Jokerit - Ässät 29.9 klo 18.30 @Hartwall Areena

[jykke]

Viestin lähetti Senior

- Jokereiden (uusi?) selkeä yyvee-kuvio ihastutti allekirjoittanutta. Loistava, tehokas ja selkeä kuvio ja peluutus Jortikalta. Yyveellä Pakeiksi Kankaanperä ja Järventie ykkösketjun taakse. Metro raittina veskarista oikealle ja Jantunen leftinä vasemmalle. Peli rakennetaan heidän kautta ja Kankaanperä nousee Valtosen seuraksi maalin eteen. Siinä on kaksi kovaa luuta hakattava maalin edessä maskimiehinä ja tänään homma tuotti tyylipuhtaasti Metron maalin metrin etäisyydeltä. Minusta loistokuvio ja taktiikka Jortsulta, mutta vaatii varmuutta viivamieheltä nopeuden lisäksi, missä tänään Järventie pärjäsi kelvosti

Aivan samaa kuviota haettiin myös Jyväskylässä perjantaina ja aika vaarallisen näköistä oli varsinkin silloin kun kiekkoa liikuteltiin B-pisteen tuntumaan Jarnalle tai nollakulmaan metrolle. Taisipa tästä kuviosta syntyä se eka jokereiden maalikin.

 

[Schwalbe]

Kiesus mitä jööttiä. Joku parka oli vissiin tuohonkin "peliin" ostanut kolmenkympin piletin. Varsinkin toinen erä oli etenkin meikäläisittäin uskomatonta flipperituubaa. Tsägällä mentiin 2-0 johtoon (joskin Metropolitin maali oli hyvän ylivoiman hieno päätös) jonka jälkeen täysin jumissa puolitoista erää. Viimeinen erä oli meidän, mutta maalipaikat nollissa. Parempi matsi oltais saatu jos Ässät olisivat tolpan sijaan osunut niiden väliin silloin ottelun puolivälissä. Nollahavaintoja muutama: Meillä on vain yksi toimiva ketju (M-J-V), Helanen sössii jumalattomasti, Helenius on hyvä seisoskelemaan ja hallilla on vtun halju tunnelma. Pari kertaa melkein taklattiin ja kerran tais osuakin, oliko peräti parjattu Turunen ollut toimessa. Yhtä kaikki; huonoa kiekkoa huonolle yleisölle, onneksi kalja oli halpaa, vain 4,50e per neljä desiä. Täytynee taas lähteä hallille nautiskelemaan elämyksistä uudelleen.

 

[Padis]

Viestin lähetti Ilmala
Kyllä Jari nimittäin edelleen jaksaa huomioida meidät. Mies jäi tuttuun tyyliinsä ottelun jälkeen juttelemaan mukavia tuomarikolmikolle. Koppiin luistellessaan pysähtyi siniviivan kohdalle, pieni käden heilautus ja suht oikeaoppinen kumarrusliike eteen päin. Kyllähän siitä pienet aploodit olivat paikallaan. Thanks Korppi, oot pelimies! :)

Teki saman Hämeenlinnassa sikakatsomolle:) Siellä joku huusi tietysti heti perään että "KORPPI ON HOMO"

 

[flintstone]

Paska peli

Ja on periaatteessa väärin että tuosta annetaan kummallekin piste, kun oikein olisi että tuosta ei oltaisi jaettu pisteitä kummallekaan.

Jokerit pelasi ensimmäisen erän mutta teki vain kaksi maalia, joista toinen oli vielä Langkow totaalinen imasu. 2.erä oli Ässien ja se olisi voinut johtaa usealla maalilla mutta Helanen torjui tuurilla ja taidolla monen monituiset Ässien lähentelyt. 3.erä oli taas Jokereiden mutta koska Jortsu ilmeisesti oli kieltänyt laukomisen niin kyllähän me pyöritettiin ja pidettiin kiekkoa mutta oikeastaan paria maalipaikkaa lukuunottamatta Langkow pääsi äärettömän helpolla. Jatkoaika oli sitten jälleen Ässien mutta kun ei läpiajosta tai kauheasta maalinedus mylläkästä pistetä kiekkoa reppuun niin pisteet tasattiin sovinnollisesti 2-2.

Paska peli jonka kruunasi pillinsä hukannut (löytyi ainoastaan hetkeksi 2.erässä) Timo Favorin, joka ei viitsinyt viheltää jäähyjä mistään. Tämän seurauksena peli oli vesihiihtoa ja painimista ja vauhtia oli kuin vanhainkodin bridge-iltamissa. Toivottavasti Timo sentään muisti kuitata palkan tosta, muuten kukaan ei edes tietäisi että Timo oli paikalla.

Viestin lähetti Ikijokeri
- Helanen pelasi kaksijakoisen pelin. Molemmat maalit menivät hänen piikkiinsä, mutta toisaalta hän piti Jokereita toisen erän rumputulessa hyvin pystyssä. Silti epävarma, todella epävarma. Emme pitkälle pötki tällä kaudella jos tällä maalivahtikaksikolla jatketaan kevääseen asti.

- Ässistä pirteimmät olivat Fandul, Glad ja Virkkunen. Fnadulin putki luisti hyvin. Gladin passi ensimmäiseen maaliin oli loistava, tosin Helanen oli sijoittunut maalissa väärin. Korppi oli vaisu ja kruunasi päivänsä ajamalla typerästi suoraan Turusen miinaan kolmannessa erässä.

Miten se läpiajo maali muka menee Helasen piikkiin? Kantee ei saanut kaadettua läpi rynnännyttä Virkkusta ja tämä pääsi aivan vapaasti laukomaan kiekon Helasen ohi.

Ja siinä Ässien ensimmäisessä maalissa Tukio heittäytyi hienosti kiekon lavasta läpiajossa olleelta Ässältä mutta valitettavasti ajautui siitä Helasen syliin ja Markus oli just kerinnyt nousta ylös kun Glad lähetti maalin eteen toivotaan toivotaan syötön. Tukion olisi pitänyt pelata Kivenmäen maila pois niin mitään maalia ei olisi koskaan tullutkaan mutta kun Tukio epäonnistui siinä niin Kivenmäki pääsi lyömään kiekon tyhjiin.

