Jokereiden liveseuranta kaudella 2024–2025

[Delter]

Näiden tiettyjen negailijoiden agendana on ottaa yksi/kaksi pelaajaa silmätikuksi ja hokea joka yhteydessä suonenvedoista, ladonseinistä, kausareista ykkösessä jne. Kun näissä silloin tällöin osuu oikeaan - mikä on jo tuolla ruikuttamisen määrällä vähintäänkin todennäköistä - ratsastetaan paikalle mitäminäsanoin-saatesanoin ja ollaan niin tietävinään. Sitten taas ne kymmenet kerrat, kun tällaiset nahkasohva-asiantuntijat povaavat huti, se oli vaan "keskustelua keskustelupalstalla" ja kohta on taas uusi jätkä suurennuslasissa.

 

[massaonvoimaa]

Ja tällä kaudella edelleen 1 maali.

Kyllä. Edelleen, mikäli tulee tilanne, että top6 joku menee rikki niin Jokereiden särkymävara sinne on heikko. Siksi on kovin erikoista, että Kalan todistettua potentiaalia ei edes yritetä saada esiin.

En tiedä, ehkä valmennus on nähnyt joka päiväisessä tekemisessä, treeneissä sekä peleissä, että Sunin kokonaisvaltainen tekeminen on Kalajanniskaa edellä.

Vaikea sanoa. Tai sitten Kalajanniskan ja Riston sukset on edelleen ristissä. En tiedä. Kuitenkin jos tuosta vaikka Salonen loukkaantuu niin hiljaista on alaketjuista nostella ukkoa tilalle. Niin 5vs5 kuin yv.

Omiin silmiin tuo ei ole täysin realisoitunut peleissä, mutta treenejä tai muuta joukkueen tekemistä en pääse itse näkemään tarpeeksi läheltä.

Samuli Jalkanenkin oli joukkueen paras treenaaja.

 

[Loorz15]

Näiden tiettyjen negailijoiden agendana on ottaa yksi/kaksi pelaajaa silmätikuksi ja hokea joka yhteydessä suonenvedoista, ladonseinistä, kausareista ykkösessä jne. Kun näissä silloin tällöin osuu oikeaan - mikä on jo tuolla ruikuttamisen määrällä vähintäänkin todennäköistä - ratsastetaan paikalle mitäminäsanoin-saatesanoin ja ollaan niin tietävinään. Sitten taas ne kymmenet kerrat, kun tällaiset nahkasohva-asiantuntijat povaavat huti, se oli vaan "keskustelua keskustelupalstalla" ja kohta on taas uusi jätkä skoupissa.

Niin, tai sitten kyseessä on vain suonenveto, poikkeus joka vahvistaa heidän mielipidettään.

 

[Palokan Keisari]

Ja toki tällä keskustelulla (Kala vs. Suni) ei isossa kuvassa ole suurta merkitystä Jokereiden kannalta. Kummaltakaan on historian valossa turha odottaa ratkaisumaaleja tiukoissa paikoissa. Sen vuoksi kokonaisuus ratkaisee, ja siinä Suni on valmennuksen papereissa edellä.

Tämä. Mutta tämä keskustelu lähtee aina ihan väärille raiteille. Eihän tässä ole mistään Suni vs Kalajanniskasta kyse. Tai kyse siitä nostaako Kalajanniska/Suni/kukatahansa karsinnoissa Jokerit Liigaan. Mitään merkitystä yksittäisillä pelaajilla.

Kyse on mun mielestä siitä, että Jokerit jättää rosterissa olleen Kalajanniskan potentiaalin kokeilematta tämän kauden osalta. Todella lyhytnäköistä. Kalajanniskan isolla peluuttamisella ei enää tässä vaiheessa hävitä yhtään mitään, mutta sieltä saattaisi löytyä jotain lisää keväälle, jota Jokereiden rosterissa ei ole. Ja mitä sitten vaikkei löytyisi? Olisi ainakin pelikunnossa keväällä, jos loukkaantumisia tulee. Mitä sitten tehdään, jos top6 joku loukkaantuu ensimmäisessä puolivälierässä? Laitetaan joku puukäsi koohottamaan sinne?

 

[massaonvoimaa]

Muutenkin hauska, että sen pitää olla juuri Suni kenen pitää nyt kaikki maalit tehdä. Ihan sama vaikka syöttelisi muille tyhjiä maaleja kuinka paljon vaan, mutta kaikki on pilalla jos ei nimenomaan ole itse maalintekijänä.

Onko Suni paljonkin syötellyt näitä tyhjiä maaleja 7 pelin aikana?

