Jokereiden peliesitykset kaudella 2015–2016

[V-G-]

Kuis? En nähnyt matsia kuin silmäyksen sillon tällöin.

Jaakola kertoi Kiben antaneen tipsejä siihen kuinka laukaus menee maaliin.

edit. Olimbas hidas.

edit. Ai että mä oon halunnut tehdä ton ekan editin pitkään!

 

[Mordjinn]

Kiben opeilla voittoon. Tänään jämäkkää settiä suht melkein läpi pelin. Silti edelleen puolustuspelaamista voidaan tiivistää ja hyökkäyspeliä rytmittää paremmin. Tänään Gorskin veskarilla oli lomapäivä ja imaisi ainakin pari maalia suht helposti, parhaista paikoista lähinnä Jormakka laukoi ohi. No tärkeintä on kolme pistettä ja tokatärkeintä se että yleisö varmasti viihtyi. Oli vauhtia ja vaarallisia tilanteita.

Hagmanin poissaoloa ei huomannut, ainakaan negatiivisesti. Pöysti sen sijaan tuo mielenkiintoisen käsi-lisän neloseen. Kolmella sentterillä ei voida puskea montaa matsia, joten onko uusi jannu kiikarissa (PLIIIIIIIIS!) vai Mäen solisluu pelikunnossa?

Karlssonille ja Jaakolalle iso kiitos bojoista. Tästä on helpompi jatkaa.

 

[Matza187]

vai Mäen solisluu pelikunnossa?

Mäki sanoi viime pelin studiossa, että tarkoitus olisi palata askiin (maaottelu)tauon jälkeen, eli 10.11. alkavalle vieraskiertueelle voidaan odottaa miestä takaisin.

 

[PeteX]

Jokerit oli eilen maalivahdin verran parempi. Muuten matsi oli tasaista vääntöä ja vikassa erässä oltiin aluksi jopa helisemässä. Täytyy kyllä ihmetellä Hagmanin tilannetta. Oliko viime kauden loukkaantuminen tosiaan niin vakava, että kaveri ei siitä enää ikinä toivu, vaan saa katsella jatkossakin matseja vaihtopenkiltä? Olisi vaan niin tärkeä palanen joukkuetta, jos pelaisi omalla viime kauden alun tasollaan.

 

[McMulligan]

Olisi vaan niin tärkeä palanen joukkuetta, jos pelaisi omalla viime kauden alun tasollaan.

Valitettavasti se viime kauden alku ei vaan tainnut olla se Hagmanin "oma taso" vaan oli lähinnä suonenveto. Muistaakseni esimerkiksi vetojen onnistumisprosentit olivat ihan kohtuuttoman kovat, joka jo itsessään viittaa pelkkään suonenvetoon. Enemmän mä lähtisin omaa tasoa katsomaan 40-50 pelin perusteella kuin 10-15 ja siinä se totuus on aika karu siltä osin, mitä voi laskea Hagmanilta saatavaksi hyödyksi Jokereille. Onneksi Hagman on kuitenkin kykeneväinen pelaamaan myös alempien ja jopa nelosketjun roolia, joten kyllä sieltä pientä hyötyä on saatavissa irti, vaikkei taidot maaliruiskuksi enää riitäkään.

 

[Masentaja]

Hagman on vain varjo entisestä. Oisko parin pelaajan lähtölaskenta alkanut? Heleniusta ei ymmärtääkseni ole ilmoitettu loukkaantuneeksi vaan "day-to-day". Jospa onkin niin että Karlssonin jatkuva sulaminen on alkanut ketuttamaan Rikua ja on alkanut protestoimaan Henken betonoitua avauskokoonpanopaikkaa vastaan vaikka on itse pelannut paremmin kuin henke otteluissa johon hänet on vaihdettu maalille, tai jotain. Valmennusjohdolla mennyt kuppi nurin. Kohta meidän kakkos/ykkösveskana onkin kolmen metrin koskinen jonka Nazarov on pistänyt koirankoppiin.

Kirjoittelin jo aiemmin Hagmanin betoniluistimista ja huonosta pelaamisesta, nyt on uskallettu penkittää ja hyvä niin. Mutta miksi kokoonpanossa jos ei kuitenkaa peluuteta? Toki, tilanne taitaa olla se että Salminen on seuraava vaihtoehto.

 

[blue line]

Valitettavasti se viime kauden alku ei vaan tainnut olla se Hagmanin "oma taso" vaan oli lähinnä suonenveto.

Hagmanin oma taso oli ehta NHL-pelaaja vielä silloin kun luistin liikkui tarvittavalla nopeudella ja nimenomaan tulosta tekevässä yksikössä. Ei viime kauden alun onnistuminen mikään suonenveto ollut, vaan kaveri meni sinne maalin eteen survomaan ja ohjailemaan maaleja, josta onnistumisprosentti kiekkoon päästessä luonnollisesti on vähän korkeampi kuin jostain kauempaa. Haaste on päästä niihin tilanteisiin. Niken jalkanopeus on kuitenkin laskenut vuosien vieriessä ja tuo loukkaantuminen pahensi entisestään asiaa. Toivottavasti mies saataisiin kevääksi vielä parempaan lentoon, koska nykyinen tilanne on varmasti äärimmäisen raskas.

 

[Target]

Eilinen peli näytti millaista jääkiekko on parhaimmillaan, kun rytmitys, kenttätasapaino ja asenne/ tahtotila ovat kohdallaan. 3 erän ekat 10 min kun eivät.