En laskisi kumpaakaan maalia Markuksen piikkiin ja muutenkin Markus onnistui suhteellisen hyvin vaikka varsinkin keskialueelta lähetetyissä pomppukiekoissa Helanen selkeästi haparoi ja hukkasi niitä näkyvistään onneksi ne kuitenkin pysähtyi joka kerta Markuksen suojiin. Toinen huomiota herättävä seikka on se että Helanen tulee vähän liiankin rajusti vastaan. Eli hieman epävarma kuva jäi, vaikka Markuksen ansiosta me saatiin edes piste tuolla räpellyksellä.

 

[JanJ]

Tottakai se oli Jokerikannattajien mielestä paska peli, koska Ässien sumputus sai Jokerit pelaamaan niin että siniviivalla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin roiskaista kiekko kulmaan.

Eli Ässät sai hyydytettyä Jokerit ja siten näyttämään pelin paskalta. Mutta...

Ilta-sanomat löysi syynä Ässien huonoihin vieraspeleihin: "Aina kun Ässien linja-auto lähtee ÄIJÄNSUON hallilta..." Ei ihme että menee kehnosti, jos pitää Raumalta aina lähteä matseihin.

Teille peliä paskaksi sanoneille: unohtakaa kyynisyys jo, ja nauttikaa pienistä asioista. Ottelussa toinen meni johtoon ja toinen tasoitti. Eli ottelussa oli ns. dramatiikkaa. Ottelussa oli yksilösuorituksia (Helasen tyyli, Virkkusen maali, Metron maali, KORPISALO jne jne), ainoastaan taklaukset jäivät puuttumaan. No ok, olihan siellä yksi taklaus.

Mä käänsin eilen uuden lehden lätkän seuraamisessani. En enää jaksa murista että "paska peli, Ässien huonoin peli koko kaudella, plääh plääh plääh, Helanen on imuri" jne jne. Vaan alan nauttimaan uudella tavalla kiekosta. Nautin yksityiskohdista ja lopputuloksista. Ihan kuten pikkupoikana.

 

[flintstone]

Viestin lähetti JanJ
Teille peliä paskaksi sanoneille: unohtakaa kyynisyys jo, ja nauttikaa pienistä asioista. Ottelussa toinen meni johtoon ja toinen tasoitti. Eli ottelussa oli ns. dramatiikkaa. Ottelussa oli yksilösuorituksia (Helasen tyyli, Virkkusen maali, Metron maali, KORPISALO jne jne), ainoastaan taklaukset jäivät puuttumaan. No ok, olihan siellä yksi taklaus.

Mä käänsin eilen uuden lehden lätkän seuraamisessani. En enää jaksa murista että "paska peli, Ässien huonoin peli koko kaudella, plääh plääh plääh, Helanen on imuri" jne jne. Vaan alan nauttimaan uudella tavalla kiekosta. Nautin yksityiskohdista ja lopputuloksista. Ihan kuten pikkupoikana.

Me ollaan tällä kaudella nähty vain paljon parempaa peliä esittävä Jokerit, mm Hämeenlinassa Jokerit pelasi erittäin hyvän pelin vaikka hävisi sen selkeästi numeroin 4-1. Eilisessä pelissä ei sen sijaan ollut oikeastaan mitään hyvää, kumpikaan Jokereiden maali ei ollut erityisen kaunis, ei myöskään Ässien - tosin 2-2 tasoitusta edelsi Fandulin upeasti haettu läpisyöttö. Jos nyt oikein hakemalla hakee niin eilisen parasta antia oli kun Turunen jyräsi Korpin levyksi avojään taklauksella - harmi vain että tuon taklauksen antajana ei ollut Kankaanperä, Mäki tai Valtonen niin taklauksessa olisi ollut vähän erilaiset tehot kuin Turusen "pommissa".

Ja jos pelit olisi enemmän tuollaisia kuin eilinen, tai sunnuntainen HN peli oli, niin ei ainakaan tarvitse ihmetellä että katsojia ei kiinnosta.

 

[Johannes]

Yksinkertaisena sieluna olen jo pitkään keskittynyt nauttimaan (kuten JanJ sanoi) pienistä yksityiskohdista pelin sisällä. Lopputuloksesta viis ja kyynisyys nurkkaan.

Minun silmissäni ottelun pelasti 1. erän viimeinen sekunti. Tukio pyöri hyrränä maalin edessä, eikä huomannut taakseen hiipinyttä Kivenmäkeä. Tämä pääsi jatkamaan Gladin gretzkymäisen namupassin suoraan tyhjään maaliin. Patapaidat tajusivat vihdoin, että hekin saavat osallistua ottelun voitosta taistelemiseen.

2. erä olikin täysin ässien. Helanen torjui tuurilla ja taidolla tolppiakin hyväksikäyttäen kaikki muut tilanteet paitsi Virkkusen läpiajon.

3. erä oli taas jokereiden, mutta ässilläkin oli pari paikkaa jopa ratkaista ottelu.

Jokereiden yv-peli on hyvässä mallissa. Toinen puolustaja nousee mukaan maskiin (Tukio, Kankaanperä). Siniviivalle jää yksi pakki (Latvala tai Järventie) ja mylläkkä vastustajan maalilla on ihan oikeaoppinen. Varsinkin Metropolitin ketju sai aikaan huimat pyöritykset Langkowin eteen.

Ässät osaa muokata pelin temposta itselleen sopivan. Porilaisjoukkue jätti osaamisestaan yllättävän myönteisen kuvan. Ulkolais"vahvistus" Bergeronin tosin pitäisi löytää parempi pelivire. Ainoa isompi miinus ässien pelissä on Seniorin tietysti jo mainitsema hyökkäyspään maalinedustapeli. Sinne pitäisi mennä paljon rohkeammin sekaan, jos haluaa tehdä maaleja.

Tommi Turuselle plussa ottelun ainoasta kunnon taklauksesta. Miinaan luisteli Jari Korpisalo keskialueella.

