Joel Armia

[Vellihousu]

Eikös se ollut niin, että tuon yhdeksän pelin jälkeen pitää mennä junnuliigaan tai Eurooppaan, eikä esim. AHL:ään? Siis jos haluaa sen lisävuoden sopimukseen.

Voisi olettaa että jos pelaajalla on kaksisuuntainen sopimus, niin silloin homma menee näin, koska ahl:ssa pelaaminen on silloin kyseisen sopimuksen mukaista pelaamista.

 

[Orlando]

Armia iskenyt viime yönä tehot 1+1 ja kaupan päälle mukavasti +2, sekä valittiin pelin ykköstähdeksi. Amerks voitti 4-1. Ettei vaan olisi Joppe lukenut tätä threadia ennen peliä ja päättänyt näyttää ettei tässä vielä Eurooppaan tulla.

Hieno homma! Joppe alkaa pisteiden valossa muutenkin vertymään, kun kevätaurinko alkaa paistamaan. 9 edellisessä ottelussa tehot 1+7.

Voisi olettaa että jos pelaajalla on kaksisuuntainen sopimus, niin silloin homma menee näin, koska ahl:ssa pelaaminen on silloin kyseisen sopimuksen mukaista pelaamista.

Niin tietysti. Jäsen-O käy hiukan hitaalla vielä tähän aikaan...

 

[TosiFani]

Enpä tullut ajatelleeksi tätä. Juuri senhän takia mm. Määtän ja Ristolaisen sijoituspaikkaa mietittiin 9:n pelin jälkeen.

Eikös se ollut niin, että tuon yhdeksän pelin jälkeen pitää mennä junnuliigaan tai Eurooppaan, eikä esim. AHL:ään? Siis jos haluaa sen lisävuoden sopimukseen.

Eurooppa pakko tulee käsittääkseni silloin kysymykseen, jos pelaajalla on voimassa oleva sopimus eurooppalaiseen seuraan. Junnuliigaan taas palataan, jos pelaaja on sieltä draftattu, silloin ei mielestäni saa siirtää pelaajaa AHL:ään.

Joku joka oikeasti tietää voi varmistaa tai kumota tiedot.

 

[morukara]

Kaksisuuntainen sopimus vaikuttaa vain palkkaan verrattuna yksisuuntaiseen. Jos tulokassopimuksella oleva 18-19-vuotias pelaaja pelaa alle 9 peliä NHL:ssä, ei tulokassopimuksesta kulu vuotta. Ja kuten TosiFani totesi, ei junnuliigasta varattua nuorta pelaajaa voi laittaa AHL:ään.

 

[Toejoen Veikko]

Tällä hetkellä katsottuna Armian ensimmäinen kausi Amerikassa vaikuttaa pettymykseltä.
Sivullisen on tietenkin mahdotonta arvioida loukkaantumisen kokonaisvaikutusta.
Viimeiset ottelut ovat antaneet viitteitä paremmasta, ainakin tilastojen valossa: 10o, 1+7=8, +1.
Toki tuostakin päästään vääntämään, että maali kymmentä ottelua kohden on liian vähän.

Joka tapauksessa luotan Armian tulevaisuuden suhteen enemmän Teppo Nummisen ja Amerksien valmennuksen näkemyksiin kuin täkäläisten nimimerkkien.

THE OFFICIAL SITE OF THE ROCHESTER AMERICANS (AHL)
Tuossa kooste viimeisestä ottelusta, jossa Armia siis oli ykköstähti.

 

[Naurava Kulkuri]

Joka tapauksessa luotan Armian tulevaisuuden suhteen enemmän Teppo Nummisen ja Amerksien valmennuksen näkemyksiin kuin täkäläisten nimimerkkien.

Jep! Luulisin, että kavereilla on enemmän kokemusta ammattilaisjääkiekosta, kuin palstan väellä. Toivottavasti Joppe tiensä Show:hun raivaa, tämä kausi on ollut vaikea, todennäköisesti isolta osin loukkaantumisen vuoksi, mutta mitään ei ole vielä menetetty!

Heität kuitenkin tuon lauseen ilmoille jo ainakin toista kertaa. Oletko oikeasti tosissasi, että jos oma valmennus kehuu nuorta pelaajaa, niin se on jotenkin erityisen hyvä merkki? Aika harvassa on seurajohto, mikä omaa läpimurtoa hakevaa pelaajaa haukkuu.

Mistäs näitä riippumattomien tahojen arvioita pelaajista, ja niitten uran etenemisestä näkee? Joku draftgeep, vai mikä se oli? Voisko joku keroo?

 

[SampoHoitaa]

Näin oli asian laita. Mistään mukavuudenhalusta ei kuitenkaan ollut kyse vaan armeijasta ja muista velvoitteista.

Nimimerkki steegilin juttuja ei kannata kenenkään ottaa tosissaan. Armia oli 20 lähtiessään ja täyttää nyt huikeat 21 vuotta joten ei tässä mitään ole menetetty.

Olen nimimerkki Steegilin kanssa samaa mieltä siitä, että Armian tapauksessa kyseessä on, ainakin mediakuvan, harjoittelun ja pelitavan perusteella mukavuudenhaluinen pelaaja. En kuitenkaan näe, että Armian valinta lähteä hieman mainittua myöhemin änäriin on mikään vakava paikka urakehityksen kannalta.

Urakehitys on täysin omissa käsissä ja nyt testataan luonnetta. Olen täällä aiemmin esittänyt epäilyni koskien Armian korvien väliä. Mielestäni Armia on usein kentällä todella laiskan oloinen. Asenneviasta viestii myös neppailut siniviivan tuntumassa ja turhat kynäilyt, jotka käsittääkseni eivät ole vieläkään loppuneet. Olen kuullut Porilaisten argumentit siitä, että kyseessä on pelitapa joka vain "näyttää" laiskalta. Olen myös lukenut tältä samaiselta palstalta, että Armia on Kovalchuk, joten ei sielä tarvitse puolustella, kunhan syntyy maaleja. Myös yksi suosikkini on "joppe on vaan niin erityislaatuinen" -tyylinen väittely.

Nyt on 40 pelissä syntynyt 6 maalia AHL:ässä ja se ei yksinkertaisesti voi olla kämmenvamman vika. Jos vamman laatu olisi niin vakava, että se vaikuittaisi esimerkiksi rannariin, ehkäpä sen olisi annettu parantua kunnolla ja sitten päästetty mies kuvioihin takaisin.

Toivottavasti mies jaksaa yrittää vaikka vaikeuksia on ollut ja ennen kaikkea harjoitella.

 

[Orlando]

Olen nimimerkki Steegilin kanssa samaa mieltä siitä, että Armian tapauksessa kyseessä on, ainakin mediakuvan, harjoittelun ja pelitavan perusteella mukavuudenhaluinen pelaaja.

Onko tuosta harjoitteluasenteen puutteesta jotain muuta näyttöä, kuin pelityylin perusteella tehdyt johtopäätökset?

Mä oon ollu siinä käsityksessä, että Joppe on aika tunnollinen treenaaja. Siis näin muistan täältä ja muualtakin lukeneeni.

 

[SampoHoitaa]

Onko tuosta harjoitteluasenteen puutteesta jotain muuta näyttöä, kuin pelityylin perusteella tehdyt johtopäätökset?

Mä oon ollu siinä käsityksessä, että Joppe on aika tunnollinen treenaaja. Siis näin muistan täältä ja muualtakin lukeneeni.

Ei ole.

Perustuu täysin kuulopuheisiin. Suurin syy omalle näkemykselleni liittyy peliesityksiin. Mistä olet lukenut Armian olevan ahkera harjoittelia? Jos mies itse, niin sanoo niin sitä ei tietenkään lasketa, mutta jos esimerkiksi Karri Kivi on aikoinaan näin todennut on se uskottavampi tieto.

 

[Toejoen Veikko]

Nyt on 40 pelissä syntynyt 6 maalia AHL:ässä ja se ei yksinkertaisesti voi olla kämmenvamman vika.

Ensin väität, ettei voi olla kämmenvamman vika.

Jos vamman laatu olisi niin vakava, että se vaikuittaisi esimerkiksi rannariin, ehkäpä sen olisi annettu parantua kunnolla ja sitten päästetty mies kuvioihin takaisin.

Ja sen jälkeen esität, että ehkäpä sen oltaisiin annettu parantua kunnolla.

Toisin sanoen, varmaa tietoa ei selvästikään ole.

Heität kuitenkin tuon lauseen ilmoille jo ainakin toista kertaa. Oletko oikeasti tosissasi, että jos oma valmennus kehuu nuorta pelaajaa, niin se on jotenkin erityisen hyvä merkki?

Niin tein. Yksi nimimerkki vaikuttaa tietävän, että Armian olisi pitänyt lähteä aiemmin. Samainen nimimerkki on nyt ratsastanut tänne pari kertaa lyhyessä ajassa esittämään väittämiään. Sen vuoksi vastasin, kuten vastasin.

En ole väittänyt valmennuksen kehujen olevan jotenkin erityisen hyvä merkki. Minä vain luotan heidän ammattitaitoonsa sekä päivittäisen yhteistyön kautta kertyvään tietoonsa siinä määrin, että pidän toistaiseksi parhaana lähteenä ja pohjana keskusteltaessa Armian tulevaisuudesta.

 

[Orlando]

Mistä olet lukenut Armian olevan ahkera harjoittelia?

Muistaakseni täältä Jatkoajasta ja mahdollisesti Liigauran alkuaikoina tehdyistä lehtijutuista. Eihän nämäkään välttämättä totuuksia ole, mutta ainakin mulle ne on tuonut sellaisen mielikuvan, ettei Armialta asenneongelmia ole.

 

[TosiFani]

Ei ole.

Perustuu täysin kuulopuheisiin. Suurin syy omalle näkemykselleni liittyy peliesityksiin. Mistä olet lukenut Armian olevan ahkera harjoittelia? Jos mies itse, niin sanoo niin sitä ei tietenkään lasketa, mutta jos esimerkiksi Karri Kivi on aikoinaan näin todennut on se uskottavampi tieto.

Tästä ketjusta löytyy tietoa asiasta, on esim. harjoitellut useamman kesän henkilökohtaisen fysiikkavalmentajan johdolla.

 

[SampoHoitaa]

Ensin väität, ettei voi olla kämmenvamman vika.


Ja sen jälkeen esität, että ehkäpä sen oltaisiin annettu parantua kunnolla.

Toisin sanoen, varmaa tietoa ei selvästikään ole.

Uskomatonta, että lankesit tuohon, mutta valaisen asiaa.

Ilmaus "ehkäpä" oli sarkastinen, sillä pidän hyvin epätodennäköisenä että tuolla tasolla kenenkään annetaan pelata puolikuntoisena, varsinkin jos kyseessä on kämmenvamma. Playoffit on sitten erikseen, jolloin pelaajia venytetään äärirajoille piikkien avulla. Regular Seasonilla nämä vammat kyllä hoidetaan kerralla kuntoon.

 

[Vellihousu]

Olen nimimerkki Steegilin kanssa samaa mieltä siitä, että Armian tapauksessa kyseessä on, ainakin mediakuvan, harjoittelun ja pelitavan perusteella mukavuudenhaluinen pelaaja.

Jaha, palstan johtava Armia - fani panee taas parastaan.

Sinä voit sanoa Armia ulkoisen olemuksen perusteella ihan mitä tykkäät, mutta täällä palstalla pyörii Ässien asioista ja porilaisista pelaajista hyvin perillä olevia nimimerkkejä joiden käsitys Armia luonteesta ja harjoittelutavoista on aika eri kuin omasi. Luotan lähtökohtaisesti enemmän heihin kuin teikäläisen mielikuviin.

 

[Toejoen Veikko]

Ilmaus "ehkäpä" oli sarkastinen, sillä pidän hyvin epätodennäköisenä että tuolla tasolla kenenkään annetaan pelata puolikuntoisena, varsinkin jos kyseessä on kämmenvamma.

Voi olla terve olematta parhaassa kunnossaan.

 

[SampoHoitaa]

Jaha, palstan johtava Armia - fani panee taas parastaan.

Sinä voit sanoa Armia ulkoisen olemuksen perusteella ihan mitä tykkäät, mutta täällä palstalla pyörii Ässien asioista ja porilaisista pelaajista hyvin perillä olevia nimimerkkejä joiden käsitys Armia luonteesta ja harjoittelutavoista on aika eri kuin omasi. Luotan lähtökohtaisesti enemmän heihin kuin teikäläisen mielikuviin.

Mielestäni nämä "asiantuntijat" vaikuttavat enemmön fanipojilta. Ei minkäänlaista todellisuuden tajua tai kritiikkiä miehen tekemistä kohtaan. Kaikkeen Armian tekemiseen löydetään tekosyy. Joelin heikko maalinteko johtuu kämmenvammasta, ei Joelin tyyliset pelaajat puolusta, Kyllä se meidän Joppe etc.

En kuitenkaan ole yhtä ylimielinen kuin sinä, joten myönnän että voin olla väärässä. Tämä on minun mielipiteeni, joka otetaan joka kerta yhtä tunteikkaasti vastaan. Onneksi tämä on vain keskustelupalsta.

 

[TosiFani]

Mielestäni nämä "asiantuntijat" vaikuttavat enemmön fanipojilta. Ei minkäänlaista todellisuuden tajua tai kritiikkiä miehen tekemistä kohtaan...

Olet osallistunut tähän ketjuun aikaisemminkin, mutta silti esiinnyt kuin et tietäisi Armiasta mitään. Tästä tulee sellainen kuva, että kirjoittelet vain trollataksesi.

 

[Toejoen Veikko]

Ei minkäänlaista todellisuuden tajua tai kritiikkiä miehen tekemistä kohtaan. Kaikkeen Armian tekemiseen löydetään tekosyy. Joelin heikko maalinteko johtuu kämmenvammasta, ei Joelin tyyliset pelaajat puolusta, Kyllä se meidän Joppe etc.

Päinvastoin. Pääosin täällä ollaan varsin kriittisiä, mutta koska ei omata riittävää määrää tietoa, niin ei ruveta laukomaan totuuksina sellaista, ettei tuosta koskaan tule mitään ja treenaa väärin ja laiskasti ja on asennevammainen.

 

[SampoHoitaa]

Päinvastoin. Pääosin täällä ollaan varsin kriittisiä, mutta koska ei omata riittävää määrää tietoa, niin ei ruveta laukomaan totuuksina sellaista, ettei tuosta koskaan tule mitään ja treenaa väärin ja laiskasti ja on asennevammainen.

Lue viestini kunnolla, niin huomaat että pidän mahdollisena myös sitä, ettei Armialla ole asennevikaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Uskomatonta, että lankesit tuohon, mutta valaisen asiaa.

Ilmaus "ehkäpä" oli sarkastinen, sillä pidän hyvin epätodennäköisenä että tuolla tasolla kenenkään annetaan pelata puolikuntoisena, varsinkin jos kyseessä on kämmenvamma. Playoffit on sitten erikseen, jolloin pelaajia venytetään äärirajoille piikkien avulla. Regular Seasonilla nämä vammat kyllä hoidetaan kerralla kuntoon.

Jos paikat on "ehjiä", niin kivun määrittäminenhän jää pelaajan harteille, tai näin ainakin luulisin. Eli liian innokas peluri saattaa hypätä kaukaloon liian aikasin, jos ei kehtaa "mustelmista" valittaa.

En tiedä, mutta uskon, että Joppe harjoittelee ihan tunnollisesti. Tämän perustan vain ja ainoastaan Joppen otteiden paranemiseen (eritoten kaksinkamppailupelaamisen).

En silti usko, että loukkaantuminen on isoin syy siihen, että tulosta ei ole tullut toivotulla tavalla. Kun tuon tyylisiltä pelaajilta viedään aikaa, ja tilaa pois(kaukalo, pelitapa), niin kyllähän se totuttelua vaatii. Isoja muutoksia täytyy tehdä pelitapaan Ässävuosiin verrattuna, tämä on kai asia, mistä lähes kaikki on täällä samaa mieltä. Aika näyttää mitä tapahtuu.

Nämä nyt oli tämmösiä maalaisjärjen heittoja, en siis oo nähny peliäkään tällä kaudella, eli helvetin tyhmää spekuleeraamista. Mistä muuten noita AHL pelejä voi väijyä?

 

[SampoHoitaa]

Olet osallistunut tähän ketjuun aikaisemminkin, mutta silti esiinnyt kuin et tietäisi Armiasta mitään. Tästä tulee sellainen kuva, että kirjoittelet vain trollataksesi.

Mielipiteiden esittäminen keskustelupalstalla ei ole trollaamista. Se on jopa suotavaa, vaikka se poikkeaisi valtavirran näkemyksestä.

 

[TosiFani]

Mielipiteiden esittäminen keskustelupalstalla ei ole trollaamista. Se on jopa suotavaa, vaikka se poikkeaisi valtavirran näkemyksestä.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Puutuinkin sinun tapaasi tehdä itsestäsi täysin tietämätön Armian harjoittelun suhteen, vaikka olet osallistunut ketjun keskusteluun siinä vaiheessa viime syksynä, kun asiasta on puhuttu.

 

[jamppa1919]

Kuten olen Buffalon omaan ketjuun kirjoittanut niin Armian käsivamma on tammikuun loppuun asti vihlonut aina ajoittain ja vasta tammikuun puolen välin jälkeisen pakkolevon jälkeen alkanut olemaan kunnolla terve. Sitä ennen mennyt aika paljon särkylääkettä. Tämä ei ole arvuuttelua vaan puhdasta tietoa. Käsittääkseni edellinen lepo on auttanut eikä enää ole vihlontaa tuntunut. Vaikka saikin peliluvan marraskuussa niin ei se täysin kunnossa ollut vielä moneen kuukauteen. Muistaakseni Armia on tämän jossain haastattelussakin varmistanut.

Ne ketkä Armian treeniasennetta taas epäilee ei tiedä kaverista mitään ja suosittelen jättämään kommentit kommentoimatta. Armia ei lähtenyt rapakon taakse aikaisemmin koska ei pitänyt itseään tarpeeksi valmiina vielä, eikä hän aikaisemmin fyysisesti ollutkaan. Varausvuonnakin Armia oli muita aika selvästi perässä lihaskuntopuolelle, mutta taas aerobinen kunto ikäluokkansa Top 5. Lihaspuolta onkin tämän jälkeen treenattu 2 vuotta todella paljon jotta olisi valmis rapakon taakse. Aika sama juttu oli Granlundin veljeksillä.

 

[Vellihousu]

Mielestäni nämä "asiantuntijat" vaikuttavat enemmön fanipojilta. Ei minkäänlaista todellisuuden tajua tai kritiikkiä miehen tekemistä kohtaan. Kaikkeen Armian tekemiseen löydetään tekosyy.

Suurin osa meistä "fanipojista" on nähnyt Armialta pitkästi toista sataa peliä joten meidän todellisuuden tajumme Armien suhteen saattaa olla eri tasoa kuin sinulla joka käyt täällä muutaman kuukauden välein huutamassa asennevammasta.

Jatkoajassa Armiasta on keskusteltu kohta neljä vuotta ja keskustelu on sisältänyt kaikki mahdolliset vivahteet. Jos viitsisit vähänkään perehtyä asiaan, huomaisit että esittämäsi väitteet porilaisten sokeudesta Armian suhteen eivät pidä paikkaansa.

Se, että sinun "mielipiteesi" otetaan "tunteikkaasti" vastaan johtuu siitä että mielipiteesi on aina sama ja siitä että sama mielipide on kuultu ylipäätään noin sata muutakin eri kertaa. Et toisin sanoen tuo keskusteluun uutta sisältöä etkä esitä kovinkaan omaperäistä kritiikkiä Armiaa kohtaan.

Aina kun Armian veivit eivät onnistu ja tehoja ei tule, alkaa louskutus asennevammasta. Sitten kun onnistuvat ja tehoja tulee, on asenne ilmeisesti kunnossa?

Myös tuo fanipoika - kortti on käytetty sata kertaa ja on oikeasti aika väsyttävä.

 

[Steegil]

Ne ketkä Armian treeniasennetta taas epäilee ei tiedä kaverista mitään ja suosittelen jättämään kommentit kommentoimatta. Armia ei lähtenyt rapakon taakse aikaisemmin koska ei pitänyt itseään tarpeeksi valmiina vielä, eikä hän aikaisemmin fyysisesti ollutkaan. Varausvuonnakin Armia oli muita aika selvästi perässä lihaskuntopuolelle, mutta taas aerobinen kunto ikäluokkansa Top 5. Lihaspuolta onkin tämän jälkeen treenattu 2 vuotta todella paljon jotta olisi valmis rapakon taakse. Aika sama juttu oli Granlundin veljeksillä.

Liiga ei ole nuorelle NHL:llään pyrkivälle pelaajalle otollinen kehittymisympäristö, koska seuroissa elää puuhastelunkulttuuri ja suurin osa liigapelaajistakin ovat tyytyväisiä, kun saavat seuraavan kuukauden palkan tilille. Voin melkeimpä uskoa, että Armia oli Ässien kovin harjoittelija, mutta se ei ole mikään meriitti, koska liigaseuroissa pelaajien harjoittelumotivaatio on luvalla sanoen heikkoa verrattuna Pohjois-Amerikan junnusarjojen ja AHL:llään eteenpäin pyrkiviin nuorukaisiin. Vertaisvaikutus on iso asia. Jos kaveri vieressä vetää joka päivä 110% lasissa treeneissä niin kyllä siihen kunnianhimoinen pelaaja pyrkisi vastaamaan, mutta liigassa tämmöisiä asetelmia ei juuri ole.

Liigassa nuori lupaava pelaaja pääsee aivan liian helpolla sen on jo Granlundkin kertonut. Lisäksi AHL:llään juuri lähdettään oppimaan, koska NHL:ssä pelaavat suurimmalta osin jo valmiit pelaajat. Vain täydelliset typerykset luulivat koskaan edes hetkeäkään, että Armia marssii suoraan Buffalon pelaavaan rosteriin pelaamatta kautta tai kahta AHL:ssä.