Jokerien mediaketju

  • 2 453 494
  • 10 312

syndi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, HJK-Hockey, NHL
Edelleenkin urheiluromantikkona olisi pelaamalla mukava nousta ja kirjoittaa tähtiin kaikkien aikojen comback-tarina.

Todellisuudessa jääkiekko on bisnes, joka kipuilee koko lajina katsojakatoa.

Jokerit astuu kehiin isoimmalla talousalueella potentiaalisen kiekkobuumin siivittämänä valmiilla fanipohjalla, sekä valmiilla hallilla.

Numerot ei valehtele, Eikä Liiga sitä tilaisuutta jätä käyttämättä.

Vähän kuin lapsi, joka kasvoi aikuiseksi lopulta.
 

hoedown

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Puitu jo varmaan läpi kaikki aiheeseen littyvä, mutta tämä ao. LEX Hiltunen on kyllä kesonnäyttö Jokereille. Eli 16 jengiä Liigassa ei ole ongelma, paitsi jos se 16. olisi Jokerit.

"Samalla liigaseurojen enimmäismääräksi sovittiin 16, joka tuli täyteen Kiekko-Espoon kabinettinousun jälkeen. Jos joku seuroista päättää jättää SM-liigan vapaaehtoisesti, ei tilalle nosteta uutta osakasta. Näillä päätöksillä Liiga sulki pois mahdollisuuden Jokerien helpolle paluulle."
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tarkoitan siis sitä, kun Liigan nousukriteereitä tiukennettiin syksyllä 2023. Miksi isot seurat suostuivat tähän?
Ehkä siellä ajateltiin, että imaistaan Jokerit sisään ja rahastetaan henkihieveriin koska "siellä kyllä on rahaa". Sitten Liiga voidaan sulkea, kun realistista nousijaa ei ole, etenkään sitten kun kilpailu on täysin tapettu (eli Mestis).

Enter K-Espoo: jäljellä ei ollut kuin yksi vaihtoehto; kammeta itsensä väkisin Liigaan. Espoon tarina olisi loppunut (tai "voinut loppua") jos kabinetin ovet eivät olisi auenneet. Liiga yritti hiekkoittaa Espoon reittiä kaikin tavoin ja viivytellä loppuun asti. Uhkailu, kiristys ja "lahjonta" (liigaosake) olivat Espoon ainoat reitit ylöspäin. Eikä siinä, nostan hattua "kovalle pelille" jolla Liiga pistettiin pyörtämään päätöksensä pakon edessä. Siellä todennäköisesti uskottiin, että saavat Espoon pidettyä ulkona ja yllätyttiin ettei Jokerit edes hakenut kabinetin kautta ylös (jonka olivat kylläkin itse jo "säännöillään" estäneet).

Kabinettipuheet ovat pakan hämmentämistä ja näen niistä hyötyvän eniten pikkuseurojen ja putoamisuhan alla olevien, koska puheet kabinettinoususta tarkoittaisivst myös putoamisuhan katoamista. Tällaisilla puheilla vesitetään Liigan mallia, joskin ovat itse paskan systeeminsä luoneet. Säännöistäkin voi poiketa koska tahansa tekemällä uusia sääntöjä, kunhan saavat riittävän enemmistön muutosten taakse. Osa vaatii 51% osa 2/3 osaa.

Ja tottakai isot haluavat Jokerit mukaan. Pienetkin, mutta ei omien etujensa kustannuksella. Sarjajärjestelmä on edelleen mätä ja Liigan osakkuusjärjestelmä on sen keskiössä.

Jokerit tähtää 100% karsintoihin, muita maaleja ei ole. Kabineteissa voi vääntä kesällä, mutta ei Liigapaikasta, vaan sarjajärjestelmän puolesta. KKV saattaa kääntää nuo keskustelut suomalaisen jääkiekon eduksi. Isoja muutoksia tarvitaan, eikä "Jokerit Liigaan" olisi kuin korkeintaan muumilaastari avohaavaan. Tuo saattaisi jopa heikentää kansallista kiekon tilaa keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä. Tarvitaan isompi muutos.
 
