Jokereiden tulevaisuus KHL:n jälkeen – kuka, mitä, missä?

[Gagne]

Edelleen toivoisin, että ei nähtäisi mitään muovisia kabinettisaunomisia Liigaan vaan pelaamalla ylös Mestiksestä ja samalla pohjat kuntoon.

Muuten näin mutta kolmosdivarista lähtö.

 

[Glove]

Tämä on totta. Toki Liigahallitus voisi avata liigan väliaikaisesti, jos Jokerien tai Kiekko-Espoon kaltainen ison talousalueen seura olisi tyrkyllä sarjaan, mutta riskittömämpää kabinettinousun sumpliminen olisi. Toisaalta. jos sieltä K-Espookin on tulossa niin jonkun seuran on myös poistuttava. 17 joukkueen sarja alkaisi olla jo liikaa Liigankin mittapuulla...

En nyt muista oliko se joku liigapomo vai seurapomo kun puhui jopa 20 joukkueen Liigasta. Espoo, Jokerit, Joensuu ja vielä pari muuta.

 

[Quaser]

Ette te tästä kyllä näin helposti irti pääse. Tuo on niin synkkä ja häpeällinen aikakausi suomalaisen jääkiekon historiassa että kyllä siitä saa ja pitää antaa sukkasaippuaa vielä ihan huolella.

Sen kun annat. Siihen on totuttu muutenkin läpi seuran historian. Vain vahvistatte seuran identiteettiä.

Heh, perinteistä "mutku muutkin" itkua. :D

Joo, Kärppien toiminta ei ole myöskään aina mennyt ihan ok mutta kyseessä ei kuitenkaan ole lähimainkaan samanlaista hirveyttä kuin se että Jokerit on osallistunut Putinin propagandaliigaan.

Lillukanvarsia. Potato, potato.

 

[Trimmer]

Hienoa, hyvä asia suomalaisen jääkiekkoilun kannalta. Nyt tätä Putinin lastien nielemistä ei saa missään tapauksessa unohtaa, vaan pelaa Jokerit millä sarjatasolla tahansa niin tästä pitää muistuttaa.

 

[hashomer]

Ai että oon sitten innoissani! Ainoa positiivinen asia koko saatanan sodasta.

Nyt sitten _nöyrästi_ kohti liigaa, mieluiten ilman mitään Mestiksestä tai divareista nousuja, sinne kun helposti juuttuu sitten. Tosin sekin on tietty parempi kuin että seura lopettaisi kokonaan pelaamisen. Onneksi Jokerit muistetaan vielä, ja varmasti varsinkin nyt se "Venäjän Jokerit" vasta toisikin vieraskaukalot täyteen Jokereita vihaavia faneja! Toivottavasti muut seurat ja fanit eivät ole liian pitkävihaisia, Hjallis oli kuitenkin syypäänä KHL-syrjähyppyyn.

Ensiksi pitää täysin puhdistaa seuran johtoporras niin, ettei oligarkkeihin ja Putleriin ole mitään yhteyttä. Kurri saa kyllä mun puolesta jäädä jos haluaa, mutta taustarahoitus, hallit yms mikään ei saa olla epäilyttävää.

Kuinka monta vuotta joudutaan kuulemaan vierasmatkoilla kotifanien chänttejä tyyliin "saatanan r*ssät!", "venäjän jokerit", "venäläiset takas venäjälle" jne? Varmaan tulee olemaan yhtä vakiokamaa kuin meillä on ollu "pissa på ifk". Ai että odotan kyllä niitä tulevaisuuden vierasmatkoja :D

 

[Lahelainen]

Jos Jokerit nostetaan suoraan Liigaan, niin samalla pitää kyllä sitten se sarjakin pistää avoimeksi.

 

[HakametsänHaamu]

Jos Jokerit nostetaan suoraan Liigaan, niin samalla pitää kyllä sitten se sarjakin pistää avoimeksi.

Mielenkiintoinen näkemys. Nämä kaksi asiaa ovat nimittäin täysiä vastakohtia toisilleen. En nyt ihan pääse kärryille tästä ajatuksenjuoksusta.

