Jokerien taloudellinen tilanne

[Cobol]

Kyllä kait "Henkka" kuitenkin on ihan suomalainen. Siinä mielessä omituinen otus, että käsittääkseni välttää julkisuutta kuin ruttoa ja on siinä jopa onnistunut.

Näin on. Pelkästään taustalla tiukasti pysyvä suomenruotsalainen rahamies. Tuli Hjalliksen mukana Jokereihin vuonna 1991.

 

[ennustaja]

Näin on. Pelkästään taustalla tiukasti pysyvä suomenruotsalainen rahamies. Tuli Hjalliksen mukana Jokereihin vuonna 1991.

Kyllähän de la Chapelle tosiaankin on suomalainen. Jäänyt itseltä tämä Jokereiden omistussuhteisiin perehtyminen vähän vähemmälle.

Nopean googlettamisen jälkeen en löytänyt kuin yhden de la Chapellen kommentin koskien Jokereita. Kyseinen kommentti koskee ex-jalkapalloseura FC Jokereiden siirtämistä HJK:n farmiseuraksi. Kyseinen lyhyt kommentti ja uutinen on maaliskuulta 2004.

 

[Nuorempi Nelson]

Kyllähän de la Chapelle tosiaankin on suomalainen. Jäänyt itseltä tämä Jokereiden omistussuhteisiin perehtyminen vähän vähemmälle.

Nopean googlettamisen jälkeen en löytänyt kuin yhden de la Chapellen kommentin koskien Jokereita. Kyseinen kommentti koskee ex-jalkapalloseura FC Jokereiden siirtämistä HJK:n farmiseuraksi. Kyseinen lyhyt kommentti ja uutinen on maaliskuulta 2004.

Aatelissukua. Joskus toiminut pankkialalla. Nykyään kai hoitaa omaisuuttaan/suvun omaisuutta. Olisiko ollut Tampereelta (Ilves). Tästä en ole varma.Svenskatalande, totta kai. Suomi Suomi....

 

[Cobol]

On sen verran rahaa mennyt uusiin pelaajiin ja valmentajaan, että alkuperäinen menobudjetti näiden osalta ylitetään roimasti.

Teinpä huvikseni ihan listaa pelaajaliikenteestä ja ainakaan sen perusteella yllä oleva ei voi millään pitää paikkansa:

erittäin kalliita pelaajia ovat olleet Metro ja Thomas ja kumpaakaan ei Jokereissa nähdä. Jos arvaisin, niin kumpikin näitä liigan tason kalleimpia eli Kariya- ja Tenkrat-luokkaa eli 300 kilon miehiä. Sitten Rita selvästi alle, Filppula ehkä vähän taas senkin alle ja Mäki varmasti halpa. Yhteensä Jokereiden pelaajabudjetista vapautui syksyllä hemmetin iso määrä rahaa. Tarkkaa summaa on mahdoton arvioida, mutta ei se kauaksi voi jäädä 1 000 000 eurosta kun tiedetään se, että Helsingissä maksetaan isoimmat palkat ja Metro ja Thomas olivat liigan eliittiä pelipaikoillaan.

Kuluvan syksyn hankinnat ovat käytännössä Santala, Hyvönen, Norton ja Passmore sekä Lindström. Maple ja beduiini on jo muualla eikä heidän palkkansa rasita Jokereita enää. Goehringista Jatkoajan Passmore-jutussa Virmanen kertoi sen, että myyntiin menee. Eli vaikka kuinka laskee noita uushankintoja, niin eihän niistä millään saa sen enempää menemään mitä lähtijöistä alunperin säästetään. Kaiken lisäksi Jokerit saa vielä korvausta NHL-lähtijöistä joskus ensi vuoden puolella.

Onko tässä nyt jotain sellaista, mitä mä en ymmärrä tai laske oikein? Jos tämä pitää paikkansa, niin eihän Jokereiden taloustilanne ole pelaajabudjetin osalta muuttunut oikeastaan mihinkään - mutta voiko se oikeasti näin olla?

Hemmetti kun tietäisi nuo luvut niin olisi vähän helpompi näitä arvioida.

 

[eh]

Onko tässä nyt jotain sellaista, mitä mä en ymmärrä tai laske oikein? Jos tämä pitää paikkansa, niin eihä Jokereiden taloustilanne ole pelaajabudjetin osalta muuttunut oikeastaan mihinkään - mutta voiko se oikeasti näin olla?

No sikäli, että Metro ei täksi kaudeksi ollut missään vaiheessa jäämässäkään, eikä Metron palkkaa siis voi laskea siihen alkuperäiseen menobudjettiinkaan.