 

[McMulligan]

@blue line Jos Hagmanin oma taso olisi ehta NHL-pelaaja, hän pelaisi edelleenkin NHL:ssä. Hänen taso on ollut joskus vuosia sitten NHL-pelaaja, mutta siitä hän on todella kaukana nykyään. En nyt tosiaan jaksa kaivaa niitä viime kauden alun vetojen onnistumisprosentteja, mutta muistaisin niiden olevan kaksinkertaiset normaaleihin hyviin onnistumisprosentteihin. Tottakai prosentit riippuu monesta eri asiasta ja prosentteja voi parantaa pääsemällä lähietäisyydeltä vetämään. Mutta jos se on nyt tässä jonkunlainen selitys poikkeavan korkeisiin prosentteihin, viittaa sekin selkeään suonenvetoon, että vain pienen hetken urallaan osannut oikea-aikaisesti hakeutua lähietäisyydelle niihin vetopaikkoihin.

Todellinen nykytaso on valitettavasti juuri sitä mitä ollaan nähty viime kauden loukkaantumisen jälkeen ja tämän alkukauden aikana ja se taso ei päätä huimaa. Jossittelut siitä, että kunhan saa jalat kuntoon ja kunhan saa pään kuntoon ja sitäjatätä on ihan turhia, koska ne ei muuta nykytasoa yhtään mihinkään. Ja jos ne kaikki jossittelut toteutuisivat, olisi hän kai edelleenkin sitä NHL-tasoa, eikö? Tolla iällä on myös turha puhua enää mistään piilossa olevista potentiaaleista, kun ura on jo kovassa laskukäyrässä, eikä se suunta enää nousuun käänny noilla kilometreillä. Mutta kyllä se silti ihan hyödyllinen pelaaja vieläkin voi joukkueessa olla oikein roolitettuna, mutta se rooli vain on maksimissaan kolmosketju ja viime aikojen tasolla rotaatiopelaaja, kunhan porukkaa tulee lisää sairastuvalta takaisin.

 

[Marquez]

Tiivistetään eilinen vielä näin, että minusta aika hyvä tasonnosto ja uskottavuuden palautus edellisen pelin jälkeen. Nyt pitäisi hommaan saada vielä tasaisuutta, mielellään niin että useimpina iltoina oltaisiin lähellä tuota eilistä tai vielä parempia. Ja jätetään se kolmannen alkupuolen erän nukkumisen ja paniikin sekoitus pois vielä... Kaksi ensimmäistä (ja ihan loppu tietysti) sujui nähdäkseni mainiosti, lukuunottamatta aika monia ihan tarpeettomia oman pään harhasyöttöjä. Ilman niitä vastustajan paikat olisivat jääneet vähiin. Ja niiden ulkopuolella olin näkevinäni aika hyvää omista lähtemistä ja keskialueen ylittämistä, joskaan en niitä ihan järjestelmällisesti pelin tiimellyksessä ehtinyt tai halunnutkaan seurata. Omaan korvaani tunnelmakin oli parempi ja yleisö siis enemmän mukana tapahtumissa kuin esim. taannoisessa SKA-kotipelissä joitakin minuutteja lukuunottamatta, eli ihan hyvin tuli lippurahoille vastinetta. Tästä eteenpäin, ja tosiaan sitä tasaisuutta tilauksessa...

 

[blue line]

@blue line
Todellinen nykytaso on valitettavasti juuri sitä mitä ollaan nähty viime kauden loukkaantumisen jälkeen ja tämän alkukauden aikana ja se taso ei päätä huimaa. Jossittelut siitä, että kunhan saa jalat kuntoon ja kunhan saa pään kuntoon ja sitäjatätä on ihan turhia, koska ne ei muuta nykytasoa yhtään mihinkään. Ja jos ne kaikki jossittelut toteutuisivat, olisi hän kai edelleenkin sitä NHL-tasoa, eikö?

Teit mielestäni virheen siinä, että kutsuit Niken viimekauden onnistumisia suonenvedoiksi. Ei niissä maaleissa ollut mitään tsägää, vaan ammattimiehen työtä. Ei hänen viimekauden tasokaan olisi tietenkään NHL:ään riittänyt, mutta se johtuu lähes yksinomaa hidastumisesta. Ei ne Niken muut ominaisuudet ole mihinkään kadonneet, kuten hyvä pelin lukeminen molempiin suuntiin, hyvät kiekolliset taidot ja tarvittava suoraviivaisuus. Hagman ei nyt kuitenkaan ole edes sillä viime kauden tasollaan, mutta en sanoisi ehdottoman varmaksi, etteikö hän lähelle sitä voisi vielä kuntoutua, vaikka juuri nyt ei näytä kauhean hyvältä. Eikä se maalimäärä nyt ole se määräävä mittari, vaan kyse on siitä, että Nikke ei ehdi enää tilanteisiin, koska loukkaantuminen on hidastanut menoa entisestään. Tämä sitten näkyy myös pelin muilla osa-alueilla, ei pelkästään maalinteossa. Jos kaverin liike saadaan vielä kuntoutettua viime kauden tasolle, niin hänestä on vielä erittäin paljon hyötyä joukkueelle riippumatta maalimääristä. Toivottavasti saavat.

 

[McMulligan]

Eilisen pelin osalta kannattaa pitää mielessä sellainenkin asia, ettei Jokerit mitenkään hyvillä maalipaikoilla mässäillyt pitkin peliä. Maalit ja voitto tulivat lähinnä vastustajan veskan jäätymisestä ja huonosta pelistä. Jokainen Jokereitten eilen tekemä maali oli enemmän tai vähemmän imurointi, jollaisia ei yleensä mene edes 1 kpl per peli sisään ja eilen niitä meni 4. Hienoa, että voitto tuli, mutta peliesityksissä on todella paljon parantamista, että niitä voittoja nähdään jatkossakin useammin kuin häviöitä.