Viimeksi muokattu:

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Osa vaatii 51% osa 2/3 osaa.
Ymmärtääkseni sarjajärjestelmään liittyvät muutokset vaativat 2/3 enemmistön toteutuakseen. Paras mitä pikkuseurat voisivat tässä saada on jonkinlainen laskeutumisfyrkka, jos putoavat. Toki sarjan(sarjojen) taso tulee myös nousemaan, jos tuosta vaikka 4 seuraa pudotetaan alemmas tms ja sarja avataan aidosti.

Myös Mestiksestä tulee oikea kiekkosarja sen myötä. Mutta itse kokonaispiirakka ei per heti tällä tule kasvamaan. "Hokki" ja "KeuPa"ovat edelleen samoissa ongelmissa, mutta entistä alempana ravintoketjussa. Muutoksen hyödyt vaatii muutaman kauden alle ja yleisön kiinnostuksen karsintoihin, nousuihin, putoamisiin jne.

Edit. Saksilla leikaten, Liigan 4 viimeistä suoraan Mestikseen; Jukurit, Jyp,TPS ja Pelicans. Olisihan se Mestis vähän erinäköinen jos nuo jengit pöllähtäisi sisään.
 

Jimi Einar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomi
Minua ihmetyttää, että tämä "kova linjaus" nostetaan juuri pudotuspelien kynnyksellä otsikoihin. En voi välttyä ajatukselta, että kyseessä olisi tarkoituksellista hämmentämistä. Jos tämä olisi noussut iltapäivälehtien kautta ylös niin olisin varma tästä.
 

Kiekkonarri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, New Jersey Devils
Minua ihmetyttää, että tämä "kova linjaus" nostetaan juuri pudotuspelien kynnyksellä otsikoihin. En voi välttyä ajatukselta, että kyseessä olisi tarkoituksellista hämmentämistä. Jos tämä olisi noussut iltapäivälehtien kautta ylös niin olisin varma tästä.
No tätähän on kulisseissa väännetty koko kausi. Ei tämä juuri nyt ole pinnalle noussut.
 

Koppipelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Jokerit tähtää 100% karsintoihin, muita maaleja ei ole. Kabineteissa voi vääntä kesällä, mutta ei Liigapaikasta, vaan sarjajärjestelmän puolesta. KKV saattaa kääntää nuo keskustelut suomalaisen jääkiekon eduksi. Isoja muutoksia tarvitaan, eikä "Jokerit Liigaan" olisi kuin korkeintaan muumilaastari avohaavaan.
Sinänsä kunniakasta puhua vain karsinnoista ja antaa suomalaisen jääkiekon rauhassa tehdä sarjajärjestelmän muutostyötänsä, mutta pidän isona virheenä, jos Jokereilla ei juristit "paraikaa" selvitä Liigan haastamista KKV-kortilla K-Espoon tapaan.

Fakta joka edelleen pätee: Liiga on tiukemmin kiinni kuin koskaan.

Spekulaatio: Jos Jokerit ei tänä keväänä nouse urheilullisesti, saako se tämän kaltaista joukkuetta enää koskaan jalkeille Mestiksessä ilman suurta taloudellista riskiä? Kukaan ei Mestiksessä tule haastamaan liiga-seuroja tämän kauden jälkeen urheilullisesti. KKV:n päätöksentekoaikataulusta ja itse päätöksestä ei kukaan tiedä. Liigan puheet sarjajärjestelmän uusimisestakin voi olla osittain KKV:n liennytystä. Uusi mahdollinen sarjajärjestelmä voidaan nähdä aikaisintaan kaudella 27-28 ja Liigan omistusmalli tietäen ei välttämättä koskaan.

Johtopäätös: Suomi-kiekon yleinen näivettyminen jatkuu ihan normaalisti tämän poikkeuskevään jälkeen. Niin käy myös Jokereille, jos se ei tavalla tai toisella nouse. Pikkuhiljaa mutta varmasti.