 

[Lahelainen]

Mielenkiintoinen näkemys. Nämä kaksi asiaa ovat nimittäin täysiä vastakohtia toisilleen. En nyt ihan pääse kärryille tästä ajatuksenjuoksusta.

Tulee jälleen yksi joukkue lisää sarjaan = joukkueita on jo liikaa. Samalla kun lisättäisiin määrää, niin olisi helpoin avata sarja.

 

[pappi]

Tulee jälleen yksi joukkue lisää sarjaan = joukkueita on jo liikaa. Samalla kun lisättäisiin määrää, niin olisi helpoin avata sarja.

Niin olisihan avoin sarja aina parempi. Kun häntäpään joukkueet joutuisivat myös pelaamaan tosissaan koko kauden.
Jos jätetään kabinetti nousivat pois. Niin mikä joukkue on viimeinen joka on pelaamalla noussut liigaan karsintojen kautta?
Kyllä Jokerit liigaan väriä. Mutta samoin myös Mestikseen.

 

[powerplaymaker]

Jokerien paluuta voidaan miettiä kahdessa viitekehyksessä:

1) Hypoteettiset skenaariot, kuten Liigan äkillinen avautuminen tai muu reformi, joka mahdollistaisi nousun alasarjoista takaisin pääsarjatasolle. Rehellisesti sanottuna tuollaista ei ole näköpiirissä, ei ainakaan sellaisella aikajänteellä, että näitä potentiaalisia, tulevina vuosina ehkä tulevia muutoksia voisi ottaa huomioon Jokerien paluusuunnitelmien yhteydessä.

2) Realistiset skenaariot: Paluu suoraan Liigaan tai paluu alempiin sarjoihin ja kabinettikeskustelut Liigan kanssa, kuten oli KK:lla, Jukureilla, Sportilla yms.

Vaikka Liigan avaamisesta on puhuttu jo vuosia, ei se tapahdu yhdessä kesässä. Laajemmalle reformille olisi tilausta. Näen 12+10(/12) mallin realistisimpana vaihtoehtona tulevaisuuden näkökulmasta. Mitä pikemmin, sen parempi. Nykyisellä hallintomallilla se vain ei ole mahdollista. Yksikään joukkue ei ehdointahdoin halua lähteä tiputtamaan itseään, eikä ketään voida tiputtaa ilman kaikkien yhteistä konsensusta. Liigan pitäisi uudistua, mutta sillä ei vaikuta olevan siihen kykyä, valitettavasti.

 

[CreaseMonkey]

Nyt on siis saatu seurankin vahvistus KHL:stä vetäytymiselle. Onnittelut heille joille tämä oli mieluinen asia ja toivottavasti Jokerien taru jatkuu.

Mielenkiintoista on nähdä mitä seuran taustalla tapahtuu, eli tuleeko muutoksia omistussuhteissa. Kurrilla voi tietenkin olla intressi jatkaa lätkäpomona kotimaisissa sarjoissa, mutta Harjavalla tällaiseen toimintaan ei minusta pitäisi olla järjellistä syytä. Nähdäkseni tässä on muutamia vaihtoehtoja.

1. Kurri ostaa pöytälaatikkofirmansa koko osakekannan ja saa sitä kautta hallintaansa Jokerit Hockey Club Oy:n. Oikeuksineen ja vastuineen. Toiminta jatkuu Kurrin johdolla ja hänen tahtonsa mukaisesti. Kuinka pitkään Kurrilla on varoja rahoittaa yhtiötä, joka joutuu aloittamaan varainhankinnan käytännössä nollasta ja kuinka paljon Harjavalta vaatii osakepotistaan kauppahhintaa? Mikä on esim. tälle kaudelle annettujen pääomalainojen kohtalo?

2. Jokin ulkopuolinen taho hankki Hockey Clubin osakkeet oikeuksineen ja vastuineen. Löytyykö tällaista tahoa? Mikä on se arvo minkä ostaja haluaa kaupassa? Itselle tulee mieleen brändi, joka ei ole edes Hockey Clubin omaisuutta. Joukkueella ei ole tiettävästi 6.4.2022 sarjapaikkaa missään, pelaajasopimusten tilanne epäselvä, mutta niitä tuskin enää on tai ne ovat kohtuuttoman kalliita. Yhteistyösopimukset myös ilmeisesti käytännössä nollissa.