 

[flintstone]

Muutenkin mielenkiintoista, että Kala on Sunia parempi maalintekijä, koska osuu maaliin, vaikka maaliin ei kiekko ole vielä mennytkään... Tuolla perusteella meillä on kokonainen joukkueellinen maalintekijöitä jumalan armosta.

Millä oletuksella Suni on Kalajanniskaa kovempi maalintekijä, tai edes pistemies? Laukauksen laadulla on aika paljon tekemistä sillä voiko se kiekko edes mennä maaliin. Ei ole sattumaa että Lembergin laukaus tuo maaleja, eikä ole sattumaa ettei Suni tee maaleja.

Kalajanniska
Liigassa 4+3, 48 pelissä, ei pudotuspelejä
Mestis 49+76, 162 pelissä, pudotuspeleissä 4+8, 15 pelissä

Suni
Liigassa 5+5, 69 pelissä, pudotuspeleissä 0+0 8 pelissä
Mestis 10+38, 54 pelissä, pudotuspeleissä 1+2, 3 pelissä

 

[DiMarcus]

Olisi ainakin pelikunnossa keväällä, jos loukkaantumisia tulee. Mitä sitten tehdään, jos top6 joku loukkaantuu ensimmäisessä puolivälierässä? Laitetaan joku puukäsi koohottamaan sinne?

Skenaario 1:

Kuusla-Filppula-Aaltonen
Salonen-Forslund-Suni
Pihlström-Heikkinen-Vainikainen
Liuksiala-Henritius-Lahnaviik

Aaltonen loukkaantuu --> Skenaario 2:

Kuusla-Filppula-Forslund (tähän huomio, että Filppula-Forslund toimi muutamassa pelissä todella eroottisesti yhdessä)
Salonen-Heikkinen-Suni
Pihlström-Lausniemi-Vainikainen
Nelonen

Aaltonen, Salonen loukaantuu --> Skenaario 3:

Kuusla-Filppula-Pihlström
Heikkinen-Forslund-Suni
Karvinen/Lind-Lausniemi-Vainikainen
Nelonen

 

[flintstone]

Muutenkin hauska, että sen pitää olla juuri Suni kenen pitää nyt kaikki maalit tehdä. Ihan sama vaikka syöttelisi muille tyhjiä maaleja kuinka paljon vaan, mutta kaikki on pilalla jos ei nimenomaan ole itse maalintekijänä.

Syöttelisi sitten edes niitä, montako maalia Suni on syötöillään pedannut? Maaliin johtaneita syöyttöjä tilastossa on neljä, joista ainakin 2 on kakkossyöttöjä ja lähinnä kiekkoon koskemista ennen kuin joku muu on pedannut maalipaikan.

 

[powerplaymaker]

Näiden tiettyjen negailijoiden agendana on ottaa yksi/kaksi pelaajaa silmätikuksi ja hokea joka yhteydessä suonenvedoista, ladonseinistä, kausareista ykkösessä jne. Kun näissä silloin tällöin osuu oikeaan - mikä on jo tuolla ruikuttamisen määrällä vähintäänkin todennäköistä - ratsastetaan paikalle mitäminäsanoin-saatesanoin ja ollaan niin tietävinään. Sitten taas ne kymmenet kerrat, kun tällaiset nahkasohva-asiantuntijat povaavat huti, se oli vaan "keskustelua keskustelupalstalla" ja kohta on taas uusi jätkä suurennuslasissa.

Näistä ainakin jo legendaarisen palstaveteraanin asemassa olevalla @flintstone :lla on kyllä ollut vuosien mittaan jos jonkinlaista silmätikkua. Voisi melkein perustaa ketjun "Kivisten ja Sorasten silmätikuista". Muistaako flintti itse ketä kaikkia on ollut silmätikkuina per kausi? Maukalla taisi olla myös omat "antisuosikkinsa" aikanaan.

Eikä tämä siis mitenkään pahalla. Uusille kirjoittajille voi tulla yllätyksenä, että kaverilla on aina joku hampaissaan. Todettakoon myös se, että takinkääntämisestäkin on historiaa ja osa silmätikuista on otteillaan voittanut kirjoittajan sympatiat puolelleen.

 

[Trymuch]

Näiden tiettyjen negailijoiden agendana on ottaa yksi/kaksi pelaajaa silmätikuksi ja hokea joka yhteydessä suonenvedoista, ladonseinistä, kausareista ykkösessä jne. Kun näissä silloin tällöin osuu oikeaan - mikä on jo tuolla ruikuttamisen määrällä vähintäänkin todennäköistä - ratsastetaan paikalle mitäminäsanoin-saatesanoin ja ollaan niin tietävinään. Sitten taas ne kymmenet kerrat, kun tällaiset nahkasohva-asiantuntijat povaavat huti, se oli vaan "keskustelua keskustelupalstalla" ja kohta on taas uusi jätkä suurennuslasissa.

Joo on näköjään tämä yksi negailija ihan syystä ignore-listalla. Kurkkasin huvikseen, että millaista jälkeä sieltä nykyään tulee, ja jääköön sinne vielä jatkossakin.

 

[Palokan Keisari]

Näistä ainakin jo legendaarisen palstaveteraanin asemassa olevalla @flintstone :lla on kyllä ollut vuosien mittaan jos jonkinlaista silmätikkua. Voisi melkein perustaa ketjun "Kivisten ja Sorasten silmätikuista". Muistaako flintti itse ketä kaikkia on ollut silmätikkuina per kausi? Maukalla taisi olla myös omat "antisuosikkinsa" aikanaan.

Eikä tämä siis mitenkään pahalla. Uusille kirjoittajille voi tulla yllätyksenä, että kaverilla on aina joku hampaissaan. Todettakoon myös se, että takinkääntämisestäkin on historiaa ja osa silmätikuista on otteillaan voittanut kirjoittajan sympatiat puolelleen.

Eiköhän ihan jokaisella fanilla, valmentajalla tai katsojalla ole omat suosikit ja omat inhokit lajista ja sarjasta riippumatta, joten eihän tässä mitään uutta ja ihmeellistä ole. Se kuinka objektiivisia näkemykset ovat, on sitten aina lopulta jokaisen itse pääteltävissä.

 

[massaonvoimaa]

Heikkeri tänään maalilla. Näkemyksiä pelaako Sisu vielä torstaina vai annetaanko vielä kaikille yksi peli ja Sisu maanantaina maalissa? Se lienee varmaa, että Heikkeri, kuten moni muukaan runkoäijä ei pelaa Keupaa vastaan.

 

[Palokan Keisari]

Heikkeri tänään maalilla. Näkemyksiä pelaako Sisu vielä torstaina vai annetaanko vielä kaikille yksi peli ja Sisu maanantaina maalissa? Se lienee varmaa, että Heikkeri, kuten moni muukaan runkoäijä ei pelaa Keupaa vastaan.

Torstaina Risikko ja lauantaina Lipiäinen. Tai toisinpäin. Ei Sisulle enää yhtään starttia, tämänkin illan olisi voinut jättää jo väliin. Maanantaista alkaen sitten iskussa, toivottavasti koko kevään.

 

[powerplaymaker]

Eiköhän ihan jokaisella fanilla, valmentajalla tai katsojalla ole omat suosikit ja omat inhokit lajista ja sarjasta riippumatta, joten eihän tässä mitään uutta ja ihmeellistä ole. Se kuinka objektiivisia näkemykset ovat, on sitten aina lopulta jokaisen itse pääteltävissä.

Ja se kuinka usein ja räväköin sanankääntein niitä omia mielipiteitään tuo esille.

 

[massaonvoimaa]

Torstaina Risikko ja lauantaina Lipiäinen. Tai toisinpäin.

Näin luulen myös. Toki en pidä ihmeenä vaikka Sisu pelaisi myös torstaina.

 

[Shakermaker]

Subi tosiaan näyttää ilmaiseksi matsin, mutta näkeekö tätä netin kautta mtv:n, subin sivuilta kanssa ilmaiseksi vai pitääkö kytkeä kaapeli kiinni telkkariin?

Vaikeaksi on muistaakseni tehty TV:n katselu netin välityksellä, jos jotain muuta kuin YLEä haluaa katsoa. En ehdi nyt tarkastaa, onko tähän viime aikoina tullut jotain uudistuksia, mutta veikkaan, että ei.

 

[Palokan Keisari]

Ja se kuinka usein ja räväköin sanankääntein niitä omia mielipiteitään tuo esille.

Ja se, kuinka usein niissä taustalla on tunnetta, totuutta, huumoria tai trollausta.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=XcVBW9JMYdQ&list=PLE8E99B127560863E&index=1

 

[iibor]

Millä oletuksella Suni on Kalajanniskaa kovempi maalintekijä, tai edes pistemies? Laukauksen laadulla on aika paljon tekemistä sillä voiko se kiekko edes mennä maaliin. Ei ole sattumaa että Lembergin laukaus tuo maaleja, eikä ole sattumaa ettei Suni tee maaleja.

Kalajanniska
Liigassa 4+3, 48 pelissä, ei pudotuspelejä
Mestis 49+76, 162 pelissä, pudotuspeleissä 4+8, 15 pelissä

Suni
Liigassa 5+5, 69 pelissä, pudotuspeleissä 0+0 8 pelissä
Mestis 10+38, 54 pelissä, pudotuspeleissä 1+2, 3 pelissä

Otetaan nyt vielä kertaalleen. Minä en ole sanonut kertaakaan, että Suni on maalintekijänä parempi, Kalaa on automaattisesti viime kauden tason perusteella nostettu esiin nimenomaan maalintekijänä.

Ja jos tilastoihin mennään, niin Kalajanniska 0,05 per peli ja Suni 0,13 maalia per peli. Tämän kauden osalta. Ei ihan maalintekijöiden tilastoja. Sunin kokonaisvaltainen pelaaminen on valmennuksen mielestä edellä Kalajanniskan vastaavaa? En tiedä, en ole Risto.

Syöttelisi sitten edes niitä, montako maalia Suni on syötöillään pedannut? Maaliin johtaneita syöyttöjä tilastossa on neljä, joista ainakin 2 on kakkossyöttöjä ja lähinnä kiekkoon koskemista ennen kuin joku muu on pedannut maalipaikan.

Jos Kalajanniska on maalintekijä, vaikka ei ole maaliin osunutkaan, niin kyllähän Suni on sitten syöttelijä, vaikka ketjukaverit eivät ole paikoista saanetkaan sisään.

 

[Sulander]

Ohhoh, onpas tänne tullut tänään tekstiä. Ei siinä, ymmärtäähän sen. Kolme matsia runkosarjaa enää jäljellä, ja vielä tässäkin vaiheessa kautta kaulaa sarjataulukossa säälittävät 23 p., maaliero alle 100 maalia plussalla ja edellisessäkin pelissä jäätiin alle 10 maalin. Kriisiseura.

 

[Palokan Keisari]

Kolme matsia runkosarjaa enää jäljellä, ja vielä tässäkin vaiheessa kautta kaulaa sarjataulukossa säälittävät 23 p., maaliero alle 100 maalia plussalla ja edellisessäkin pelissä jäätiin alle 10 maalin.

Näistä millään luvuilla ei ole mitään tekemistä tulevan liigakarsinnan kanssa.

Pointtina siis: Toivon, että Jokereissa käännetään kaikki mahdolliset kivet ja tehdään kaikki mahdolliset taikatemput, että karsinnoissa ollaan niin valmiita kun voidaan. Eikä tuudittauduta tai olla tyytyväisiä hyvin menneeseen Mestis-runkosarjaan.

 

[flintstone]

Voin sanoa että aika monta pelaajaa on tullut nähtyä, moni on mankeliin päässyt osa on sieltä todistanut olevansa pelaajana parempi, osa taas ei. Suni on siellä koska taistelee Kalajanniskan kanssa samasta pelipaikasta ja meillä ei tunnu olevan mitään logiikkaa siinä miksi toinen heitetään KiVaan hakemaan tuntumaa ja miksi toinen 0+0 puskeva saa aina uuden mahdollisuuden. Toisella sentään olisi seltyksenä se että kausi on ollut todella rikkonainen, toinen on pelaavinaan elämänsä kautta josta huolimatta meillä tulos on saanut odottaa itseään.

Toinen mikä meidän peluutuksessa on hiertänyt on tuo maalivahtien kohtelu, Heikkeri pelaa jatkuvasti ja muut katselee sivusta ja sitten kun saavat vastuuta niin tuntuma on heikko kun ei ole niitä pelejä alla niin voidaan taas loogisesti itselle perustella että "pakko" pistää Heikkeri maaliin kun ne toisen veskarin otteet oli sen verran epävarmoja.

Jokerit sahaa molemmissa tapauksissa omaa oksaansa, varsinkin kun runkosarjan voitto on selvä niin mitään pakkoa ei olisi peluuttaa Heikkeriä pelistä toiseen tai olla antamatta Kalajanniskalle edes sama mahdollisuus kuin Sunille. Tänäänkin Kalajanniska voisi aivan hyvin pelata Karvisen tai Lindin paikalla, tai olla edes Haakanan tilalla.

 

[Sako]

Kriisiseura.

Jos jatkiksen narri-osiossa ei saada aikaan myrskyä vesilasissa aiheesta, johon yhdelläkään kirjoittajalla ei ole mitään vaikutusmahdollisuuksia, niin vasta sitten on kyseessä kriisi; ei kiinnosta ketään. Ihan niin kuin pääty vetää: Rakastaa lajia ja suuria tunteita. Osuu.

 

[Sämppäri]

Syöttelisi sitten edes niitä, montako maalia Suni on syötöillään pedannut?

Aika monta, jos vaan ketjukaveri olisi laittanut hyvistä paikoista sisään. Ei ne Kalajanniskankaan syötöt ole olleet muuta kun kiekon siirtelyä. On vaan käynyt parempi tsägä, kun kaveri on laittanut sisään.

Maaliin johtaneita syöyttöjä tilastossa on neljä, joista ainakin 2 on kakkossyöttöjä

Kerta tähän tilastoon lähdetään, niin Kalajanniskan ainoa maali on tullut tyhjään maaliin. Oskari The Great One ei ole tehnyt tällä kaudella maaliakaan maalivahdin ohi. Se on niin ruma tilasto, että sillä ei kannata edes katsella kokoonpanoon päin.

Vai soitetaanko Brett Hull ampumaan pointilta vanhoilla näytöillä?

 

[powerplaymaker]

Voin sanoa että aika monta pelaajaa on tullut nähtyä, moni on mankeliin päässyt osa on sieltä todistanut olevansa pelaajana parempi, osa taas ei. Suni on siellä koska taistelee Kalajanniskan kanssa samasta pelipaikasta ja meillä ei tunnu olevan mitään logiikkaa siinä miksi toinen heitetään KiVaan hakemaan tuntumaa ja miksi toinen 0+0 puskeva saa aina uuden mahdollisuuden. Toisella sentään olisi seltyksenä se että kausi on ollut todella rikkonainen, toinen on pelaavinaan elämänsä kautta josta huolimatta meillä tulos on saanut odottaa itseään.

Toinen mikä meidän peluutuksessa on hiertänyt on tuo maalivahtien kohtelu, Heikkeri pelaa jatkuvasti ja muut katselee sivusta ja sitten kun saavat vastuuta niin tuntuma on heikko kun ei ole niitä pelejä alla niin voidaan taas loogisesti itselle perustella että "pakko" pistää Heikkeri maaliin kun ne toisen veskarin otteet oli sen verran epävarmoja.

Jokerit sahaa molemmissa tapauksissa omaa oksaansa, varsinkin kun runkosarjan voitto on selvä niin mitään pakkoa ei olisi peluuttaa Heikkeriä pelistä toiseen tai olla antamatta Kalajanniskalle edes sama mahdollisuus kuin Sunille. Tänäänkin Kalajanniska voisi aivan hyvin pelata Karvisen tai Lindin paikalla, tai olla edes Haakanan tilalla.

Tässä toteutuu mielestäni määrätynlainen "keyhole paradox", jossa kannattaja katsoo joukkueen tilaa kuin avaimenreiän läpi, tuntematta oikeasti joukkueen sisäistä dynamiikkaa, puhumattakaan yksilöiden fyysisestä ja henkisestä tilasta. Valmennusjohdon ja seurajohon luulisi olevan syvemmin perillä asioiden laidasta. Näin ollen parhaan mahdollisen tiedon omaavat henkilöt tekevät päätökset pelaavasta kokoonpanosta ja peluutuksesta. Me fanit taas huutelemme palstalla omia totuuksiamme, vaillinaisilla tai jopa virheellisillä faktoilla.

 

[flintstone]

Onneksi valmennus on aina oikeassa, varsinkin meillä Jokereissa se menestys kun ollut niin ylitsepursuavaa ja palkintoja on kaapit täynnä, varsinkin viimeiseltä 20 vuodelta. Suoranaista huikeutta meidän resulsseilla. Ja tälläkin kaudella vaikka on tuloksellisesti menossa erinomainen kausi niin siitä huolimatta sahataan itse omaa oksaa, että varmasti ollaan tiettyjen avainpelaajien kanssa varmasti hirttäydyttä vain yhteen nimeen ja sitten ollaan kädet ja jalat ristissä että jos jotain tapahtuu niin se koirankopissa ollut ja itseluottamuksensa valmennuksen ratkaisuissa menettänyt pelaaja tulee ja pelastaa koko poppoon. Kyllä kritiikkiä pitää pystyä antamaan vaikkei ole päivittäin pelaajien ja valmennuksen kanssa samassa pukukopissa.

Kysyn mikä järki meidän maalivahtien peluuttamisessa on ollut tällä kaudella? Saatikka runkosarjan voiton ratkettua, Risikko pelannut kerran ja samoin Lipiäinen muuten maalilla on Heikkeri. Ja mitä me hävittäisiin jos Kalajanniskalle olisi annettu mahdollisuus?