Ihmettely: viime viikolla ja nyt palstalla rakennettiin narratiivia 2.2 miljoonan euron maksamisen kannattamattomuudesta. Tämä asia jäi Hartwall-Areena ketjussa pahasti ilmaan ja ihmettelen, sumuttaako Jokerit muka tällä kevään tarinalla, jos sillä ei ole aikomustakaan maksaa kieltämättä hatusta vedettyjä miljoonia? Miten Liigassa olemisesta ja 2.2 miljoonan euron maksamisesta tulisi yhtään sen relevantimpaa taloudellisesti, mennään sinne sitten voittaen karsinnat vai omalla KKV-vivulla K-Espoon tapaan? Vai näkeekö Jokerit urheilullisesti Liigassa - tarinassa niin suuren voiman, että karsinnat selvittäessä sen on kannatava maksaa osakkeesta mutta muuten jättää kabinetit ja KKV:n muiden hoidettavaksi?

Vai uskooko Jokerit siihen, kuten palstalla @powerplaymaker viime viikolla heitti, että se on niin merkittävä lisä Liigaan, että se voisi päästä sinne eri talousehdoin kuin Espoo, Jukurit, Kookoo, Sport? Kyllä, tämänkin puolesta pystyy argumentoimaan, mutta kuten mm. @Kiuru vasta-argumentoi, myös ne kommentit on täysin relevantteja.

Loppukaneetti: Jokereiden uusi omistaja on juuri sijoittanut 64 miljoonaa euroa uuteen areenaansa, joten en näe mitenkään mahdollisena, ettei KKV-kortti viuhu ja 2.2 miljoonaa euroa ole käteisenä odottamassa uutta omistajaansa.


e: boldattu sana lisätty.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Erinomaista pohdintaa!
Sinänsä kunniakasta puhua vain karsinnoista ja antaa suomalaisen jääkiekon rauhassa tehdä sarjajärjestelmän muutostyötänsä, mutta pidän isona virheenä, jos Jokereilla ei juristit "paraikaa" selvitä Liigan haastamista KKV-kortilla K-Espoon tapaan.
KKV-kortti on jo pelattu pelaajayhdistyksen toimesta. Tutkinta on käynnissä, eikä sille voi enää mitään. Joko siunaavat Liigan toiminnan tai jyrähtävät niin että paskat valahtaa lahkeeseen jos kenelläkin. Tai jotain siltä väliltä.

Fakta joka edelleen pätee: Liiga on tiukemmin kiinni kuin koskaan.
Täysin samaa mieltä. Ja jos Jokerit nousee, niin vielä nykyistäkin enemmän, koska elinvoima on alemmalta tasolta viety tyystin.
Spekulaatio: Jos Jokerit ei tänä keväänä nouse urheilullisesti, saako se tämän kaltaista joukkuetta enää koskaan jalkeille Mestiksessä ilman suurta taloudellista riskiä?
Uskon että saa. Riippuu toki myös paljon siitä mihin maalitolppia siirrellään. Jos uudessa sarjajärjestelmässä nousuun riittää pelkää B-sarjan (Mestiksen) voitto, niin homma järkevöityisi joka tapauksessa.

Taloudellisesti pitkä kevät + karsinnat Mestiksessä (vielä peräti Areenalla) voi olla jopa erittäin kannattavaa Jokereille. Yhtäällä on pienempi pelaajabudjetti ja toisaalla playoff-tuloja ei tarvitse jakaa koko sarjan kesken, kuten Liigassa.

Uskon että Jokerien kiinnostavuus Mestiksessä säilyy ja jopa kasvaa hienokseltaan yli ajan niin kauan, kun maali on selkeänä ja kirkkaana edessä. Sitä valoa ei Mestiksessä ole nähty aikoihin. Jos nousu pelaamalla osoittautuu tekemättömäksi paikaksi, sarja suljetaan tai järjestelmää ei uusita, niin valo alkaa hiipua pikkuhiljaa. Mutta ei vielä vuodessa, parissa tai kolmessa. Sama toivo ja usko tulevaan pitäisi olla Mestiksessä myös Jokerien jälkeen.