Sami Helenius oli taas koko ottelun ajan täysin näkymättömissä keskittyen kiekolliseen peliin. Hän ei ole tällä hetkellä se Sami, jonka minä toivoin tuovan väriä otteluihin.

Minusta ottelu oli ihan kohtalaisen hyvää sm-liigakiekkoa näin ulkopuolisen silmin katsottuna.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Johannes
Jokereiden yv-peli on hyvässä mallissa. Toinen puolustaja nousee mukaan maskiin (Tukio, Kankaanperä). Siniviivalle jää yksi pakki (Latvala tai Järventie) ja mylläkkä vastustajan maalilla on ihan oikeaoppinen. Varsinkin Metropolitin ketju sai aikaan huimat pyöritykset Langkowin eteen.

Tämä on totta toisaalta, josta kertoo sekin, että Jokerit on onnistunut 27 prosenttisesti ylivoimalla. Pääongelmat ovatkin aivan toisaalla kuin ylivoimapelissä.

 

[kapa76]

Porin Ässät. Pelilliset ongelmat kaudella 2003-2004. Kohta 2.

Viestin lähetti Johannes
....Ainoa isompi miinus ässien pelissä on Seniorin tietysti jo mainitsema hyökkäyspään maalinedustapeli. Sinne pitäisi mennä paljon rohkeammin sekaan, jos haluaa tehdä maaleja....

Tähän on aivan pakko puuttua ja huomauttaa että olinpas kaukonäköinen kun jo kesällä ajattelin samaa asiaa. No varmasti joku muukin (Tosin Senior aina jaksaa "saarnata" tästä asiasta :). Voima puuttuu.

Joku kirjoitti jossain, että Ässissä on liikaa samanlaisia pelaajia. Allekirjoitan tämän osittain mutta en negatiivisessa mielessä. Tämä on Ässien ase taktiikan kannalta. Kuusela, Virkkunen, Wesslin, Pöllänen, Harjula, Kiilholma ja Tuominen. Näillä pelaajilla ei kellään ole liigan mittakaavassa oikein mitään erityisosaamista. No Harjulalla on nopeus. Mielestäni tämä nopeus ja myös energisyys on osa näitä pelaajia. Ei Ässät hidas joukkue ole (tässä minulla on mielessä edelliset vuodet).

Harjulasta puheenollen jäikö joltain sellainen kuva että spurtti ei lähde enää niin ärhäkästi.Pelin aikana oli pari tilannetta (rännikiekko päätyyn) missä viimekautinen Tuomo Harjula olisi ehtinyt. Tämä voi olla harhakuvitelmaa mutta nivusvammat vievät aikaa ja ottaen huomioon vielä miehen pelityylin.

Edit: meni pelaajat sekaisin. Nilkkahan se oli. Kuitenkin tämän vaikutelman sain.

 

[Vakio]

Viestin lähetti JanJ


Mä käänsin eilen uuden lehden lätkän seuraamisessani. En enää jaksa murista että "paska peli, Ässien huonoin peli koko kaudella, plääh plääh plääh, Helanen on imuri" jne jne. Vaan alan nauttimaan uudella tavalla kiekosta. Nautin yksityiskohdista ja lopputuloksista. Ihan kuten pikkupoikana.

No niin. Hyvähän se on elvistellä ja nauttia, kun Ässät on sarjan kärkipään jengejä ja pelaa tosi hyvin. Toista se on meillä kun saadaan tosissamme jännittää ja laskeskella jokaista pistettä. Päästäänkö pleijareihin vai ei? Eilinen oli kyllä tosi tärkeä piste, joka napattiin sarjakakkoselta.

Totta puhuen, minusta on hienoa, että Ässät pelaa noin hyvin. Tamminenko sinne on tuonut ryhtiä? Vai Toivola ja koossa pysynyt runko?

Onnittelut hyvästä esityksestä. Kelpaakin nauttia.

 

[1Euro]

Re: Porin Ässät. Pelilliset ongelmat kaudella 2003-2004. Kohta 2.

Viestin lähetti kapa76
Harjulasta puheenollen jäikö joltain sellainen kuva että spurtti ei lähde enää niin ärhäkästi.Pelin aikana oli pari tilannetta (rännikiekko päätyyn) missä viimekautinen Tuomo Harjula olisi ehtinyt. Tämä voi olla harhakuvitelmaa mutta nivusvammat vievät aikaa ja ottaen huomioon vielä miehen pelityylin.
Edit: meni pelaajat sekaisin. Nilkkahan se oli. Kuitenkin tämän vaikutelman sain.

Minäkin olen huomannut kotipeleissä Harjulan hiukan hitaamman liikkeen. Saipa-pelissä vauhti oli jo aiempaa parempaa, joten kai se sieltä taas kohta "lähtee".

Eka vieraspiste tuli. Hieno homma, nyt voidaan odottaa ryntäystä hallille lauantaina? Voitto olisi tietysti ollut mannaa, mutta tämä riittää nyt hyvin.

Bergeron saa sitten launtaina tehdä pari pistettä, jotta ei usko ihan täysin mene jo tässä vaiheessa kautta. Kärsivällisyyttä riittää vielä vähän, kunhan edes jotain tapahtuu.

 

[JHag]

Mä en ollut paikalla

...mutta tässä tulee taattua tavaraa: ei ollut tunnelmaa, jokerit ei ole enää entisensä, muistan kun luistin kulki ja taitoa riitti ja nyt ei sitten mitään, kumma kun fanit vuodesta toiseen jaksavat hypettää taitokiekosta kun valtikka on siirtynyt hifkille ja bluesille, joka muuten vei peliä fyysisesti, vaikkei jäällä ollutkaan......blaa blaa

Tässä vaiheessa lyön itseäni ohimoon ja kyselen hieman paikallaolleilta. Aluksi yritän omalta osaltani (mikä fraasi, kenen osalta yleensä vastataan?) vastata yhteen esilletulleeseen kysymykseen ja kommentoida myös yhtä esilletullutta toteamusta.

Ensimmäisenä kysyy nimimerkki Ilmala:
-Sami Helenius. Kuka, missä? Nyt hereille!!

