenaa ei saada käyttöön

Uusi paljastus Jokereista: Neuvottelee pelaamisesta toisessa kaupungissa – Helsingin jäähalli sulki ovensa

Jokerit on ilmoittanut tavoittelevansa paikkaa Mestiksestä ensi kaudella ja aikovansa lähettää hakemuksensa sarjapaikasta tiistaina. Edustusjoukkueen kotiotteluiden pelipaikka on toistaiseksi ollut arvoitus, mutta MTV Urheilun tietojen mukaan kotihalliksi on valikoitumassa Espoon Tapiolan...

www.mtvuutiset.fi

Tätä hiukan arvelin jo kun täällä Pirkkolaa nostettiin esiin. Pidän parempana ratkaisuna kuin Pirkkolaa jos tämä toteutuu.

 

[Clubittaja]

Parempi kuin Pirkkola, mutta harmi, että ylimielisesti pidetty kiinni Areenasta eikä otettu ajoissa yhteyttä Nordikseen.

Täytyy sanoa, että paljon odotan Koskisen lupaamalta tiedotteelta lähipäivinä. Seuraavat seikat olisi syytä tuoda esille:

- Omistajat.
- Rahoittajat.
- Halli.
- 5 vuoden suunnitelma; mitä pelataan ja missä?
- Junioripolku.
- Sopimustilanne.