 

[Cobol]

No sikäli, että Metro ei täksi kaudeksi ollut missään vaiheessa jäämässäkään, eikä Metron palkkaa siis voi laskea siihen alkuperäiseen menobudjettiinkaan.

Totta. Mutta jos hänet oli tarkoitus korvata kuten kerrottiin, niin kaipa siihen korvaamiseen oli Metron palkan kokoinen varaus siinä alkuperäisessä budjetissa? Toisin sanoen, koko budjetti ei ollut kehissä heti alkuun.

 

[eh]

Totta. Mutta jos hänet oli tarkoitus korvata kuten kerrottiin, niin kaipa siihen korvaamiseen oli Metron palkan kokoinen varaus siinä alkuperäisessä budjetissa? Toisin sanoen, koko budjetti ei ollut kehissä heti alkuun.

Älä multa kysy, kysy Masalta :-)

Ihan vakavasti jos puhutaan, niin pakkohan tuon jengin on olla helvetin kallis, niin hyvä se on. Vielä jos joskus saisi nähdä senkin ihmeen, että helvetin hyvä (ja vaikka sitten helvetin kalliskin) jengi olisi kasattu jo hyvissä ajoin ennen kauden alkua valmiiksi. No juu, tiedän, tämän kauden jengi oli sitä sentteriä ja pakkia vaille valmis vielä muutama viikko ennen kauden alkua, mutta...

 

[Rontti]

Teinpä huvikseni ihan listaa pelaajaliikenteestä ja ainakaan sen perusteella yllä oleva ei voi millään pitää paikkansa:

Sä väittelet cobol nyt jo itsesi kanssa. Kannattaisi ehkää ottaa rauhallisesti loppuilta ja katsoa vaikka Bumtsibumia nauhalta.

Kyllä Jokereilla rahaa on niin paljon, että napa vaan ruskaa, kun kerran Masa niin on sanonut. Masa ei nimittäin puhu palturia.

 

[Cobol]

Älä multa kysy, kysy Masalta :-)

Ihan vakavasti jos puhutaan, niin pakkohan tuon jengin on olla helvetin kallis, niin hyvä se on. Vielä jos joskus saisi nähdä senkin ihmeen, että helvetin hyvä (ja vaikka sitten helvetin kalliskin) jengi olisi kasattu jo hyvissä ajoin ennen kauden alkua valmiiksi. No juu, tiedän, tämän kauden jengi oli sitä sentteriä ja pakkia vaille valmis vielä muutama viikko ennen kauden alkua, mutta...

Totta kirjoitat, eh, täysin samaa mieltä, tuo kalleus vaan mietityttää.

Jäin tähän excelin ääreen aprikoimaan sitä, että eihän Jokereissa ole nyt muita superkalliita miehiä kuin Santala ja viime kaudella oli sentään Metro ja Thomas. Että miten tämä joukkue nyt voisi helvetin kallis kun tässä joukkueessa ei ole helvetin kalliita pelaajia kuin yksi? Hyvönen on kuukausitasolla kallis, mutta eihän ole Jokereissa nykysopimuksella kuin sen kuusi kuukautta, josta jo joskus kauan sitten kirjoitin. Thomas ja Metro olivat 12 kk:n sopparilla, kuten jokainen toki tietää.

Pitää joskus ottaa ja selvitellä asiaa mahdollisimman hyvin. Virmaselle en viitsi soittaa toistaiseksi, sillä uskon valmennuksessa ja toimitusjohtajan hommissa (mm. ensi kauden joukkueen kasaaminen tehdään nyt) olevan sen verran hommia, että annan työrauhan. Alkuun.

Rontti, tällaista tämä on. Jos ei muuta kivaa perjantaina keksi, pistän riidan pystyyn itseni kanssa. Siitä kai tulee sitten pelikieltoa tuplana :)

 

[peikko#13]

erittäin kalliita pelaajia ovat olleet Metro ja Thomas ja kumpaakaan ei Jokereissa nähdä. Jos arvaisin, niin kumpikin näitä liigan tason kalleimpia eli Kariya- ja Tenkrat-luokkaa eli 300 kilon miehiä. Sitten Rita selvästi alle, Filppula ehkä vähän taas senkin alle ja Mäki varmasti halpa. Yhteensä Jokereiden pelaajabudjetista vapautui syksyllä hemmetin iso määrä rahaa. Tarkkaa summaa on mahdoton arvioida, mutta ei se kauaksi voi jäädä 1 000 000 eurosta kun tiedetään se, että Helsingissä maksetaan isoimmat palkat ja Metro ja Thomas olivat liigan eliittiä pelipaikoillaan.