Kukaan ei Mestiksessä tule haastamaan liiga-seuroja tämän kauden jälkeen urheilullisesti. KKV:n päätöksentekoaikataulusta ja itse päätöksestä ei kukaan tiedä. Liigan puheet sarjajärjestelmän uusimisestakin voi olla osittain KKV:n liennytystä. Uusi mahdollinen sarjajärjestelmä voidaan nähdä aikaisintaan kaudella 27-28 ja Liigan omistusmalli tietäen ei välttämättä koskaan.
Juuri näin. Jokaista Liigan lausuntoa ja "seminaaria" tuleekin tarkastella kriittisesti. KKV on kysellyt lausuntoja sieltä ja täältä, eikä tilanne oikeasti näytä juuri tällä hetkellä kovin hyvältä Liigaseurojen vinkkelistä. Juuri tällaista liennytys-stratrgiaa olen itsekin epäillyt.

Sarjajärjestelmän uudistamiseen varmaan löytyykin yhteinen konsensus, mutta se sama vanha ongelma astuu kuvaan: miten sinne päästään? Kukaan (tai riittävän moni) ei halua luopua saavutetuista eduista. Lisäksi Liigan osakasjärjestelmä ja joukkueiden oman pääoman nojautuminen Liigosakkeen näennäiseen arvoon monimutkostavat asioita.

Ja ihan samasta syystä yksikään Liigaseura ei tule jäämään ilman lisenssiä. Osakkuus tuo paradoksaalisesti vahvemman mandaatin pelata Liigaa, kuin lisenssi, eikä Liigassa tiedetä mitä tapahtuisi osakasseuralle ja sen osakkeelle, jos se ei täyttäisi lisenssiehtoja. Tästä syystä väitänkin että jokainen osakasseura tulee jatkossakin saamaan lisenssin sen epämääräisen "kokonaisharkintaan" perustuvan ehdon varjolla.
Johtopäätös: Suomi-kiekon yleinen näivettyminen jatkuu ihan normaalisti tämän poikkeuskevään jälkeen. Niin käy myös Jokereille, jos se tavalla tai toisella nouse. Pikkuhiljaa mutta varmasti.
Samaa mieltä. Pelkkä Jokerien nousu ei ole tässä se asia. Jokerit Mestiksessä on parasta suomikiekolle, koska se tuo rahaa ja uskottavuutta koko alemmalle sarjatasolle. Se että Liigassa puhutaan Jokerien nostamisesta kabinetissa on taas yksi rasti mustaan vihkoon kartellin puolesta. Pahimman kilpailijan keihäänkärki halutaan mukaan omaan kartellin, omaan pieneen "perhepiiriin", jolloin mitään oikeaa painetta ja kilpailua alhaalta ei tule. Ja sarja on taas suljetunpi kuin ikinä.

Mutta toistan silti itseäni: Jos Jokereilla on realistinen mahdollisuus taistella liiganoususta nyt ja ehkä tulevina vuosina, niin kyllä jengi löytää hallille ja seura voi hyvin, jos vaan onnistuu pelaamaan pitkiä keväitä.
Ihmettely: viime viikolla ja nyt palstalla rakennettiin narratiivia 2.2 miljoonan euron maksamisen kannattamattomuudesta. Tämä asia jäi Hartwall-Areena ketjussa pahasti ilmaan ja ihmettelen, sumuttaako Jokerit muka tällä kevään tarinalla, jos sillä ei ole aikomustakaan maksaa kieltämättä hatusta vedettyjä miljoonia? Miten Liigassa olemisesta ja 2.2 miljoonan euron maksamisesta tulisi yhtään sen relevantimpaa taloudellisesti, mennään sinne sitten voittaen karsinnat vai omalla KKV-vivulla K-Espoon tapaan? Vai näkeekö Jokerit urheilullisesti Liigassa - tarinassa niin suuren voiman, että karsinnat selvittäessä sen on kannatava maksaa osakkeesta mutta muuten jättää kabinetit ja KKV:n muiden hoidettavaksi?
Mä näkisin, että osakkeesta maksaminen on viimesijainen vaihtoehto Jokereille. Jokerien tulisi neuvotella itselleen 5 vuoden maksuaika, kuten Espoon (on Liigan ja sen seurojen asia päättää miten putoaja saa rahansa). Tässäkin tilanteessa maksu pitäisi sitoa KKV:n tutkintaan ja sen lopputulokseen; euroakaan ei liikahda Liigan suuntaan ennen kuin Liigan osakkuusmalli todetaan täysin lailliseksi ja ongelmattomaksi. Jos ongelmattomuus KKV:n puolesta todetaan, niin 5 vuoden maksusuunnitelma voi alkaa.