3. Omistajat antavat nykyisen Hockey Clubin kuolla pois ja pöytä on puhdas uudelle yrittäjälle.

4. Omistuspohja pysyy entisellään ja Jokerit palaa kotimaan sarjoihin. Kysymys mikä itselle tulee mieleen on taas miksi Harjavalta tätä haluaisi? Onko ketunhäntä kainalossa ja kun tilanne "normalisoituu" maailmassa, niin Jokerit palaa KHL:ään?

Hauskana yksityiskohtana huomasin yritysrekkarista, että Jokerit-Hockey Oy on edelleen olemassa, toimitusjohtajanaan Harry Juhani Harkimo.

 

[massaonvoimaa]

Jokerien paluuta voidaan miettiä kahdessa viitekehyksessä:

1) Hypoteettiset skenaariot, kuten Liigan äkillinen avautuminen tai muu reformi, joka mahdollistaisi nousun alasarjoista takaisin pääsarjatasolle. Rehellisesti sanottuna tuollaista ei ole näköpiirissä, ei ainakaan sellaisella aikajänteellä, että näitä potentiaalisia, tulevina vuosina ehkä tulevia muutoksia voisi ottaa huomioon Jokerien paluusuunnitelmien yhteydessä.

2) Realistiset skenaariot: Paluu suoraan Liigaan tai paluu alempiin sarjoihin ja kabinettikeskustelut Liigan kanssa, kuten oli KK:lla, Jukureilla, Sportilla yms.

Vaikka Liigan avaamisesta on puhuttu jo vuosia, ei se tapahdu yhdessä kesässä. Laajemmalle reformille olisi tilausta. Näen 12+10(/12) mallin realistisimpana vaihtoehtona tulevaisuuden näkökulmasta. Mitä pikemmin, sen parempi. Nykyisellä hallintomallilla se vain ei ole mahdollista. Yksikään joukkue ei ehdointahdoin halua lähteä tiputtamaan itseään, eikä ketään voida tiputtaa ilman kaikkien yhteistä konsensusta. Liigan pitäisi uudistua, mutta sillä ei vaikuta olevan siihen kykyä, valitettavasti.

Jokereiden paluussa, ennen kuin on syytä miettiä sarjaa missä pelataan tai liigan tilannetta, on Jokereiden oman pesän kuntoon laittaminen. Lillukanvarsia yllä olevat ennen kuin a)Jokereiden taustat ja organisaatio on puhdistettu b)saatu uudet yhteistyökumppanit c)halli jossa pelataan. Senkin jälkeen, en tiedä mikä ongelma on pelata suljettua Liigaa siinä missä se ei ollut ongelma pelata suljettua KHLää. Juu kiva jos sarja saadaan auki ja putoamiskarsintaa, merkitystä peleihin etc, mutta aika pikku juttuja Jokereiden omiin ongelmiin verrattuna. Avoimen sarjan uskon ajavan hissiseuroja isoihin taloudellisiin vaikeuksiin ja kuten kirjoitat - tuskin tapahtuu.

 

[powerplaymaker]

Jokereiden paluussa, ennen kuin on syytä miettiä sarjaa missä pelataan tai liigan tilannetta, on Jokereiden oman pesän kuntoon laittaminen. Lillukanvarsia yllä olevat ennen kuin a)Jokereiden taustat ja organisaatio on puhdistettu b)saatu uudet yhteistyökumppanit c)halli jossa pelataan. Senkin jälkeen, en tiedä mikä ongelma on pelata suljettua Liigaa siinä missä se ei ollut ongelma pelata suljettua KHLää. Juu kiva jos sarja saadaan auki ja putoamiskarsintaa, merkitystä peleihin etc, mutta aika pikku juttuja Jokereiden omiin ongelmiin verrattuna. Avoimen sarjan uskon ajavan hissiseuroja isoihin taloudellisiin vaikeuksiin ja kuten kirjoitat - tuskin tapahtuu.

Mä sanoisin, että oma pesä alkaa olemaan jo kunnossa. Myönnän, että Kurrin asema on kyseenalainen, mutta oikeilla toimilla annan hänelle mahdollisuuden olla tekemässä Jokerien kunnianpalautusta. Lähtökohtana on tietenkin se, että Jokerit on täysin irti venäläisistä tahoista. Ja niin se tulee olemaankin.

1) Halli: selvityksessä. Jokerit pelaa Hartwall Areenalla (käytän tätä nimeä, koska uskon sen palaavan), kun venäläisomistuksia koskeva tilanne selviää.

2) Raha: rahan ei sinänsä pitäisi olla ongelma. Toisin kuin täällä on väitetty, ei Jokerien talouden tarvitse olla minkään mesenaatin varassa, vaan markkinatalouden ehdoilla pitäisi pystyä toimimaan. Ifk:n on turha tästä huudella, kun kuppaavat kaupunkilaisten varoja jääkenttäsäätiön kautta. Vuokrasopparissa olisi tarkastamisen varaa.

3) Omistajat/taustat: venäläisillä (Nornickelillä) ei ole enää mitään syytä olla mukana Jokereissa. Kurri ostanee ainakin alkuun tuon osuuden. Uusia omistusjärjestelyitä tullaan näkemään sen jälkeen, uskon niin. Mahdollisesti fanit voisivat olla osaomistajina tässä mukana.

4) Pelaajat: Pelaajamarkkinoilla on ylitarjontaa tällä hetkellä. Eiköhän sieltä yksi joukkue pistetä kasaan. Kuten sanoin, rahaa kyllä löytyy, ei luonnollisestikkaan yhtä paljon, kuin KHL:ssä, mutta löytyy silti.

5) Sarja: Liigalla ei ole mitään syytä olla ottamatta Jokereita sarjaan, kun edellä mainitut asiat ovat kunnossa.

Suurin kysymysmerkki on kohta 1). Käsitykseni mukaan kaikki muut palikat pitäisi olla mietittynä jo jollekin mallille/kunnossa. Pelaajasopimuksia toki ei voi tehdä, jos ei ole pelipaikkaa. Kiire tässä on ensi kautta ajatellen, mutta ovi on vielä rakosellaan.

 

[Cobol]

Suurin kysymysmerkki on kohta 1). Käsitykseni mukaan kaikki muut palikat pitäisi olla mietittynä jo jollekin mallille/kunnossa. Pelaajasopimuksia toki ei voi tehdä, jos ei ole pelipaikkaa. Kiire tässä on ensi kautta ajatellen, mutta ovi on vielä rakosellaan.

Ensi kauteen en usko lainkaan Liigassa, mutta halli vapautunee ennen seuraavan kauden otteluohjelmapäätöksiä.

Mitä tulee Jokereihin, Venäjältä palaava Jokerit herättää tunteita ja Jokerit halutaan Liigaan. Kysymys on kuitenkin siitä, onko Jokerit itse siihen valmis. Liiga hakee pitkäaikaista suhdetta. Suomeksi: ilman veto-oikeutta häippäistä taas Venäjälle kun omistajasta vähän siltä tuntuu. Liiga hakee luotettavaa omistajuutta, jolla on kykyä ja halua vastata liigapaikasta velvoitteineen.

Sellaisen löytyminen on myös fanien kannalta merkittävää.

 

[PeteX]

Pakotteet | Långvikin kylpylän edustajat tekivät kansalaisaloitteen oligarkkien omaisuuden pakkolunastamiseksi

Rotenbergien perustaman kylpylän johtaja perustelee hanketta halulla saada kylpyläkiinteistön omistaja vaihdettua. Lakimuutos voisi tuoda ratkaisun myös Helsingin Areenan jumitilanteeseen.

www.hs.fi

Oligarkkien omaisuuden takavarikoinnista tuo Hesarin juttu. Tuleekohan 50000 nimeä täyteen? Tuotahan kannattaisi heittämällä vähintään 70 prosenttia suomalaisista, mutta aloitteen minimimäärään voi kyllä olla kova tekeminen saada ihmisiä vaivautumaan. Hesari ainakin markkinoi mukavasti. Vaikka sitten ei olisikaan teknisesti paras mahdollinen laki aloitteessa hahmoteltuna, niin ehkä jonkinlainen laki normaalilla menettelyllä jossakin vaiheessa laaditaan, kuvittelisi…

Kansalaisaloitepalvelu - Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan, työpaikkojen ja omaisuuden jatkuvuus turvattava: pakotelistattujen henkilöiden kiinteää omaisuutta on voitava pakkolunastaa yleisen edun nimissä.