Sivistynyt arvio:
Thomasin palkka oli lähellä 200k€, verrattuna muihin maalivahteihin 300k€ kuulostaa paljolta, esim. Bäckström muistaakseni tienaa alle 200k€ vaikka teki jatkosopimuksen parin hyvän vuoden jälkeen. Lisäksi Thomasin huippuvirettä ei tiedetty sopimusta tehdessä, joten en jaksa uskoa 300k€. Metron palkka onkin sitten kinkkisempi. Tekikö Metro suoraan parin vuoden sopimuksen vai tehtiinkö uusi sopimus vuoden jälkeen?Jos tehtiin suoraa kaksi vuotinen sopimus niin silloinkin 300k€ kuulostaa paljolta kun ei ollut tietoa kuinka onnistuu Suomessa.Veikkaisin 200k€-300k€ tilanteesta riippuen. Kun Ridan arvoon lisätään pääkaupunkilisä niin 200k€ kuulostaa järkevältä. Filppulan hinnasta on vaikea sanoa kun en muista milloin teki sopimuksen, taitoihin nähden reilu 100k€ kuulostaa sopivalta. No Mäen palkka ei varmaankaan paljon hetkauta suuntaan tai toiseen.

Näin kun tarkastelee niin ei Jokerit järkyttävän paljon ylittäne budjettia. Asioista enemmän tietävät voivat valaista maksetaanko Suomessa minkälaisia allekirjoituspalkkioita. Ne tietenkin vaikuttavat näiden piipahtajien osalta. Tämän hetken tilanteessa tuskin tulee konsernille tappiota kun Areenasta saadaan voittoa n. 600k€(cobolilta opittua).

 

[Cobol]

Sivistynyt arvio:
Tekikö Metro suoraan parin vuoden sopimuksen vai tehtiinkö uusi sopimus vuoden jälkeen?

Metro pelasi ensin loistokauden Suomessa ja teki sen jälkeen uuden sopimuksen.

 

[peikko#13]

Ei, vaan Metro pelasi loistokauden Suomessa ja teki sen jälkeen uuden sopimuksen.

OK, sitten se 300k€ voi jopa ylittyä.

 

[eh]

Sivistynyt arvio:
Thomasin palkka oli lähellä 200k€, verrattuna muihin maalivahteihin 300k€ kuulostaa paljolta, esim. Bäckström muistaakseni tienaa alle 200k€ vaikka teki jatkosopimuksen parin hyvän vuoden jälkeen. Lisäksi Thomasin huippuvirettä ei tiedetty sopimusta tehdessä, joten en jaksa uskoa 300k€.

Miten niin ei tiedetty? Jokerithan julkisti sopimuksen niinkin myöhään kuin 8.8.2005.

Metron palkka onkin sitten kinkkisempi. Tekikö Metro suoraan parin vuoden sopimuksen vai tehtiinkö uusi sopimus vuoden jälkeen?Jos tehtiin suoraa kaksi vuotinen sopimus niin silloinkin 300k€ kuulostaa paljolta kun ei ollut tietoa kuinka onnistuu Suomessa.Veikkaisin 200k€-300k€ tilanteesta riippuen.

Vuosi kerrallaan Metro täällä pelasi.

Filppulan hinnasta on vaikea sanoa kun en muista milloin teki sopimuksen, taitoihin nähden reilu 100k€ kuulostaa sopivalta.

Viime keväänä julkistettiin jatkodiili. (Vinkki: Jatkoajan pelaajakorteista löytyy kätevästi pelaajaan liittyvät uutiset.)

 

[peikko#13]

Sivistynyt arvio meni sitten päin persettä kun eh valoitti tilannetta. Filppulalle ja Thomasille on varattu enemmän rahaa, jos he kerta tekivät ennen kauden alkua uudet sopimukset.

EDIT: Kiitos ehille vinkistä, pitää tutkailla niitä ennen kuin seuraavan kerran tulee kuokkimaan vieraisiin pöytiin.

 

[Procamp]

Cobol:

Millaiseksi arvioit Virran liksan?

 

[Cobol]

Millaiseksi arvioit Virran liksan?

Itse laskin tuossa arvioissa Jokereissa Virran II luokkaan. Tai II luokasta nyt on turha puhua kun kaveri tienaa uskoakseni lähes 200 kiloa. Mutta ei siis ole superluokassa eli 300 kilon pelaajia.