@blue line Sovitaan, että ollaan eri mieltä asiasta. Mä kutsun suonenvedoksi sellaista lyhyttä ajanjaksoa, jonka aikana tuntuu kaikki onnistuvan ja mikä ei ole pelaajan uralla pidemmällä otannalla ollut yleistä. Sekä pistekeskiarvo, maalimäärä, että etenkin osumatarkkuus oli Hagmanin muuhun uraan verrattuna poikkeuksellisen korkealla tasolla tuon lyhyen jakson aikana. Ja osumatarkkuusprosentit ihan yleistäkin hyvää tasoa vastaan olivat selvästi korkeammat, joten mulle kaikki siinä viittaa hetkelliseen suonenvetoon. Se täysin huolimatta siitä, oliko maalit hienosti ja hyvin tehtyjä vai ei.

 

[JofaPlayer]

Hagman on vain varjo entisestä. Oisko parin pelaajan lähtölaskenta alkanut? Heleniusta ei ymmärtääkseni ole ilmoitettu loukkaantuneeksi vaan "day-to-day". Jospa onkin niin että Karlssonin jatkuva sulaminen on alkanut ketuttamaan Rikua ja on alkanut protestoimaan Henken betonoitua avauskokoonpanopaikkaa vastaan vaikka on itse pelannut paremmin kuin henke otteluissa johon hänet on vaihdettu maalille, tai jotain. Valmennusjohdolla mennyt kuppi nurin. Kohta meidän kakkos/ykkösveskana onkin kolmen metrin koskinen jonka Nazarov on pistänyt koirankoppiin.

Kirjoittelin jo aiemmin Hagmanin betoniluistimista ja huonosta pelaamisesta, nyt on uskallettu penkittää ja hyvä niin. Mutta miksi kokoonpanossa jos ei kuitenkaa peluuteta? Toki, tilanne taitaa olla se että Salminen on seuraava vaihtoehto.

Toimistolla ollaan pimahdettu täysin jos nykyistä mv-kaksikkoa ruvetaan rikkomaan. Tai edes nähdään joku isompi ongelmakohta siellä. Viime kausi sujui pääosin kiitettävästi kummaltakin molariltamme, tämän kauden ekat joka täydellisyyttä hipoen molemmilta. Muutama viime matsi muun joukkueen tavoin ei niin hohdokasta tekemistä. Olen ymmärtänyt että nykyinen mv-tilanne kelpaa hyvin niin Rikulle kuin Henkelle, se kummalla kulkee, pelaa vähän enemmän ja isompia pelejä. Itse veikkaan vaan jotain pientä kipua Heleniuksella jossain/flunssan tynkää. Luukkuvahdiksi nyt voi satunnaisesti pistää sen kolmosmolarin ja ei se Kautto varmasti ihan onneton hazardi voi olla kun on niin monta vuotta jo saanut pyöriä mukana edustuksessa.

Hagmanin penkitykselle iso peukku. Oli aika vittuuntuneen näköinen vaihtopenkillä kun pari kertaa vilahti screenillä. Voi tehdä hyvää tunnetusti itseluottamuksesta aika vahvasti elävälle pelurille. Ihan tottahan se on että Hakki on ollut niin paska jo vuoden ajan että aikaansaavampia kavereita rupeaa kohta toivottavasti puskemaan saikkulistalta ohi, eikä vain yksinkertaisesti mahdu pelaamaan jos meno jatkuu tuollaisena. En nyt vielä heittäisi kirvestä kaivoon sen suhteen etteikö Hagmanista voisi olla 3-4 ketjuun ihan pätevä peluri, mutta pikku hiljaa pitäis jotain ruveta saamaan aikaan. Katsomossa kaveria on turha roikottaa messissä, sen verran varmaan kuitenkin tienaa. Toivottavasti toimistolla pohditaan vakavasti viimeistään jouluna #9:n tilannetta, siirtorajan kynnyksellä (oliko se KHL:ssä vuodenvaihteen paikkeilla?) voisi löytyä vaarallisempia kavereita tilalle...

Niih ja miksi oli kokoonpanossa? Uskoakseni Erkka&kumppanit olivat kaukaa viisaita ja Hagman oli vain varalla roikkumassa jos joku hyökkääjistä loukkaantuu tms. Tai peli ei muuten olisi lähtenyt kulkemaan ja olisi vähän rotaatiota pelin sisällä kehittää. Emmää tiedä, uskon että penkitys teki ihan hyvää ja yritys ja sähinä Hakilla on kunnossa ensi pelissä mihin pääsee.

 

[Sako]

Hakki on ollut todella pehmeä kaksinkamppailuisa tällä kaudella. Myös syöttö Hakille = kiekon luovuttaminen vastustajalle. Joten on siellä muutakin pielessä kuin pelkkä jalkanopeus. Rahaseura ostaisi sopimuksen ulos, mutta ei meillä. Toivottavasti tupen syönti saa jotain aikaan. Itse olen hivenen pessimistinen, sillä ei tässä asenteesta kai ole kyse. Hakki tuli vanhaksi ja parasta ennen pvm meni joskus viime kaudella. Loukkaantumiseen.