Ehdotus muutoksesta olemassa olevaan lakiin: 603/1977 Laki kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta Lakia kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta - 4 § yleisen tarpeen määritelmää, voitava soveltaa pakotelistattujen henkilöiden omaisuuteen, jotta yhteiskunnan...

www.kansalaisaloite.fi

Tätä jaettu ja käyty myös allekirjoittamassa aloite. Mielestäni tärkeä asia ja avaa uusia mahdollisuuksia Jokereille, jos toteutuu.

 

[Palvis Erola]

2) Raha: rahan ei sinänsä pitäisi olla ongelma. Toisin kuin täällä on väitetty, ei Jokerien talouden tarvitse olla minkään mesenaatin varassa, vaan markkinatalouden ehdoilla pitäisi pystyä toimimaan.

3) Omistajat/taustat: venäläisillä (Nornickelillä) ei ole enää mitään syytä olla mukana Jokereissa. Kurri ostanee ainakin alkuun tuon osuuden. Uusia omistusjärjestelyitä tullaan näkemään sen jälkeen, uskon niin. Mahdollisesti fanit voisivat olla osaomistajina tässä mukana.

Mites ne venäläisen Norilsk Nickelin lähes 30 miljoonan euron pääomalainat Jokereille?

 

[Sämppäri]

Mites ne venäläisen Norilsk Nickelin lähes 30 miljoonan euron pääomalainat Jokereille?

Niin siis mitä niistä? Ne on kirjattu alas.

 

[SonOfMothMan]

Markus Hännikäinen kommentoi Ylellä tilannetta ja sitä, että edes ensi kauden KHL-sopimuksen omaavat pelaajat eivät ole tienneet mitä kulisseissa puuhataan. Tieto KHL:stä lähdöstäkin tuli jengille vain hetki ennen virallista julkistusta ilmeisesti pelaajien ryhmächattiin.

Pelaajat saivat tietää Jokereiden KHL-lähdöstä vain minuutteja ennen tiedotteen julkaisua – Markus Hännikäinen olettaa sopimuksensa purkautuneen

Kyllähän tässä on tullut seurattua kaikkia tämän kauden Jokeripelaajia sen jälkeen kun sopimukset purettiin. Jollain tavalla sitä toivoo, että kun joukkueen uusi tuleminen tapahtuu, niin joitain näistä pelaajista palaisi vielä mukaan joukkueeseen ja pukisi jälleen sinisen Jokeripaidan päälle.

Unelmatilanne olisi tietty, että esim. O'Neill, Jensen ja Lindbäck, joilla tämän kauden sopimusta ei purettu, suostuisivat roimaan palkanalennukseen ja auttaisivat polkaisemaan Jokereiden uuden aikakauden voimalla käyntiin. Siihen kun vielä saataisiin Skeletor haettua kotiin tuolta Oulusta, niin ai ai ai!

Noh, ensin on vielä tietty valtavasti asioita joihin täytyy saada selvyys, vaikka semmoiset pikkujutut kun missä hallissa pelataan, kuka omistaa ja rahoittaa Jokereita sekä missähän liigassa sitä tullaan pelaamaan ja koska...

Unelmoida saa ja pitääkin näinä synkkinä maailmanaikoina. Ei siis kovin realistista tuota odottaa, mutta kunhan vaan ääneen unelmoin.

Uskon kuitenkin että Jokerit on yhä pelaajien keskuudessa erittäin arvostettu organisaatio ja en olisi yhtään yllättynyt jos vaikka Mr. Helsinki pitäisi kokonaan välivuoden lastaan Stadissa hoitaen ja tekisi sitten paluun Jokeripaitaan kun on saatu asiat selviksi ja kun paluu tapahtuu.

Tämä Hänmänin kommentti tuosta artikkelista kertoo myös tuosta arvostuksesta Jokereita kohtaan: "Hännikäinen, 29, laskee pelanneensa seurassa kaikkiaan peräti 17 vuoden ajan ja kertoo olevansa ehdottomasti valmis edustamaan Jokereita jatkossakin."

Tuo Hännikäisen kommentti sai kyllä hymyn huulille, siinä on todella hieno Jokerisydäminen mies! C:tä rintaan kun joskus tekee paluun kotiin!

 

[powerplaymaker]

Pakotteet | Långvikin kylpylän edustajat tekivät kansalaisaloitteen oligarkkien omaisuuden pakkolunastamiseksi

Rotenbergien perustaman kylpylän johtaja perustelee hanketta halulla saada kylpyläkiinteistön omistaja vaihdettua. Lakimuutos voisi tuoda ratkaisun myös Helsingin Areenan jumitilanteeseen.

www.hs.fi

Oligarkkien omaisuuden takavarikoinnista tuo Hesarin juttu. Tuleekohan 50000 nimeä täyteen? Tuotahan kannattaisi heittämällä vähintään 70 prosenttia suomalaisista, mutta aloitteen minimimäärään voi kyllä olla kova tekeminen saada ihmisiä vaivautumaan. Hesari ainakin markkinoi mukavasti. Vaikka sitten ei olisikaan teknisesti paras mahdollinen laki aloitteessa hahmoteltuna, niin ehkä jonkinlainen laki normaalilla menettelyllä jossakin vaiheessa laaditaan, kuvittelisi…

Kansalaisaloitepalvelu - Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan, työpaikkojen ja omaisuuden jatkuvuus turvattava: pakotelistattujen henkilöiden kiinteää omaisuutta on voitava pakkolunastaa yleisen edun nimissä.

Ehdotus muutoksesta olemassa olevaan lakiin: 603/1977 Laki kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta Lakia kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta - 4 § yleisen tarpeen määritelmää, voitava soveltaa pakotelistattujen henkilöiden omaisuuteen, jotta yhteiskunnan...

www.kansalaisaloite.fi

Kansalaisaloitepalvelu - Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan, työpaikkojen ja omaisuuden jatkuvuus turvattava: pakotelistattujen henkilöiden kiinteää omaisuutta on voitava pakkolunastaa yleisen edun nimissä.

Itekkin kannatan tuon aloitteen allekirjoittamista ja jakamista.

 

[Palvis Erola]

Kansalaisaloitepalvelu - Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan, työpaikkojen ja omaisuuden jatkuvuus turvattava: pakotelistattujen henkilöiden kiinteää omaisuutta on voitava pakkolunastaa yleisen edun nimissä.

Itekkin kannatan tuon aloitteen allekirjoittamista ja jakamista.

Mites ne venäläisen Norilsk Nickelin lähes 30 miljoonan euron pääomalainat Jokereille?

 

[vetti]

Mites ne venäläisen Norilsk Nickelin lähes 30 miljoonan euron pääomalainat Jokereille?

Ne ei liity halliin millään lailla.

 

[Clubittaja]

Mites ne venäläisen Norilsk Nickelin lähes 30 miljoonan euron pääomalainat Jokereille?

Eikö tähän itse mestarille jo vastattu kerran?

 

[Palokan Keisari]

Mites ne venäläisen Norilsk Nickelin lähes 30 miljoonan euron pääomalainat Jokereille?

Eiköhän nuo paineta villaisella ja alaskirjata. Toki vaikea sanoa mitä venäläisten ja Kurrin välillä on oikeasti sovittu näiden kanssa, mutta kannattaa muistaa että kyseessä ei ole laina, vaan pääomalaina.

 

[ilu]

Niin siis mitä niistä? Ne on kirjattu alas.

Eihän se alaskirjaaminen vielä tarkoita että velka olisi mitätöity tai anteeksiannettu, ainoastaan että se on lainanantajan taseessa katsottu arvottomaksi.

 

[powerplaymaker]

Mites ne venäläisen Norilsk Nickelin lähes 30 miljoonan euron pääomalainat Jokereille?

Ei tunnu missään. Jos vaikka tuntuisikin, niin ei muuta, niin uusi Oy pystyyn.

Mutta eiköhän noista ole sopimuksilla sovittu, miten toimitaan. Eihän Jokerien ja Oy:n johdon kannata mitään oikeaa velkaa ottaa tuollaisia määriä.