Oikein hyvä homma, Ilmala, että kysymys tulee jokeripuolelta. Muuten kysymys olisi provoälämölöä. Olin viime tiistain TPS-matsissanne saman kysymyksen ääressä. Varsinkin silloin, kun Mikko Eloranta (170+, 85-) löi oikean suoran (just ylettyi) Samin naamaan, eikä Sami tehnyt mitään. Itseäni huvitti tuon tilanteen jälkeen eniten se, että tiesin ettei kukaan tule mölisemään Jokerien matsiketjuun moisesta pikkujutusta (oikeasti pikkujutusta). Toista olisi ollut, jos Vopat tai Jere olisi tehnyt saman, pikku antihifkit olisivat välittömästi kaivautuneet poteroistaan :)

No, Samia olen odottanut liigaan yhtä lujasti kuin jokerifanitkin ja olen melko varma, että kaveria peluutetaan suitset tiukalla. On silminnähtävää, että Samilla on tappelukiellon lisäksi myös taklauskielto. Syy tähänkin on selkeä; Sami saa jäähyn myös puhtaasta taklauksesta. Näin kävi TPS-matsin 1.erässä, missä ottavana osapuolena oli Marco Tuokko. Tuomari kaivoi jostain esille mailankäytön. Mielenkiintoinen näkemys, olihan Samilla maila käsissään, kuten kiekkoilijoilla tuppaa olemaan. Mutta ei se poikittain ollut, eikä mailanpää ollut esillä. Tuokko vaan ajoi isompaansa olkapääkontaktin ja kaatui fysiikan lakien mukaan. Samille 2min. Jortikka ei pahemmin jäähyistä tykkää, joten....?

Enpä tiedä. Mielestäni Samin, kuten Jerenkin (ja näin tapahtuikin Blues-matsissa), tulisi kylmän viileästi pelata omaa peliään ja valmennusjohdolla pitäisi olla munaa antaa tästä seuraavat jäähyt anteeksi. Kyllä ne jäähyt siitä vähenevät, kun taklauspeli (ja mielellään mahd. puhdas sellainen) jatkuu. Tämän huomasi SW:n HIFK kaudella 97/98. Fyysisten pelaajien on otettava niskalenkki tuomareista. Nyt tapahtuu päinvastoin ja mennään vapaaehtoisesti neppislinjan mukaan.

Jortikalle nitroja aitioon ja Samille lisää vapauksia. Silloin on kivempaa katsomossakin.

Hyvän huomion tekee JanJ:
-Mä käänsin eilen uuden lehden lätkän seuraamisessani. En enää jaksa murista että "paska peli, Ässien huonoin peli koko kaudella, plääh plääh plääh, Helanen on imuri" jne jne. Vaan alan nauttimaan uudella tavalla kiekosta. Nautin yksityiskohdista ja lopputuloksista. Ihan kuten pikkupoikana.

Tähän on tultu täälläkin. Paskasta ei saa kermaleivosta ja jos kuitenkin kiekko kiinnostaa, niin sitten katsomoonkin uudella asenteella. Varsinkin nuorten pelaajien otteita on mukava seurata.

Sitten kysymyksiä paikallaolleille:

-Oliko Favorin oikeasti vaikuttamatta ottelun lopputulokseen? (tämähän on aivan eri asia kuin hyvä tuomarointi)
-Protestoiko jokerileiri 19.59 maalista, joka oli kai oikeasti 20.00, kun sen jälkeen ei aloitettu?
-Kuinka pelasivat Bergeron ja Fandul? (kummallekaan meillä ei ole ollut käyttöä...)
-Pakaslahden nykyinen aloitusvoittoprosentti?
-Tomi Mäen otteet?
-Langkow´n ja Helasen tasoero?
-Korppi edelleen ärsyttävä mulkku a.k.a väriläiskä?

edit: Teemu korjattu Tomiksi

 

[flintstone]

Re: Mä en ollut paikalla

Viestin lähetti JHag
[BSitten kysymyksiä paikallaolleille:

-Oliko Favorin oikeasti vaikuttamatta ottelun lopputulokseen? (tämähän on aivan eri asia kuin hyvä tuomarointi)
-Protestoiko jokerileiri 19.59 maalista, joka oli kai oikeasti 20.00, kun sen jälkeen ei aloitettu?
-Kuinka pelasivat Bergeron ja Fandul? (kummallekaan meillä ei ole ollut käyttöä...)
-Pakaslahden nykyinen aloitusvoittoprosentti?
-Teemu Mäen otteet?
-Langkow´n ja Helasen tasoero?
-Korppi edelleen ärsyttävä mulkku a.k.a väriläiskä? [/B]

- Ei Favorin pelin lopputulokseen vaikuttanut, ainoastaan sen tasoon. Kun pelissä ei vihelletty estämistä niin peli meni yhdeksi puuroksi ja vauhtia ei ollut nimeksikään. Lopputulokseen tuolla tuskin oli vaikutusta.

- Ei protestoinut, maali tuli selkeästi ennen summeria joten kaikille tais olla selvää että kavennus kerkes tulee just ennen taukoa.

- Bergeron oli täysin näkymätön ja ei loistanut käsittääkseni edes aloituksissa. Fandul sen sijaan oli Ässien ja koko kentän parhaimmistoa, pelisilmä papalla näytti olevan edelleen kohdallaan ja pitkätkin syötöt napsui tarkasti omille.

- Pakaslahti voitti ehkä noin reilu puolet aloituksistaan, joita ei kuitenkaan kauhean montaa tullut koska Paka vaihdettiin useimmiten pois, tilalle tullut Turunen sen sijaan taisi viedä jokaisen aloituksen.

- Mäen Teemu? Nimi on kylläkin Tomi (vai kyseletkö kenties Teemu Laineen otteista?) mutta annetaan anteeksi koska kysely tulee naapurista. Mäki oli meidän junnujen parhaimmistoa ja edelleen Tomi hakee todella aktiivisesti taklauksia ja ei myöskään pelkää laukoa kun paikka tulee - Mäki voisi opettaa tämän myös meidän pakistolle, eritoten JTL:lle. Mäki on ehdottomia väriläiskiä meille ja onneksi ette saaneet houkuteltua Mäkeä teille HIFK:iin.

- Langkow hörppäs yhden (Pakaslahden) vedon mutta torjui erittäin varman oloisesti. Helanen torjui Jokereille pisteen mutta toisaalta torjuntatyöskentely oli kaikkea muuta kuin varman näköistä.

- Korppi ei pahemmin ärsyttänyt, mitä nyt Teemu Laineen kanssa vähän vaihtoivat kuulumisia 3.erän puolessa välissä. Pelillisesti Korppi oli ihan hyvin mukana, muutamia hyviä syöttöjä ja pari terävää laukausta. Muisti myös kiittää meiän fanikatsomoa kannustuksesta.

 

[Senior]

Re: Re: Mä en ollut paikalla

Viestin lähetti flintstone


- Langkow hörppäs yhden (Pakaslahden) vedon mutta torjui erittäin varman oloisesti. Helanen torjui Jokereille pisteen mutta toisaalta torjuntatyöskentely oli kaikkea muuta kuin varman näköistä.

Ei mun mielestä hörpännyt sitä. Pakaslahdelta lämi-tyyppinen poikittaissyöttö ihan veskarin eteen ja joku (?) sörkkimässä/ohjaamassa jaloista. Minusta enemmän tehty räkämaali, kuin veskarin imaisu. Tosin juuri sillä sekunninlyömällä katseeni etsi puuttuneita tsiirliidereitä (yllätys), joten en kinaamaankaan rupea.

JHag:
''-Protestoiko jokerileiri 19.59 maalista, joka oli kai oikeasti 20.00, kun sen jälkeen ei aloitettu?''

Kukaan ei tehnyt mitään. Tätä mä tuolla itsekin ihan kuriositeettina ihmettelin. Miksi ajaksi 19.59, kello näyttää 20.00, jannut pukukoppiin, ei aloitusta? Sinänsä ei ollut epäselvää, etteikö maalia olisi tehty ihan peliajalla, eikä siitä, olisiko mahdollisella aloituksella enää ollut mitään merkitystäkään.

 

[Johannes]

Re: Mä en ollut paikalla

Viestin lähetti JHag
[BOlin viime tiistain TPS-matsissanne saman kysymyksen ääressä. Varsinkin silloin, kun Mikko Eloranta (170+, 85-) löi oikean suoran (just ylettyi) Samin naamaan, eikä Sami tehnyt mitään. Itseäni huvitti tuon tilanteen jälkeen eniten se, että tiesin ettei kukaan tule mölisemään Jokerien matsiketjuun moisesta pikkujutusta (oikeasti pikkujutusta). Toista olisi ollut, jos Vopat tai Jere olisi tehnyt saman, pikku antihifkit olisivat välittömästi kaivautuneet poteroistaan :)

[/B]

Johannes kirjoitti jokerit-TPS ketjussa:

"Mikko Eloranta ottaa turhia jäähyjä. Tällä kertaa oli vuorossa 1. erässä maalivahti Häkkisen kaataminen ja 2. erässä isku Sami Heleniuksen naamaan, johon Helenius ei vastannut ollenkaan. Tsot tsot Sami, kohta en osta enää tulevaa kirjaasi, jos olet jättänyt kuittivihon kokonaan Jenkkilään. Pitäisi sitä nyt edes vähän näyttää hermostuneelta tuollaisen jälkeen, vaikka ei olisi sattunut ollenkaan."

Melkein koko jokerit-TPS jälkikeskustelu keskittyi siihen, kun joku taklasi Jani Kiviharjua. Jani satutti tilanteessa itseään ja jotain rutinoita oli myös pelin jälkeen. HIFK-kannattajalle se tilanne oli niin tavanomainen pelitapahtuma etten kirjoittanut siitä sanaakaan.

 

[bozik]

Pakko vastata, kun esitetään hyviä kysymyksiä. Eli, JHag tässä näkemyksiä Areenan piippuhyllyltä;

Oliko Favorin oikeasti vaikuttamatta ottelun lopputulokseen? (tämähän on aivan eri asia kuin hyvä tuomarointi)

- Ei Favorin ottelun lopputulokseen vaikuttanut. Varsin kelvollisesti vihelletty peli itse asiassa,


Protestoiko jokerileiri 19.59 maalista, joka oli kai oikeasti 20.00, kun sen jälkeen ei aloitettu ?

- pahaa protestointia 19.59 maalin jälkeen ei esiintynyt. Tätä voisin vähän selventää erotuomarien/toimitsijoiden ohjeistuksen (?) perusteella. Käsittääkseni on niin, että maalia ei voi ajassa 20.00 (tai 40.00/60.00) tehdä. Mikäli tällainen tilanne tulee eteen, jossa summeri ehtii soida ennen tuomarin vihellystä, päätuomari ratkaisee tehtiinkö maali ennen summeria. Jos päätuomari katsoo maalin syntyneen ennen summeria, maali hyväksytään tekoajaksi merkitään xx.59 ja tämän jälkeen aloitusta ei suoriteta. Eilinen oli mielestäni maali eli kiekko ylitti maaliviivan ennen summeria. (Korjatkaa paremmin tietävät jos olen väärässä)


Kuinka pelasivat Bergeron ja Fandul? (kummallekaan meillä ei ole ollut käyttöä...)

- eilisen perusteella ihailen Penan kykyä poissulkea Bergeron kuvioista. Bergeronista oli eilen apua lähinnä Jokereille. Fandulin osalta on todettava, että pelimies. Eilen vahva esitys ja käyttöä olisi varmaan ollut myös Hifk:ssa.

Pakaslahden nykyinen aloitusvoittoprosentti?

- eilisessä pelissä jotakin 50 % luokkaa. Ei siis kovin hyvä, mutta suurena plussana se, että puolustuspään aloitukset voitti aika korkella prosentilla. Hyökkäyspäässä oli sitten vaisumpaa. Muuten kelpo peli Pakalta ja tuttua takuuvarmaa taistelua loppuun asti. Tärkeä mies.

Teemu Mäen otteet?