 

[blue line]

@blue line Sovitaan, että ollaan eri mieltä asiasta. Mä kutsun suonenvedoksi sellaista lyhyttä ajanjaksoa, jonka aikana tuntuu kaikki onnistuvan ja mikä ei ole pelaajan uralla pidemmällä otannalla ollut yleistä. Sekä pistekeskiarvo, maalimäärä, että etenkin osumatarkkuus oli Hagmanin muuhun uraan verrattuna poikkeuksellisen korkealla tasolla tuon lyhyen jakson aikana. Ja osumatarkkuusprosentit ihan yleistäkin hyvää tasoa vastaan olivat selvästi korkeammat, joten mulle kaikki siinä viittaa hetkelliseen suonenvetoon. Se täysin huolimatta siitä, oliko maalit hienosti ja hyvin tehtyjä vai ei.

Minusta tuo on hassu näkemys jo senkin takia, että KHL:llää edeltävällä kaudella Hagman nakutti pisteitä sekä Liigassa että NLA:ssa suurin piirtein piste per peli tahtia. Ja vaikka KHL on kovempi liiga, olivat myös ketjukaverit vähän eri tasoa Jokereissa kuin esim. Ässissä. Kyllähän Nikelle tuli odotuksiin nähden maaleja tiheämpään tahtiin kuin mitä odotusarvot olivat, mutta ei tuota ajanjaksoa kyllä minään suonenvetona voi pitää esimerkiksi edeltäviin kausiin verrattuna. Niken otteet heikkenivät merkittävästi loukkaantumisen myötä viime kaudella, joten peliesitysten (ainakin tilapäiselle) heikkenemisellekin löytyy selitys. Toiseksi pelkkä tilastoanalyysi ei yleensä anna totuudenmukaista kuvaa pelaajan otteista kentällä. Pystytkö perustelemaan muuten kuin tilastojen kautta, miksi viime kauden alku oli Hagmanille "suonenveto"? Ja kolmanneksi, pelkkien maalimäärien tarkastelu ei ole riittävä tapa tarkastella pelaajan tasoa, niin kuin annat ymmärtää, ei varsinkaan Hagmanin tapauksessa.

 

[Cobol]

Kyllähän Nikelle tuli odotuksiin nähden maaleja tiheämpään tahtiin kuin mitä odotusarvot olivat, mutta ei tuota ajanjaksoa kyllä minään suonenvetona voi pitää esimerkiksi edeltäviin kausiin verrattuna.

Valitettavasti voi. Liigan ja NLA:n pelitempo on ihan toista luokkaa verrattuna KHL:ään. Kirjoitin aiemmin että Hagmanin suuri ongelma on siinä, että kova pelitempo ei mahdollista häneltä joukkueen pelinopeutta tukevia ratkaisuja. Joskus Jortikka kertoi telkkarissa, että Liigan ja KHL:n ero pelitemmossa on niin iso, että ne jotka Liigassa menestyvät eivät välttämättä menesty KHL:ssä. Hagman kuulunee tähän sarjaan pelaajia. Mutta ei ole ainoa. Viime kauden alku meni levänneenä OK, mutta loukkaantumisen jälkeen pelien määrä, vaativuus ja pelitempo nousi liian isoksi. Nyt vuoden vanhempana ja vähän hitaampana Hagman kärsii Erkan pelitavasta myös siinä mielessä, että tällä kaudella luistellaan vielä enemmän kuin viime kaudella. Hagmanin pelikäsitys ja moni muu tärkeä asia on hyvä, mutta kun se vaan ei yksin riitä KHL:ssä kuten ei riittänyt NHL:ssä.

 

[blue line]

Valitettavasti voi.

Mielestäni et perustellut tätä näkemystä. Hagmanin hyvät otteet ensimmäisellä KHL-kaudella olivat jatkumo niille otteille, joita hän esitti Liigassa, mutta sitten tuli se loukkaantuminen. Toki ne hyvät otteet menivät maalimäärien suhteen hiukan yläkanttiin, mutta ainakaan minulla ei ollut silloin mitään vaikeutta uskoa, että kyseessä on entinen NHL-pelaaja jo pelkästään sen perusteella, mitä näin kentällä. Toki kaikkihan eivät pitäneet muistaakseni Hagmanin hankintaa hyvänä vetona Kurrilta ja Vuoriselta silloin aikanaan, joten lienee luonnollista, että nyt sitten puhutaan suonenvedoista.

 

[Cobol]

Mielestäni et perustellut tätä näkemystä.

Valitettavasti perustelin. Jos et ymmärtänyt, en voi auttaa. Sovitaan että olet asiasta eri mieltä ja se siitä. Kiistelemään en viitsi ryhtyä kun asia on tässä aivan selvä Hagmanin liikettä ja ratkaisuja katsoessani.

Oma arvaus yhdestä taustasyystä on se, että ns. Toronton ongelma on tullut takaisin. Hagman taisteli sen puolesta, että ei olisi tullut Maple Leafsin leirille syksyllä ylipainoisena karkinsyönnin takia eikä pelien jälkeen mussuttaisi karkkeja. Muistaakseni yhden kauden tai ainakin osan siitä onnistuikin. Sen jälkeen sama vaiva palasi. Ehkä se on nytkin mukana kun loukkaantuminen veti mielen matalaksi ja itsekuri petti.

 

[blue line]

Valitettavasti perustelin. Jos et ymmärtänyt, en voi auttaa.

En minäkään voi auttaa, jos näkee pikku-Hakin jääräpäisesti pullasorsana, vai miten se menikään?

 

[V-G-]

Tuo kovan pelinopeuden toteuttamisen ja pelinopean pelitavan onnistumisen analysointi kovan pelitemmon näkökulmasta on kyllä kerta kaikkiaan aivan loistava tapa ymmärtää Jokereiden yksilöitä! Puhutaan siis kunkin pelaajan, kentällisen tai joukkueen käyttämän tilan ja ajan suhteesta pelin tempoon.

Hagman on tuossa jo @Cobol in toimesta aika lailla pureksittu läpi: Vähä vähältä hidastuva jalkanopeus pakottaa Hagmania aivan liikaa ik. selviytymään kaukalossa, eikä tavanomaisesti varsin peliälykäs pelaaja pystykään enää luottamaan nopeuteensa, mikä on pois nimenomaan pelinopeudesta eli pelin lukemisesta ja pelitavan toteuttamisesta. Hagmanin kohdalla isot minuutit alkavat olla taakse jäänyttä elämää, ja luvassa on kolmoskentän kiertolaisen paikka. Pienemmillä minuuteilla, eli levänneempänä/ei jalkanopeutensa äärirajoilla Hakista voi olla ja varmasti onkin joukkueelle vielä paljon hyötyä.

Jormakkaan tuota analyysia sopii soveltaa hieman kääntäen. Puntti-Pekka on jalkanopeudeltaan kenties koko joukkueen kyvykkäin yksilö, eli Jokereiden nopein pelaaja (kenties yhdessä Kozunin kanssa). Hän on Tapparassa pelatessaan pystynyt (Liigan mittakaavassa) loistaviin pelisuorituksiin nimenomaan siksi, että hänen nopeutensa oli Liigan pelitempoon suhteutettuna aivan ehdotonta huippua. Hänelle jäi ik. enemmän aikaa käyttää melko pehmeitä käsiään ja toisaalta enemmän aikaa tehdä ratkaisu maalipaikassa, kuin nyt KHL:ssä. KHL:n Liigaa kovempi pelitempo on siis rokottanut Jormakan peliä siten että vastaaviin suorituksiin kuin Liigassa ei ole enää aikaa/mahdollisuuksia. Ts. Jormakan pelinopeus ei tällä hetkellä ole oikea/riittävä, vaan hänet on ollut helppo lukea pois ratkaisupaikassa (joihin Pekka edelleen pääsee, kiitos hyvän pelitemponsa). Lääke olisi yksinkertaistaa ratkaisuja ja pyrkiä suoraviivaisuuteen. Kun Jormakka oppii oikeaan pelinopeuteen kussakin ratkaisutilanteessa, häntä voi perustellusti pitää ykköskentän miehenä. Tällä hetkellä ei mitekään voi.

Olimbilla on samankaltainen tilanne kuin Jormakalla; hän on tottunut huomattavasti matalampaan tempoon (niin liigan kuin pelitavan osalta). Selkeä ero tulee siinä, että Jormakalta loppuu aika ja Olimbilla on sitä toisinaan liikaakin. Olimb hidastaa, varsinkin kiekollisena, pelitempoa aktiivisesti luuppaamalla ja volttaamalla jatkuvasti, eli hän vastaa pelitemmon itselleen asettamaan haasteeseen hidastamalla peliä. Tämä on tietenkin pelitavan vastaista, kuten tälläkin palstalla on useasti tuotu esille. Nimenomaan tästä näkökulmasta on havaittavissa jatkuvaa parantamista: Olimbin tarve etsiä kulloiseenkin pelitilanteeseen oikeaa pelinopeutta hidastamalla tempoa vähenee jatkuvasti sitä mukaa kun hän tottuu Erkan pelitapaan ja KHL:n pelitempoon.

Reginillä on kaukalossa koko ajan aikaa, sillä hän on tottunut KHL:ää kovempaan pelitempoon. Hän osaa löytää tilaa ja aikaa, kiekollisena ja ilman. Tämä kokemus NHL:stä ja AHL:stä yhdessä mainion peliälyn ja fyysisten kykyjen kanssa mahdollistaa oikean pelinopeuden löytämisen tilanteesta toiseen. Hän pystyy siis jatkuvasti edistämään peliä löytämällä oikean ratkaisun kussakin tilassa ja ajassa. Kapasessa on paljon samoja ominaisuuksia.

 

[Keltainen Jaffa]

Eikös se Hagman päässyt loistavan SM-liigakauden jälkeen ansaitusti MM-kisoihin Leijonien NELOSketjuun? Eikä muistaakseni mitään ihmeellistä esittänyt EHT:llä/MM-kisoissa vaikka kuinka loisti Liigassa. Siitäpä miettimään Liigan ja kansainvälisten ympyröiden tasoeroa.

Olihan tuo viime kauden alku selvä suonenveto. Pitkällä uralla kenellä tahansa tilastoissa näkyy piikkejä suuntaan jos toiseen ihan todennäköisyyksienkin takia. Joskus tulee kruuna 10 kertaa putkeen, vaikka se olisi kuinka harvinaista (paska vertaus, älkää tarttuko). Arvostan erittäin paljon pikku Hakkia ja hänhän oli yksi suurimmista syistä, miksi Vancouverin olympialaisista tuli mitali, mutta nykytilanne nyt vain on aika surullinen. Toivottavasti parantaa ja lunastaa jälleen paikkansa Jokereiden pelaavassa kokoonpanossa.

 

[keksiparempi]

@V-G- kiitoksia hyvistä näkemyksistä. Samaa mieltä kanssasi.

Itse tiivistäisin eilisin voiton Jokereiden asenteen nostamiseen ja metallimiesten suhtkoht vaisuun esitykseen. Itselleni näytti, että kaksi ensimmäistä erää oli Jokerit kapellimestarina ottelussa. En ole samaa mieltä, että Metallurgin maalivahdin piikkiin olisi Jokereiden häkit menneet.

Regin loistavalla pelipäällä eilen. Ongelmana ketjulla oli, että suoraviivaisen hyökkäyksen tai nopean lähdön epäonnistuessa Kozun oli se pelaaja, joka oli aina ensimmäisenä päätyväännöissä. Nehän sitten hävittiin kaikki.