 

[Flancke]

Näin nopeasti funtsattuna voisi Jokerien kärkipalkat mennä seuraavasti:



Steve Passmore 100 000 - 150 000 euroa

Brad Norton 100 000
Martti Järventie 200 000

Tony Virta 200 000
Marko Jantunen 200 000
Hannes Hyvönen 100 000 - 150 000 (6 kk)
Petri Pakaslahti 100 000
Tommi Santala 350 000
Petri Varis 150 000


Tämä tekee 1 500 000 euroa ja korostan että vedin summat alakanttiin ilman sossu ja muita menoja.

Siinä jää sitten milli jäljelle jolla pitäisi maksaa leipää pöytään lopuille pelaajille joista esim. Valtonen ja Lepistö varmasti nostavat keskivertoliksaa enemmän.

 

[Illuminatus]

Oma arvio palkoista Jokerit 2004 - 2005 vs. Jokerit 2005 - 2006:

Metro - Santala (tuskin isoa eroa kumpaankaan suuntaan)
Thomas - Goehring/Passmore (Thomasin soppari tod. näk. jonkun verran rahakkaampi)
Häkkinen - Rämö (ei eroa)
Lind - Virta (Olisiko Virta vähän kalliimpi? Tuskin jättimäistä eroa)
V. Filppula - I. Filppula (nuoremman Filppulan viime kauden sopimus tod. näk. arvokkaampi kuin vanhemman Filppulan tämän kauden soppari)
Campbell - Norton (samoissa?)
Mäki - Niinimäki (Niinimäki jonkun verran kalliimpi)
Väänänen - Hyvönen (tuskin Hyvösen soppari on paljonkaan arvokkaampi?)
Jortikka - Wade/Curre (Waden palkassa säästettiin mutta Curre varmaan saa saman verran kuin Jortsu, Wade tietysti saa palkkaa utj:na eli sen verran tulee kalliimmaksi)

Muut pelaajat taitaakin olla samoja (varmaan jonkun verran korotuksia sopimuksiin)? Oonkohan mä nyt unohtanut jotain tai onko noi arviot aivan vituillaan, sillä tuon mukaan Jokereiden tämän kauden joukkue ei ole juurikaan kalliimpi kuin viimevuotinen.

 

[Cobol]

Oonkohan mä nyt unohtanut jotain tai onko noi arviot aivan vituillaan, sillä tuon mukaan Jokereiden tämän kauden joukkue ei ole juurikaan kalliimpi kuin viimevuotinen.

No tätähän tässä itsekin ihmettelen. Jos huhuja on uskominen, Jokereilla on kaikkien aikojen ylivoimaisesti kallein rosteri SM-liigassa. Ikinä, missään, koskaan jne. Ainakin neljä tai viisi miljoonaa euroa :)

Mutta kun menin itsekin pelaaja kerrallaan tuon läpi, niin samaan tai lähes samaan päätyy aina kuin viime kausi ja kuluvan kauden budjetti.

Pitää tutkia ensi viikolla sitä, mikä näissä luvuissa mättää. Vai mättääkö mikään.

 

[Senior]

Kyllä Jokereilla rahaa on niin paljon, että napa vaan ruskaa, kun kerran Masa niin on sanonut. Masa ei nimittäin puhu palturia.

Juurikin noin. Masahan ostaa vaikka sata pelaajaa ja tekee vain hyväksyttäviä tarjouksia.

Toista se on nykyään meillä. Seuran nimikin olisi syytä muuttaa muotoon Idrotts Fattiga Kamraterna ja lounaslistalla olisi syytä olla pelkästään Köyhiä Ritareita. Katkenneet mailat korjataan pelikuntoon ja munasyndeihin on varaa vain pakeille. Polvisynditeipit käytetään useampaan kertaan ja pelipaidat pestään vain joulutauolla. Ruotsin puhuminen kielletään ja puhuakin saa vain silloin, kun on tärkeää asiaa. Dösällä kuljetaan ja kaikenmoinen pullistelu on kiellettyä. Jos voitetaan, kerrotaan syyksi vastustajan kokema sääli varattomuuttamme kohtaan. Voi meitä. Me kurjat pahnanpohjimmaiset.

 

[hanu]

Sivistynyt arvio:
Asioista enemmän tietävät voivat valaista maksetaanko Suomessa minkälaisia allekirjoituspalkkioita. Ne tietenkin vaikuttavat näiden piipahtajien osalta.

Tähän sen verran, että olen antanut itselleni kertoa, että yleensä allekirjoituspalkkioita ei ainakaan tuolla nimellä makseta. Pelaajilla on kuitenkin erilaisia sopimuksia agenttiensa kanssa. Esim NHL:ssä seurat maksvat palkkaa pelaajilleen ja pelaajat taas omista ansioistaan edelleen sopimustensa mukaan agenteille. Suomessa tämä on hoidettu ainakin ulkolaisten osalta usein niin, että agentille (lue agentin firmalle) korvauksen maksaa seura suoraan könttäkorvauksena sopimuksen tekovaiheessa. Ainakin Calounin tapauksessa aikanaan tämä korvaus oli (kuulemma) niin iso, että epäiltiin osan rahoista palautuneen hänelle. Näin siis agentin osuus saadaan kierrätettyä täysin laillisesti ohi Suomen verottajan. Näiden korvausten suuruudesta, saati siitä, mihin kuluerään seurat ne kirjaavat, ei minulla ole hyvin epävarmaa huhupuhetta parempia tietoja.

t. hanu

 

[Gags]

Toista se on nykyään meillä. Seuran nimikin olisi syytä muuttaa muotoon Idrotts Fattiga Kamraterna ja lounaslistalla olisi syytä olla pelkästään Köyhiä Ritareita.

Noh, eipäs nyt ammuta taas tykeillä kärpäsiä, ei se urheilupuoli siellä mitään köyhää ole ja nyt on vain aika tullut ottaa joku rikas kaveri mukaan poikakerhoon, valkoinen ritari tulee ja putsaa pöydän. Ympäri mennään, yhteen tullaan.

 

[Siren]

Olisiko esim. Cobolilla mitään mahdollisuuksia saada lukuja esille ihan vaikka kauden päätyttyä, olisi mukava saada faktaa, jos sellainen ihme kävisi, että Poika palaisi Ilmalaan.

Edellämainittu skenaario kun väistämättä aiheuttaa sen, että tälle alueelle tulee n+1 viestiä tyyliin "helppoahan teillä on kun rahaa löytyy".

Suomalaisten perisynti: kateus nostaisi taas rumaa päätään.

 

[Cobol]

Olisiko esim. Cobolilla mitään mahdollisuuksia saada lukuja esille ihan vaikka kauden päätyttyä, olisi mukava saada faktaa, jos sellainen ihme kävisi, että Poika palaisi Ilmalaan.

Edellämainittu skenaario kun väistämättä aiheuttaa sen, että tälle alueelle tulee n+1 viestiä tyyliin "helppoahan teillä on kun rahaa löytyy".

Suomalaisten perisynti: kateus nostaisi taas rumaa päätään.

Toki mä voin kysellä, mutta pelaajien palkat eivät ole Suomessa julkisia eivätkä pelaajat toivo niiden julkaisemista. Saisivat olla täysin julkisia samaan tapaan kuin NHL:ssä. Tarkat liksat selviävät verotuksesta aikanaan, mutta eiköhän ainakin suuruusluokat saada kauden päätyttyä selville. Tosin eivät ihmeesti voi heittää täällä esillä olevista arvioista tai arvauksista.

Mulla on jopa sellainen käsitys, että Santalan 350 kilon hintaiseksi väitetty diili on vuosipalkka. Ja vuotta Santala ei Jokereissa nykysopimuksellaan ole, vaan hänkin vähän yli kuusi kuukautta. Jos Santala saisi 350 siltä ajalta, sehän olisi 700 kiloa vuodessa. Eihän siinä ole yksinkertaisesti mitään järkeä, jos verrataan vaikkapa Tenkratin tai Kariyan tai Hyvösen sopimuksiin vuositasolla. Tenkrat tienaa sen lähes 300 kiloa vuodessa ja Kariya samoin. Eli Santalan diili = vähän parempi kuin SM-liigan kovin diili vuositasolla = noin 180 000 tai 200 000 euroa kuluvalta kaudelta Jokereissa.

Onkohan niin, että kun IL ja IS ja muut silloin aikanaan näitä lukuja heittivät Santalan 450 kilon liksasta ulos, niin heiltä puuttui yksinkertainenkin taloustieto tai matematiikan lyhyt oppimäärä?

 

[Siren]

Siinä tapauksessa kaikki JA:n lukijat odottavat henkeään pidätellen mahdollisuutta hyökätä tälle alueelle ilmoittamaan mielipiteensä "kaikkien aikojen kalleimman joukkueen konttaamisesta", tai viestissäni mainitun skenaarion toteutumisesta.

Kolmas vaihtoehto on tietysti se ettei 05-06 Jokerit ollutkaan se "Kaikkein. Kallein. SM-liigassa. Ikinä".

Sivukaneettina kysymys: mistä ihmeestä tuo ylläoleva pisteytys on otettu? Omiin silmiin äärimmäisen ärsyttävää.