- Olen sanaton. Armotonta yritystä, taklauksia ja laukauksia. Hyvältä näyttää, lisää tällaia ukkoja kehiin.

Langkow´n ja Helasen tasoero?

- tasoero ei ratkaissut eilistä peliä. Torjuntatyyliltään nämä sen sijaan "hivenen" eroavat. Kun Langkow torjuu, se näyttää eleettömältä ja varmalta. Sitten taas Helanen, tämä ukko kun torjuu, kukaan ei jää kylmäksi paitsi slaagin saanet fanit. Äijä hyppii ja pomppii ja useimmiten vailla tietoa minne päin kannataisi suunnata.

Korppi edelleen ärsyttävä mulkku a.k.a väriläiskä?

- Korppi on Korppi. Väriä liigaan, kloonataan lampaiden sijasta korppi.
-

 

[kapa76]

Re: Mä en ollut paikalla

Viestin lähetti JHag
....Paskasta ei saa kermaleivosta ja jos kuitenkin kiekko kiinnostaa, niin sitten katsomoonkin uudella asenteella. Varsinkin nuorten pelaajien otteita on mukava seurata.

Sitten kysymyksiä paikallaolleille:

-Oliko Favorin oikeasti vaikuttamatta ottelun lopputulokseen? (tämähän on aivan eri asia kuin hyvä tuomarointi)
-Protestoiko jokerileiri 19.59 maalista, joka oli kai oikeasti 20.00, kun sen jälkeen ei aloitettu?
-Kuinka pelasivat Bergeron ja Fandul? (kummallekaan meillä ei ole ollut käyttöä...)
-Pakaslahden nykyinen aloitusvoittoprosentti?
-Teemu Mäen otteet?
-Langkow´n ja Helasen tasoero?
-Korppi edelleen ärsyttävä mulkku a.k.a väriläiskä?

Täten lupaan myös minäkin vastaisuudessa. Ei vali vali vali. Vastaus pariin kysymykseen.

-Fandul alkaa olemaan ykkössentterimme (kääk). Eilen illalla eräältä ässäkannattajalta asiassa hyvä huomio jonka tarkistin äsken: Fandul Vjatsheslav, Ässät 8 3 0. Siis plus miinus saldo on miinusten osalta 0 ! Ässillä päästettyjä maaleja 20. joista tasakentällisin yli 10 (Joku voi laskea tarkan luvun). Bergeron edelleen tulemassa jos tulee.
-Korppi. Mitä vanhemmaksi käy sitä kärttyisämmäksi ukko tulee. Ei silti eilen ollut mielestäni niin mulkku kuin yleisesti. Väriläiskä silti. Tällä kaudella nähty useasti että suu käy ja keppiä tulee surutta. Mies on täysi vihannes.

 

[JHag]

Tänks vastauksista! Ja flint, tarkoitin nimenomaan Tomi Mäkeä, jonka pelityyli on miellyttänyt siitä Vopat-taklauksesta alken. Ennakkoluuloton ja räiskyväkin. Ja kyllä; ottaisin meille hyvin mielelläni!

Minusta käytäntö, jonka mukaan juuri ennen summeria tehdyn maalin jälkeen ei tarvise mennä aloitukseen, on perseestä. Peliaikaahan jäi sekunti, joka on pienin mitattava yksikkö. Tarpeettomaan aloitukseen kyyristyminen on hyvää koulutusta maalin päästäneelle joukkueelle ja erinomainen hengennostattaja loppuun asti yrittäneelle. Tätä mieltä olen.

En myöskään pidä siitä NHL:stä kopioidusta käytännöstä, jonka mukaan käytöskymppiä ei tarvitse lusia aitiossa, jos peliaikaa on alle 10 minuuttia jäljellä. Höh. Aitioon vaan miettimään tekosiaan eikä pukuhuoneeseen kuntopyörää polkemaan. NHL:ssä on tietenkin kuumempi tunnelma usein otteluiden lopussa ja siellä on järkevää -ehkä- pitää potentiaalisimmat rähisijät pois jäältä loppusummerin soidessa. Mutta Suomessa? Täyttä liioittelua.

 

[rasmus]

Re: Mä en ollut paikalla

Viestin lähetti JHag


Sitten kysymyksiä paikallaolleille:

-Oliko Favorin oikeasti vaikuttamatta ottelun lopputulokseen? (tämähän on aivan eri asia kuin hyvä tuomarointi)
-Protestoiko jokerileiri 19.59 maalista, joka oli kai oikeasti 20.00, kun sen jälkeen ei aloitettu?
-Kuinka pelasivat Bergeron ja Fandul? (kummallekaan meillä ei ole ollut käyttöä...)
-Pakaslahden nykyinen aloitusvoittoprosentti?
-Teemu Mäen otteet?
-Langkow´n ja Helasen tasoero?
-Korppi edelleen ärsyttävä mulkku a.k.a väriläiskä?

Yllätys,yllätys, Favorin vihelsi "hyvin". Ei peli ainakaan vihellyksiin tai viheltämättä jättämiseen ratkennut.

Ei protestoinut. Maali syntyi selvästi ennen summeria.

Bergeronia ei kentällä juurikan näkynyt, Fandul sitä vastoin oli erittäin positiivinen yllätys. Loistavasti ajoitettuja syöttöjä. Ei tainut monta syöttöä mennä jokerilapaan. Jähtäväksi nää sytyttikö vastus, vai onko Fandul elämänsä kunnossa.

Pakaslahden aloitustyyli ei jostain syystä miellyttänyt linjureita. Vaihdettiin useasti pois, voisihan sen kiekonkin hieman nopeammin jäähän pudottaa. Jotenkin tuntuu että SM-liigan linjureilla on jokin pätemisen tarve, tiedä häntä. Metropolit sen sijaan voitti aloitukset erittäin vakuuttavasti. Eritoten 5-3 alivoimalla voitti monta omanpään tärkeää aloitusta.

Mäki pelaa yleisöön menevää kiekkoa. Uuden tyylin voimahyökkääjä. Taitava, nopea, taklaava. En peluuttaisi sentterinä, siirtyy laitaan kunhan M.Ruutu palaa kehiin.

Langkow voittava maalivahti, Helanen ei!

Kyllähän Korpin suu käy entiseen malliin, yleisön suuri suosikki.

 

[eh]

Re: Re: Mä en ollut paikalla

Viestin lähetti rasmus
Mäki pelaa yleisöön menevää kiekkoa. Uuden tyylin voimahyökkääjä. Taitava, nopea, taklaava. En peluuttaisi sentterinä, siirtyy laitaan kunhan M.Ruutu palaa kehiin.

Mikäs ajatustenlukija sinä olet? Olin juuri kirjoittamassa tähän ketjuun, että Mäki voisi olla jonkinlainen ratkaisu "ykkösketjun" ongelmiin, muttei sentterinä, vaan laiturina. Pelityylinsä sopii paljon paremmin laitaan: saa karvata, saa taklata, saa laukoa enemmän.

Siis: 2. Turunen-Pakaslahti-Mäki

Turusen taitoihin luotan vielä sen verran, että Bergenheimin paluuseen asti olen valmis antamaan lisäaikaa, Vertala ei tuo ketjuun mitään, mitä kuka tahansa muu laituri ei toisi. Ne 20 maalin kaudet ovat muinaishistoriaa.

Teemu Laine ei ilmeisesti edelleenkään ota ratkaisevaa askelta seuraavalle tasolle. Itseluottamus pitäisi saada nousemaan, ettei sorru yliyrittämiseen. Pitkään (koko kauden?) samassa ketjussa pelaaminen voi tuoda kaivattua rutiinia ja itseluottamusta, toisaalta kaipaisi ehkä jotain uutta. Ylivoima-aikaa Laineelle ja Filppulalle (ja Mäelle) pitäisi joka tapauksessa antaa.

 

[Tykki]

Re: Paska peli

Viestin lähetti flintstone
Ja on periaatteessa väärin että tuosta annetaan kummallekin piste, kun oikein olisi että tuosta ei oltaisi jaettu pisteitä kummallekaan.

Tähän on kyllä pakko puuttua: Ässät pelasivat hienon vieraspelin ja ansaitsivat täysin pisteensä. Jokeritkaan ei ollut täysin paska, joskaan ei missään nimessä pelannut sillä tasolla mihin pitäisi olla edellytyksiä.

Näin sen näin:
Eka erä. Alussa Ässät pysyivät hyvin narrien kyydissä, välillä tehden napakoita vastahyökkäyksiä. Ei tuntunut olevan hätäpäivää, kunnes sitten yhtäkkiä Metropolit tekaisi kieltämättä ihan hienon vanhanaikaisen. Langkow oli periaatteessa mukana, mutta myöhästyi venytyksessään 1/1000 sekuntia. Tuo maali tuntui masentavan porilaisia, sillä sen jälkeiset minuutit pelattiin puolivaloilla ja ilman kummempaa yritystä. Painopiste siirtyi Ässien kenttäpuoliskolle, vaikkei Jokerit millään tavalla parantanut peliään. Padoilla ei tuntunut olevan mitään kiinnostusta käydä peliltilanteisiin kiinni tosissaan. Narrien toinen maali oli valitettava Lankun imurointi, joka olisi ollut täysin torjuttavissa. Mutta sen jälkeen tapahtuikin jotain kummallista: Sen sijaan, että Jokerit olisivat lisänneet höyryä ja Ässien selkäranka olisi alkanut napsua, tapahtuikin aivan päinvastoin. Narrit ilmeisesti pitivät peliä jo selvänä ja löysäsivät luisteluaan, kun taas patapaidat kaivoivat jostain sen hukatun lisävaihteen. Aivan ansaitusti Kivenmäki löi alkutahdit toisen erän hurmokselle jo ensimmäisen erän viimeisellä sekunnilla. Ja maalihan tuli selkeästi ennen summerin soimista.

Toka erä. Aivan käsittämätöntä Ässä-painostusta kautta linjan. painostus kruunattiin Virkkusen hienolla läpiajolla. Lisä-osumia tarjottiin 5-3 yv:llä, mutta kun ei niin ei. Erän puolen välin jälkeen tahti hieman hiipui, mutta Jokerit eivät missään vaiheessa erää päässeet oikein kunnolla mukaan kyytiin.

Kolmas erä. Taas osat vaihtuivat. Ässillä tuntuu olevan paha tapa lamaantua tai ainakin passivoitua kolmanteen erään. Niin nytkin. tuntui, että ainoana tavoitteena oli välttää virheitä. Tämä puolestaan johti siihen, että joitakin virheitä tuli pelkästään tuon liiallisen varovaisuuden takia. Onneksi lankku oli ilmeisesti hörppäyksensä jälkeen päättänyt panna maalin ovet kiinni, ja kiinnihän ne myös pysyivät.

Jatkoaika. Ässät olivat lähempänä maalia Harjulan ensimmäisten sekuntien läpiajossa sekä aivan viimeisen sekunnin maalinedusmylläkän johdosta. Muuten on mielestäni käsittämätöntä, miksei maalia yrittetty hanakammin. Ässät lähtivät lähes poikkeuksetta hyökkäämään yhden miehen voimin. Eihän siitä mitään tule, kun ei ole ketään kelle syöttää.

Mutta kaikenkaikkiaan, vieraspiste on aina hyvä. Kiitos Ässät. Ja Fandul on ihme äijä. Huikeita syöttöjä ja loistavaa tilanneluonteja. Huonon tuurin piikkiin voi laittaa maalien puuttumisen.

Ässien YV-pelistä sen verran, että parempaan suuntaan ollaan selvästi menty. Mutta ihmettelen vaan yv-erikoisketjua Korppi-Bergeron-Kivenmäki: Homma toimii joten kuten, kun kuvio on saatu pystyyn. Sen sijaan, jos puolustava joukkue pääsee purkamaan, kestää melkein minuutin ennenkuin kiekko on jälleen saatu hallitusti hyökkäyspäähän. Tässä olis Toivosella työsarkaa.

Jokereista jäi mieliin Jantunen, varmaankin kultaisen kypäränsä ansiosta. Täytyy sanoa, että tämä mies ei ainakaan tavoittele paras puolustava hyökkääjä -titteliä, sen verran usein hän majaili syöttöä odottelemassa Ässien sinisellä. Mutta toisaalta, se kai on hänen tehtävänsäkin.

Ja katsojamäärä 8600 ja risat. Paskanmarjat, sanon minä. Ehkä 5000 olisi lähempänä tosellista määrää. Kausikorttilaiset olivat ilmeisesti jääneet kotiin sankoin joukoin. Itse ostin lipun puoli tuntia ennen matsin alkamista, ja lipunmyyjä sanoi yhden paikan olevan vapaana päätykatsomossa. Just joo. Tyhjiä istuimia tais olla enemmän kuin täytettyjä.

 

[flintstone]

Re: Re: Paska peli

Viestin lähetti Tykki
Tähän on kyllä pakko puuttua: Ässät pelasivat hienon vieraspelin ja ansaitsivat täysin pisteensä. Jokeritkaan ei ollut täysin paska, joskaan ei missään nimessä pelannut sillä tasolla mihin pitäisi olla edellytyksiä.

Joo, niin mä itse asiassa ajattelinkin korjata tuohon avaukseen, eli että Ässät luultavasti ansaitsi pisteensä ja pelasi hyvän rikkovan pelin jossa oli täydet mahdollisuudet viedä jopa molemmat pisteet Poriin. Jokerit, jota siis itse seurasin tarkemmin, ei taas olisi ansainnut pistettään sillä niin huono tuo esitys oli ja siis paljon huonompaa peliä mitä aikasemmat näkemäni pelit meiltä on olleet. Tosin varmasti tuo meidän huonous johtui paljon Ässien onnistuneesta rikkomisesta.

 

[bozik]

Re: Re: Paska peli

Viestin lähetti Tykki
Ja katsojamäärä 8600 ja risat. Paskanmarjat, sanon minä. Ehkä 5000 olisi lähempänä tosellista määrää. Kausikorttilaiset olivat ilmeisesti jääneet kotiin sankoin joukoin. Itse ostin lipun puoli tuntia ennen matsin alkamista, ja lipunmyyjä sanoi yhden paikan olevan vapaana päätykatsomossa. Just joo. Tyhjiä istuimia tais olla enemmän kuin täytettyjä. [/B]

Arvon Tykki,

eilinen katsojamäärä oli hyvin lähellä tuota ilmoitettua 8600. Uskallan sanoa tämän lähes varmana tietona, sillä on tullut toimittua areenalla tehtävissä (MM-kisat, Jokerien pelit ym), joissa yleisömäärän (oikean) tietäminen on välttämätöntä. Uskon siis osaavani arvioida yleisömäärän kohtuullisen oikein.

Koska Jokerien kotipelejä kommentoitaessa usein erilaiset asiantuntijat kommentoivat yleisölukuja ja väittävät niitä liioiteluiksi, niin ehkä on aiheellista heittää tähänkin muutama kommentti/vinkki niille, jotka arvioita pyrkivät tekemään. Areenan peruskapasiteetti on 13 655 katsojaa. Jako ylä- ja alakatsomon kesken menee niin, että alakatsomossa on noin 6800 paikkaa ja ylhäällä 5500 paikkaa. Loput ovat sitten lähinnä ravintola- ja aitiopaikkoja.

Kaikista helpoin tapa tehdä arvio on arvioida alakatsomon tyhjät paikat ja vastaavasti yläkatsomon yleisömäärä. Tähän arvioon voi eilisen tapaisissa otteluissa lisätä 200-300 "maksettua poissaolijaa" (lähinnä firmojen omistamat kausikortit).

Jos tällä tavalla koetit eilen arvioida yleisömäärää, ihmettelen kovasti päätymistäsi noin 5000 tuhanteen katsojaan. Itse heitin eilen arvioksi ennen "virallista" yleisömäärää 8500-9000.

 

[Senior]

Re: Re: Re: Paska peli

Viestin lähetti bozik
Uskon siis osaavani arvioida yleisömäärän kohtuullisen oikein.

Koska Jokerien kotipelejä kommentoitaessa usein erilaiset asiantuntijat kommentoivat yleisölukuja ja väittävät niitä liioiteluiksi, niin ehkä on aiheellista heittää tähänkin muutama kommentti/vinkki niille, jotka arvioita pyrkivät tekemään.

Arvon bozik

Uskon minäkin osaavani arvioida jollakin tavalla yleisömääriänne ja ennenkaikkea niiden perusteita (kokemuksestani).

Laskutapasi sinänsä on varmasti oikea, mutta et huomioinut siinä yhtä merkittävää tekijää. Jokerit tekee paljon sen tyyppisiä yrityssopimuksia, joissa yritys tarjoaa Jokereille tarvittavia palveluja ja vastavuoroisesti maksaa palveluistaan (osin) irtolipuilla, joita yhteistyöyritys voi jakaa asiakaskunnalleen. Ne keskittyvät usein tiettyihin katsomoihin, joissa tälläkin kaudella on näkynyt yleisöltä ammottavia aukkoja. Ne luvut eli ns 'no show' -asiakkaat lasketaan kuitenkin joka kerta 'maksaneiksi katsojiksi'. Kun sellaisia yhteistyökumppaneita lienee ainakin muutamia ja 'asiakasjakolippuja' kullakin kymmeniä tai satoja, ei luku ole väheksyttävä.

Sinänsä tietty melkein 'ihan sama', paljonko siellä populaa on, mutten ehdottomasti 'ostaisi' eilistä arvioitasi yli 8000 katsojasta, laski sitten miten hyvänsä, vaikkapa ehdottamallasi tavalla.

 

[sakke555]

Miten ihmeessä se Helanen toimi siinä Ässien ekassa maalissa. Urheiluudusta katsottuna näytti ihan siltä, että hän yritti katkaista syöttöä ja pelasi itsensä aivan ulos tilanteesta, jolloin Kivenmäen oli helppo laittaa tyhjiin. Vai miten oli, saatoin nähdä väärinkin. Näytti se kuitenkin aika järkyttävältä...