Olimbin kiemurat eivät syvästi myöskään lämmittäneet mieltä.

Kuldasta uutena pelaajana arvioni, että hyvää peruspelaamista.Käsiä ei löydy enempää kuin muiltakaan ja kiekollinen pelaaminen valitettavasti jää Larsenin harteille puolustajista.

Kohokohtana pelissä Jaakolan maalit! Kypärääkin saatiin kolmoserässä jo jännittää! Loistavat suoritukset. Hieno Kozunin syöttö toiseen!

edit: Vielä erityismaininta Kapaselle hienosta pelistä!

 

[Cobol]

Tuo kovan pelinopeuden toteuttamisen ja pelinopean pelitavan onnistumisen analysointi kovan pelitemmon näkökulmasta on kyllä kerta kaikkiaan aivan loistava tapa ymmärtää Jokereiden yksilöitä! Puhutaan siis kunkin pelaajan, kentällisen tai joukkueen käyttämän tilan ja ajan suhteesta pelin tempoon.

Kyllä, sen avulla voi vetää johtpäätöksiä niin yksilöiden kuin joukkueenkin pelistä. Esimerkkinä joukkueelta vaikkapa koohottaminen pelitempo kaakossa ja huipputilanteita 50-50 molemmissa päissä sen sijaan että pudotettaisiin välillä pelitempoa, rytmitettäisiin hyökkääminen oikein ja saataisiin tilannesuhde vaikkapa 60-40. Yksittäisen pelaajan osalta näkee miksi pelaaja X pelasi aivan hyvin joukkuetta Y vastaan, mutta katosi täysin samassa ketjussa samalla pelitavalla joukkuetta Z vastaan.

 

[McMulligan]

@blue line + muutkin

Pahoittelut jo ennalta pitkästä viestistä. Ne lukekoon ketkä jaksaa ja keitä kiinnostaa.

Cobol jo osittain hyvin vastasikin asiaan pitkälti samoilla tavoilla millä itsekin näen asian. Arvasin kyllä, että tulee vertaus edelliseen Liigakauteen, mutta niinkuin mainittu, kyseessä on täysin eri tason sarjat keskenään ja sama pätee myös NLA:han. Edellisellä KHL-visiitillä Hakki oli lapanen ja sitä edeltäneillä NHL-kausilla lapanen. Syyt olivat luonnollisesti aina jossain muussa kuin Hagmanissa. Useimmiten väärässä kohtelussa, huonoissa oloissa ja väärässä roolissa, ikään kuin olisi ansainnut peliesityksillään paljon parempaa. Liigassakaan ei loppujen lopuksi tullut kuin 21 maalia, joka tekee tilastollisesti noin 0,5 maalia per peli. Vuosi sitten Nikke veti KHL:n alkukauden maali per peli tahdilla osumaprosentin ollessa poikkeuksellisen kovalla tasolla (ja hetkellisesti jopa yli maali per peli tahdilla). Kyllä siinä vain valitettavasti suonenvedosta ja isosta ryppäästä peräjälkeisiä onnistumisia oli pitkälti kyse, kun vedät reilun 10 ottelun putken tuplasti tehokkaammalla tahdilla kuin huomattavasti heikkomassa sarjassa edellisellä kaudella. Tottakai asiaan vaikutti oleellisesti myös Aaltosen ja Kapasen samanaikainen vire ja sillä hetkellä hyvin toisiaan tukeva yhteispeli. Pistän senkin tosin osittain suonenvedon piikkiin ja osittain taas KHL:n alkukauden, jolloin joukkueet olivat vielä kesäterässä ja toisaalta Jokerit oli vastustajille melko tuntematon ja pääsi iskemään vähän puun takaa. Myöhemminhän kyseinen ketju ei taas saanut mitään aikaiseksi, vaikka saivat yhteistä peliaikaa enemmän kuin liikaa ilman tulosta. Loukkaantuminen vaikutti tietenkin myös tasonlaskuun, mutta jos se alkukausi olisi ollut Hagmanin omaa tasoa, niin kyllä sinne tasolle tai edes lähelle sitä pääsee sellainen pelaaja loukkaantumisen jälkeenkin. Ei välttämättä heti ensimmäisissä peleissä loukkaantumisen jälkeen, mutta kyllä vajaassa vuodessa pitäisi taso alkaa löytymään. Vaan eipä ole löytynyt.

Lätkä on loppujen lopuksi kuitenkin pelkkää tilastotiedettä ja tilastojen nypläämistä, kun mennään täysin perusasioiden pariin. Se joukkue voittaa, joka on tehnyt enemmän maaleja. Se joukkue voittaa sarjan, joka on kerännyt eniten pisteitä kauden aikana ja voittanut enemmän pelejä viimeisessä playoff-sarjassa. Tässä asiassa kukaan tuskin tulee kertomaan olevansa eri mieltä ja todistavansa kuinka vähemmän maaleja tehnyt joukkue voitti pelin. Peliin liittyvät joukkuetaktiikat ja pelaajien ominaisuudet vain auttaa niiden tilastojen parantamisessa tai vaihtoehtoisesti heikentämisessä. Tilastoanalyysi on loppujen lopuksi varsin todenmukainen ja rankka kuva pelistä, koska se näyttää todelliset tapahtuneet asiat, eikä vain kerro kauniista sirklauksesta kiekon kanssa vastustajan maalin takana parilla jalkakikkaveivillä höystettynä. Jos joukkueen jokainen pelaaja pelaa taktisesti lähes täydellistä ja kaunista Petteri Sihvosenkin mieleistä peliä, mutta ei tee maalipaikoista maalia, se joukkue todennäköisesti häviää. Joukkue, missä pelaa pari Radulovia, Gretzkyä ja Crosbya saattaa usein voittaa hienoa taktista peliä pelaavan joukkueen, koska muutama pelaaja omalla erikoisuudellaan vääntää väkisin ne muutamat häkit pelin aikana, vaikka muuten peli olisi taktisesti täyttä tuubaa. Jan Caloun IFK:ssa, kaveri ei osannut ja halunnut puolustaa edes f-juniorin tasolla ja oli taktisesti täysi äpärä niin puolustuksessa kuin hyökkäyksessä, mutta tulosta tuli ja mikä tahansa seura olisi ottanut Liigassa huutaen Calounin omaan joukkueeseen. Ihan samalla tavalla kuin Erik Karlssonin NHL:ssä. Eli tästä taas päästään seuraavaan ja samaan asiaan... Jos tulosyksiköiden hyökkääjä ei näy tilastoissa useammin kuin harvoin, on ihan turha puhua mistään hyvistä peleistä ja hienosta taktisesta suorittamisesta. Tulosta on tultava ja sillä selvä. Jos alemman ketjun pelaaja on plus-miinus tilastossa pahasti pakkasella, on se pelannut oman ruutunsa päin helvettiä, vaikka kuka väittäisi mitä oikeista sijoittautumisista viivelähtöjen kuudennen potkun kohdalla. Tämä kaikki kuitenkin vähättelemättä taktiikkoja tai peliesityksiä. Hyvällä taktiikalla ja hyvillä peliesityksillä tottakai parannetaan mahdollisuuksia parempiin tilastoihin.

Siksi on osittain huvittavaa lukea täälläkin kommentteja Olimbin riittämättömyydestä. Eihän se todellakaan ole taktisesti mikään Einstein Jokereiden joukkueessa ainakaan vielä. Hoitaa kuitenkin puolustusvelvoitteet hyvällä asenteella, eikä ole usein kentällä, kun omissa soi ja saa aikaan tulosta hyökkäyspäässä. Tekeehän se toki usein lapsuksiakin kiekon kanssa, mutta silti Olimb on joukkueen paras pistemies viimeisen 10 ottelun ajalta sekä senttereiden paras plus-miinus-tilasto. Ja niillä tilastoilla pitäisi kuitenkin siirtää laitaan, ostaa parempi sentteri tilalle ja antaa huonommin suorittaneiden senttereiden pelata vaikka kolmella sentterillä läpi pelin? Anteeksi, en vain ymmärrä logiikkaa. Verratkaa huvikseen Olimbin, Kapasen ja Reginin tilastoja viimeisestä 10 pelistä ja miettikää asiaa uudestaan. Onko se Regin ollut tosiaan kaikkien niiden kehujen arvoinen? Hyvin se pelaa taktisessa mielessä ja todella laadukas sentteri omaankin silmään, mutta yksi aika oleellinen asia on puuttunut jo liian pitkään: ei tule tulosta. Samantyyppistä ongelmaa kuin Aaltosella viime kaudella; hienoja harhautuksia ja mukavaarallisuutta, mutta kun tulosta ei rupea näkymään taululla, niin ei vaan riitä. Tottakai täydellisellä taktisella pelaamisella ja nopeammalla reagoinnilla Olimb olisi vielä paljon parempi kuin nyt, mutta kun on tällä hetkellä jo joukkueen paras sentteri tilastoissa (mikä loppujen lopuksi on ainoa asia mikä merkitsee joukkueen menestyksen kannalta), niin vähän väärästä päästä lähdetään kritisoimaan pelaajia. Laitaan siirtämisen ymmärrän ainoastaan sillä perusteella, että Erkka on todennut puolet hyökkääjistä olevan täydellisen kädettömiä ja turhia koohottajia hyökkäyssuuntaan ja päättänyt panostaa vain kahteen kärkiketjuun hyökkäyspotentiaalin maksimoimiseksi edes kahdella ketjulla, joilla on kiekollisiakin kykyjä. Silloin sinne ehdottomasti kuuluu Kapanen, Olimb ja Regin, jotka ovat kaikki senttereitä ja jonkun pitää siis siirtyä laitaan. Tämä tarkoittaa samalla kahta totaalista jarruketjua. Jos taas toivotaan hyökkäykseen pystyvää peliä kolmelta ketjulta, ei nykyjoukkueessa ole mitään muuta vaihtoehtoja kolmeksi kärkisentteriksi kuin Olimb, Regin, Kapanen ja nimenomaan tässä järjestyksessä. Toinen onnistuja sentterin paikalla viime aikoina on ehdottomasti ollut Wirtanen. Katsokaa taas tilastoja: viimeiset 10 peliä joukkue on ottanut monta kertaa isonumeroisesti anaaliin, mutta Wirtasen plusmiinus siltä ajalta +1, 11 blokattua vetoa, aloitukset 163-94. Pisteitä ei ole kuin muutama hassu, mutta pelannut rooliinsa nähden loistavasti. Kaikilta ei vaadita maaleja, vaan pitää pystyä tekemään oma roolinsa oikein niin, että tilastotkin tukevat onnistumista. Reginiltä ja Olimbilta niitä tehoja taas vaaditaan, kun on siihen rooliinkin hankittu. Harvoin on kukaan pelaaja pelannut loistavaa kiekkoa ja samaan aikaan tilastot ovat aivan bullshittiä. Jos on esimerkkejä, niin kertokaa toki.

Tilastovertailua senttereiltä viimeiset 10 peliä (Olimb pelannut kaksi peliä laidassa):
Wirtanen, 1+0, +1
Olimb 2+5, -2
Regin 2+1, -2
Kapanen, 3+1, -4

Viimeiset 5 peliä:
Wirtanen, 1+0, 0
Olimb, 0+4, -1
Regin, 1+1, -1
Kapanen, 0+1, -4

Tulkaa nyt joku perustelemaan, minkä takia Olimb on tässä se kaveri, joka pelaa kokoajan väärin ja kenet pitäisi siirtää sentterin tontilta pois ja kenen tilalle pitäisi hankkia uusi sentteri. Mun nähdäkseni Kapanen ja Regin ovat molemmat suorittaneet heikommalla tasolla viime aikoina. Peliesityksien hienouksista on ihan turha jankata, jos viimeisestä viidestä pelistä on tilastoissa -4 ja 0+1. Et sä vaan silloin ole kovin paljoa edesauttanut omaa joukkuetta voittamaan, oli sirklailut kentällä kuinka hienoja tai rumia tahansa. Wirtanen taas pelaa niin täydellisesti eri roolia kuin Olimb, että voi jättää tilastovertailusta pois ja toisekseen on pelannut oman ruutunsa loistavasti. Olimbilla on toki pelissä paljon kehitettävää, mutta vielä enemmän sitä on tällä hetkellä muilla senttereillä. Jos joku nyt tulee vielä Reginistä väittämään, että kun laituritkin on unessa niin puhuu paskaa. Kozun ei ole ollut mikään näyttävä vähään aikaan, mutta silti viimeiseen 10 peliin 2+5 ja +-0. Olimbin vieressä lähes kokoajan pelannut kestoduracel Jormakka on taas vetänyt viimeiset 10 peliä tilastoilla 3+2 ja -6. Siitä vähän realismia sentteri-laituri-komboistakin. Huolimatta selvästi heikommasta laiturista, Olimb on vetänyt 10 peliin selvästi paremmat tilastot kuin huomattavasti laadukkaamman laiturin kanssa pelaava Regin. Lisäksi Regin saanut jatkuvasti enemmän ylivoima-aikaa pelaten lähes säännöstään ylivoimien ensimmäisen vaihdon, jonka luulisi myös auttavan pisteitten tekemiseen. Ja kyllä Regin on munkin yksi suosikki ja pidän todella paljon kaverista. Kehut ei vaan nyt ole viime aikoina osuneet ihan oikealle miehelle, kun on yksinkertaisesti suorittanut kehnolla tasolla rooliinsa nähden. Mutta uskon kyllä ehdottomasti paraneviin peliesityksiin, koska niihin kyllä kykyjä löytyy.

 

[Mike]

@blue line mun nähdäkseni Kapanen ja Regin ovat molemmat suorittaneet heikommalla tasolla viime aikoina. Peliesityksien hienouksista on ihan turha jankata, jos viimeisestä viidestä pelistä on tilastoissa -4 ja 0+1.

Kapasta pakko puolustaa vähän, sillä hänen pelinsä on kyllä kärsinyt ihan suunnattoman paljon laitureista. Esim. surullistakin surullisemmassa UFA -pelissä proffa ei itse juuri erheitä tehnyt, mutta laiturinsa Pekka Jormakka ja Niklas Hagman olivat niin vitun kujalla varsinkin puolustuspelin osalta ihan täydet 60min ettei tosikaan. Hagmania on kritisoitu, ja penkitettykin nyt kyseisestä aiheesta, mutta ihmettelen kyllä Jatkoaika-raadin yksisilmäisyyttä Jormakan edesottamuksista. Kenties välttynyt kritiikiltä, koska taskuraketteja on viihdyttävää katsella ja onnistumisia hyökkäyspäässä on jonkin verran etenkin yv:llä tullut, mutta onhan hän välillä niin eri sivulla kaikkien muiden kanssa ja arvaamaton (tässä tapauksessa huonossa mielessä) liikkeissään, että paikoitellen tuntuu, että aina on kirjaimellisesti venäläinen ruletti pyörimässä kun on jäällä. Eilen oli skarpannut, josta johtuen myös aika näkymätön, mikä oli pelkästään positiivinen juttu.

Viime kauden pelaajista kiinnittänyt Hagmanin lisäksi huomiota Huhtalaan (eilen oli hyvä), joka ollut kuin varjo itsestään. Olisin taipuvainen uskomaan, että jotain vammaa tms. taustalla, koska ei oikein vaikuta halukkaalta edes taklaamaan. Siinä missä ennen nosteli huonompanakin iltana jokaisessa saumassa ainakin kaveria seinille, niin nyt on jättänyt nekin saumat käyttämättä. Weird.

JMA:lle Erkan pitää keksiä ketju. Pelaa imo uransa kokonaisvaltaisinta lätkää tällä kaudella, vaikka pisteitä ei ropisekaan. Ei välttämättä itseluottamus tapissaan ja siirtelee vastuuta yms., mutta tippaakaan ei auta asiaa kyllä sekään, että pelaa ihan liian usein ketjussa jossa niitä ei "voi" tulla. Joku sanoi äsken, että lätkä on tilastoja. Olen vähän samaa mieltä, ja sanon, että vaikka Jesse 0+0 Joensuun ja Petteri 0+0 Wirtasen vierelle laitettaisiin se Crosby, niin 0+0 äijien tehot eivät siitä juuri nousisi, mutta Crosbyn tehoilut loppuisivat. Kaikki kunnia Joensuulle ja Wirtaselle, mutta he nyt vain eivät missään nimessä ole äijiä joiden vieressä Aaltosen pitäisi pelata.