Tämäkään ei poista Liigan omia valuvikoja, joita viesteissämme onkin jo sivuttu. Liiga nykyisellään on tiensä päässä, kunhan vain päättäjätkin sen tajuaisivat. Eli vaikka yllä mainitsemani ehdot täyttyisivätkin, on syytä miettiä onko Liiga Jokereille oikea paikka JOS järjestelmä ei ole kykeneväinen muutokseen. Pitäisikö sittenkin ajaa oman sarjan perustamista, josta on kulisseissa jo hyvä tovi huhuiltukin?

Nyt olisi Jokereilla paikka miettiä tämän lajin etua ja pistää yhteinen hyvä oman lyhytkatseisen edun havittelun edelle. Ja nähdäkseni Saarni on henkilö, joka ymmärtää, että lajin voidessa hyvin kaikki voivat kasvaa ulos ja yli nykyisistä mitoista. Ei Jokerien kannata hypätä Liigan mukaan maalaamaan itseään yhä pienenevään nurkkaan. Jokerit on avainasemassa vaikuttamassa kulisseissa koko suomalaiseen kiekkoiluun, koska sillä ole sidonaisuutta Liigaan.

Jokerit on pitkän aikavälin projekti, joka voi 10 vuoden päästä paljon paremmin jos sarjajärjestelmämme on muutettu järkeväksi. Koska silloin koko laji voi paremmin.
Vai uskooko Jokerit siihen, kuten palstalla @powerplaymaker viime viikolla heitti, että se on niin merkittävä lisä Liigaan, että se voisi päästä sinne eri talousehdoin kuin Espoo, Jukurit, Kookoo, Sport? Kyllä, tämänkin puolesta pystyy argumentoimaan, mutta kuten mm. @Kiuru vasta-argumentoi, myös ne kommentit on täysin relevantteja.
Yllä listaamani ehdot ovat mielestäni se isoin kompromissi, johon Jokerien kannattaa suostua.
Loppukaneetti: Jokereiden uusi omistaja on juuri sijoittanut 64 miljoonaa euroa uuteen areenaansa, joten en näe mitenkään mahdollisena, ettei KKV-kortti viuhu ja 2.2 miljoonaa euroa ole käteisenä odottamassa uutta omistajaansa.
Yllä kirjoitetun perusteella voidaan mielestäni kysyä: kannattaako Liigaan ehdointahdoin mennä ja maksaa itsensä siitä kipeäksi jos muutos parempaan ei ole 100% varma? Lupailuihin ei pidä luottaa, vaan muutos on ajettava läpi.

Liiga haluaa tehdä tv- ja vedonlyöntisopimuksen Jokerit rinnallaan, ei kilpailijan riveissä.
 

nallipyssy

Jäsen
Suosikkijoukkue
jokerit
Liigalla on määrävä markkina-asema, mikä lienee kaikille selvää. Se ei ole laitonta. Sen sijaan jos määräävää markkina-asemaa käytetään estämään yhtä tehokkaasti toimivien yritysten pääseminen markkinoille, ollaan laittomalla puolella. Jokerien juniorituotanto hakkaa lähes kaikki liigaseurat. Jokerien kiinnostavuus (yleisömäärät) hakkaavat suuren osan liigaseuroista. On selvää että pikkuseurat eivät pärjäisi kilpailussa Jokereille jos Jokerit pääsisi samoille markkinoille. On selvää että tässä tarkoituksella vaikeutetaan Jokerien liigaan nousua pienten seurojen suojelemiseksi. Ja tämän pikkuserat tekevät "puoliavoimesti". Mutta tämä ei auta ensi kautta ajatellen elleivät liigaseurat tätä itse tunnita ja tunnusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös