Joel Armia

[erku]

Nojaa.. eiköhän kovasta puhvelifanituksestasi huolimatta Sabresin valmennusjohdolle ole ollut alusta asti päivän selvää, että Joel Armia ei ole pelaajatyypiltään mikään Pihlström tms. vastaava Duracel-pupu joka kohkaa kentällä helvetisti mutta aikaan saannokset ovat usein marginaalisia. Joppe on nimenomaan Ilja Kovalchuk -tyylinen peluri joka voi olla sen 59 min. näkymättömissä kunnes ratkoo pelin ilmiömäisellä syötöllä tai maalilla.

Armia on kyllä jonkinlainen sokea piste porilaisille selkeästi. Viime keväänä, kun häntä muualta kritisoitiin maalien ja pisteiden vähäisyydestä, vastaus oli, että hän pelaa nyt monipuolisemmin ja on jopa erinomainen kahden suunnan pelaaja. Nyt, kun häntä kritisoidaan pre seasonin epätasaisista esityksistä, on hän yhtäkkiä Ilja Kovalchukin tyyppinen maalitykki jumalan armosta. Hiukan hassua.

Mitä tulee tuohon sinun Pihlström-vertaukseesi, niin Pillu nyt sentään on SM-liigassakin latonut 30 maalia parhaimmalla kaudella, kun Joppe ei koskaan ole tainnut yltää 20 maaliin. Lisäksi Pihlström on jopa kertaalleen ollut Leijonien MM-joukkueen paras maalintekijä, vaikka ei saanut ylivoimavastuuta käytännössä ollenkaan. Ihan marginaalisia aikaansaannoksia nämä ei mielestäni ole.

 

[jukero]

Armia on kyllä jonkinlainen sokea piste porilaisille selkeästi.

No, ei nyt liikaa yleistetä kuitenkaan, vaikka Armia kieltämättä melkoisen sokeata henkilöpalvontaa joissakin aiheuttaa. Ilmiö on sinällään melko mielenkiintoinen, koska porilaisilla on tapana olla erittäin vaativia ja jopa ylikriittisiä omia kasvatteja kohtaan. Pelkkä "koska Armia nyt vaan on niin erityinen"-argumentti ei ainakaan vakuuta yksistään selittämään ilmiötä, vaikka lahjakkuutena kaveri toki porilaisittain poikkeuksellinen on. Varmasti sillä, että Armia on harjoittelijana ja persoonana ilmeisesti esimerkillinen, on vaikutusta tuohon positiiviseen suhtautumiseen. Useimmat aiemmat porilaiset junnulupaukset kun ovat olleet monien mielestä joko kusipäitä tai laiskoja treenaamaan. Siinä olisi jollekin sosiologille hyvän ja tärkeän tutkimuksen aihe: "Joel Armia vapahtavana Jeesus-hahmona porilaisessa lapsenuskossa" tjsp.

 

[kalma]

Mitä tulee tuohon sinun Pihlström-vertaukseesi, niin Pillu nyt sentään on SM-liigassakin latonut 30 maalia parhaimmalla kaudella, kun Joppe ei koskaan ole tainnut yltää 20 maaliin. Lisäksi Pihlström on jopa kertaalleen ollut Leijonien MM-joukkueen paras maalintekijä, vaikka ei saanut ylivoimavastuuta käytännössä ollenkaan. Ihan marginaalisia aikaansaannoksia nämä ei mielestäni ole.

Vaikka en kamalasti vertailua Pihlströmiin ymmärräkään, niin Armia teki 17-vuotiaana enemmän maaleja liigassa, kuin Antti saman ikäisenä b-junnuissa. Ei tuokaan oikein kerro mistään, mutta yhtä vähän kertoo jonkun 28-vuotiaan pikaluistelijan saavutukset verrattaessa vajaat 10 vuotta nuorempaan kaveriin.

Keväällä sen näki, ettei Joppe ole iljakovalchuk-tyylinen pelkästään, vaan pystyy pelaamaan hyvin monipuolista kiekkoa. Toisaalta mun mielestä Ilja itsekkään ei ole "iljakovalchuk"-tyylinen, ainakaan nykyisin. Se on jotain Mertarannan manailuja vaan, kun ryssävihaltaan jotain joskus näkee.

 

[Vellihousu]

Armia on kyllä jonkinlainen sokea piste porilaisille selkeästi. Viime keväänä, kun häntä muualta kritisoitiin maalien ja pisteiden vähäisyydestä, vastaus oli, että hän pelaa nyt monipuolisemmin ja on jopa erinomainen kahden suunnan pelaaja. Nyt, kun häntä kritisoidaan pre seasonin epätasaisista esityksistä, on hän yhtäkkiä Ilja Kovalchukin tyyppinen maalitykki jumalan armosta. Hiukan hassua.

Armiassa on nuo molemmat puolet kuten jokainen pelejä seurannut tietää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteikö häntä saisi kritisoida, epätasaisuus on aina ollut pelaajan ongelma.

Pihlström-vertaus taisi mennä sinulta ohi.

 

[Dissonanssi]

Nojaa.. eiköhän kovasta puhvelifanituksestasi huolimatta Sabresin valmennusjohdolle ole ollut alusta asti päivän selvää, että Joel Armia ei ole pelaajatyypiltään mikään Pihlström tms. vastaava Duracel-pupu joka kohkaa kentällä helvetisti mutta aikaan saannokset ovat usein marginaalisia. Joppe on nimenomaan Ilja Kovalchuk -tyylinen peluri joka voi olla sen 59 min. näkymättömissä kunnes ratkoo pelin ilmiömäisellä syötöllä tai maalilla.

Jenkeissä tälläisiä pelaajia osataan arvostaa toisin kuin täällä suomenniemellä jossa Armia on formaatiltaan täysin vääränlainen henkilö soveltuakseen suomalaiseen pyyteettömään harmaaseen massaan. Itselleni on päivän selvää, että Joppe ottaa paikan Sabresin kahdesta ensinmäisestä kentästä viimeistään ensi kaudella.

Olen todennut tämän tässä ketjussa jo aiemmin, mutta jos Armia ei monipuolista pelaamistansa (ja siis jää yksipuoliseksi "kovaltshukiksi), niin Armia ei tule mahtumaan tulevaisuudessa Buffalon top-6-osastolle. Armia ei yksinkertaisesti ole riittävän hyvä tuon pelaajaprofiilin kaveri. Jos olisi, niin Armia oltaisiin varattu aivan kärjessä.

Armialla ei ole (ja sellaista ei aivan tyhjästä myöskään synny) mitään sellaista eliittiominaisuutta, jonka turvin hän pystyisi yksinään olemaan contender-tason joukkueessa top-6-pelaaja. Buffalossa esim. varsin yksiulotteinen (joskaan ei niin yksiulotteinen kuin maine ehkä antaa ymmärtää) pelaaja on Thomas Vanek. Hän tosin sattuu olemaan (näin väitän) maailman parhaimpia (ellei jopa paras) pelaajia maalinedessä, koska on iso ja vahva sekä myös aivan poikkeuksellinen käsi-silmä-kordinaatio, mitkä tekijät yhdessä tekevät hänestä myös loistavan ohjausten tekijän.

Armian vahvuudet ovat hyvät kädet ja hyvä laukaus. Näissä omimaisuuksissa hän ei kuitenkaan ole NHL:n eliittiä - ei edes lähellä.

On toki ymmärrettävää (ja tämä ei ole nyt vittuilua), että Porin mittasuhteissa ykköskierroksen varausta pidetään melkein jumalasta seuraavana. Kuitenkin NHL:n laajuudessa tarkasteltuna moni top-15-varauksen ulkopuolelle jäänyt ei tee edes minkäänlaista uraa NHL:ssä.

Armia on tietenkin potentiaalinen kaveri, ja toivon todella, että miehestä kehkeytyisi Buffaloon contender-tason top-6-laituri. Buffalolla on kuitenkin nyt viime kesältäkin jo varauksia, jotka saattavat mennä Armian ohitse muutaman vuoden päästä (esim. aika samantyylinen Justin Bailey, Traverse Cityssa loistanut Nicholas Baptiste sekä nuorten maajoukkueessa sekä SHL:ssä suorastaan loistavasti aloittanut Gustav Possler).

Mielestäni hieman huolestuttavaa tässä on se, että, kuten täällä jokin hieman oikeastaan ironisesti (ei tosin omasta yrityksestään) totesi, Armian kovin henkilökohtainen merittii on tuo maalisaldonsa 17-vuotiaana. Armia on tietenkin nuori edelleen, mutta ei sen ehkä aivan niin pitäisi mennä, että kovin meriitti on useamman vuoden takaa.

Minkä lisäksi näköjään (kuten nimimerkki erku myös havaitsi) porilaiset ovat kehittäneet hyvän taktiikan, koska tarvittaessa (silloin kun Armiasta kommentoidaan esiintyneen laiskasti tai epätasaisesti) mies on "yksipuolinen, mutta tappava kovatlshuk) ja sitten taas kun ei niitä tehoja tule, niin Armia onkin (monipuolistanut peliään, mikä vaatii veroja). Mikä näistä eri Armioista nyt siis on se oikea Armia teidän mielestänne?

Mr.Bletchille myös suosittelisin alkavan kyhäämään pehmeätä patjaa. Nimittäin henkilö, joka väittää että "on päivän selvää Armian ottavan paikan Buffalon top-6 viimeistään ensi kaudella", ei kyllä taida tietää sitten yhtään mitään Buffalon organisaation tilanteesta tai muista pelaajista organisaatiossa. Armialla toki mahdollisuudet tuohon on, mutta aika kujalla täytyy olla, jos väittää tämän olevan päivän selvää.

PS. Jotenkin kieltämättä huvittaa, että Armiasta ja Vatasesta on täysin fanipoika-tason kiihkoilijoita pilvin pimein tällä palstalla (yllättäen ovat joko Ässät- tai Jyp-faneja. Sitten taas Bakovista ja Ristolaisesta ei samanlaista näe juuri lainkaan - siitä huolimatta, että kaksi jälkimmäistä tulevat päivän selvästi olemaan parempia pelaajia sekä tekemään paremmat urat. Tässä olisi tosiaan jollain sosiologilla näytön paikka!

 

[Pratu]

PS. Jotenkin kieltämättä huvittaa, että Armiasta ja Vatasesta on täysin fanipoika-tason kiihkoilijoita pilvin pimein tällä palstalla. Sitten taas Bakovista ja Ristolaisesta ei samanlaista näe juuri lainkaan - siitä huolimatta, että kaksi jälkimmäistä tulevat päivän selvästi olemaan parempia pelaajia sekä tekemään paremmat urat. Tässä olisi tosiaan jollain sosiologilla näytön paikka!

Lainaamani kappale pitää aika hyvin paikkaansa, kunhan korvaa tuon "fanipoika" sanan "antifanipoika" sanalla. Kyseisten pelaajien ja urien paremmuus jää sitten toki tulevaisuudessa nähtäväksi.

 

[regularflex]

PS. Jotenkin kieltämättä huvittaa, että Armiasta ja Vatasesta on täysin fanipoika-tason kiihkoilijoita pilvin pimein tällä palstalla (yllättäen ovat joko Ässät- tai Jyp-faneja. Sitten taas Bakovista ja Ristolaisesta ei samanlaista näe juuri lainkaan - siitä huolimatta, että kaksi jälkimmäistä tulevat päivän selvästi olemaan parempia pelaajia sekä tekemään paremmat urat. Tässä olisi tosiaan jollain sosiologilla näytön paikka!

Vastasit itse itsellesi tässä osiossa. Esimerkiksi Barkovin läpilyömistä pidetään tällä palstalla niin varmana, että kaikki ovat hänen fanipoikiaan. Tällöin, kun kriitikoita ei ole, niin ei kenenkään tarvitse nousta puolustelemaan Barkovia ja "ansaita" erikseen fanipoika leimaa. Granlundin kohdalla oli sama ilmiö kevään 2011 aikana. Jos kuitenkin esim. Barkovin uran alku yskähtelee NHL:n puolella, niin varmasti nousee niitä jotka eivät usko Barkoviin. Vastaavasti mieheen uskovat väittävät vastaan ja sitten taas saa eräät nimimerkit jauhaa fanipojista.
Edit. Yllä Pratu viittaa tähän samaan selkeämmin.

Armian ja Vatasen kohdalla heitä enemmän seuranneet ihmiset taas tietävät, että onnistuessan heistä tulee NHL-pelaajia, sillä heidän parhaat puolensa on tiedossa. Pelaajiin muodostuu myös tunnesiteitä, jolloin toiveissa on että selkeät ja havaitut puutteet karsiutuvat matkan varrella pois. Ilman tunnesidettä näitä pelaajia tarkastellessa on selvää, että kaikki puutteet eivät tule poistumaan miehistä ikinä ja on 50-50 mahdollisuus siihen, että lyövätkö he läpi. Tosin ilman tunnesidettä Armiaa tutkivat henkilöt eivät ole usein myöskään nähneet riittävästi miehen otteita muodostaakseen selkeää kokonaiskuvaa miehen vahvuuksista. Kokonaiskuvan muodostaminen vaikkapa 10 ottelun perusteella on usein väärä, sillä mistä tiedät onko Armia ollut niissä peleissä toipilas, vieraassa ketjussa tai kovan treenin jäljiltä jumissa. Jos joku sanoo, että on nähnyt Armialta 150 peliä viimeisen kolmen kauden aikana Armialta, niin hän tietää mihin Armia parhaimmillaan pystyy. Ja parhaimmillaan Armia pystyy pelaamaan hyvällä tasolla National Hockey Leaguessa.

 

[Hattivatti]

....

Vaikka kirjoittaisit tänne satatuhatta riviä erilaisia perusteluja omasta näkökulmastasi, niin sen suurempaa totuutta ei synny kuin porilaisten toiveista Armian suhteen. Aika tulee näyttämään miten käy. Suuri harmi Armian kannalta tietysti se, että selkeästi harkkapeleissä parantuneet suoritukset katkeavat pakolliseen pelitaukoon. Toivotaan, että saa kätensä kuntoon pikaisesti, jotta voisi kärkkyä uutta näyttöpaikkaa ylhäältä.

 

[MustatKortit]

Joo, mä olen kyllä samaa mieltä noista Dissonanssin viesteistä. Todella paljon tekstiä Armiasta ja kaikissa vain se sama sisältö: ei mahdu jengiin ja pitäisi yrittää siellä AHL:ssäkin "raivata" tietä sinne top6-hyökkääjiin.

En nyt ihan ymmärrä, mitä näillä viesteillä haetaan, antaa ajan näyttää miten Jopelle käy. Mun ymmärtääkseni pelasi oikeinkin hyvin juuri tässä pelissä, jossa harmillinen loukkaantuminen tapahtui.

 

[Vellihousu]

OJotenkin kieltämättä huvittaa, että Armiasta ja Vatasesta on täysin fanipoika-tason kiihkoilijoita pilvin pimein tällä palstalla (yllättäen ovat joko Ässät- tai Jyp-faneja. Sitten taas Bakovista ja Ristolaisesta ei samanlaista näe juuri lainkaan - siitä huolimatta, että kaksi jälkimmäistä tulevat päivän selvästi olemaan parempia pelaajia sekä tekemään paremmat urat. Tässä olisi tosiaan jollain sosiologilla näytön paikka!

Tuohon nyt ei kummoista sosiologia tarvita. Vatasesta on aina sanottu että liian pieni nhl:aan ja Armiasta että liian laiska tai mitä nyt milloinkin. Tähän sitten pelaajaa enemmän nähneet väittävät useimmiten vastaan. Suomalaisilla on ylipäätään aika vahvat stereotypiat siitä millainen pelaajan pitää olla nhl:ssa pärjätäkseen. Onneksi meillä on ollut näitä stereotypioiden rikkojia kuten Ville Leino ja Kimmo Timonen.

Jotenkin muuten kieltämättä huvittaa että teet itse samoja asioita mistä kritisoit muita. Samoilla sanoilla vieläpä. Barkov, Ristolainen ja Armia eivät ole vielä edes aloittaneet nhl-uriaan joten kuinka "päivänselvää" voi loppujen lopuksi olla kuka parhaan uran tekee? Tiettyjä todennäköisyyksiä toki on, mutta urheilun hienous on siinä etteivät ne aina toteudu.

Tuo fanipojiksi nimitteleminen niin ikään koomista kun huomioi että monet Ässät-osion vakinaamoista ovat nähneet pitkästi toista sataa ottelua Armialta ja että moni meistä on seurannut/seuraa myös nhl:aa sen verran että kykenee suunnilleen arvioimaan pojan mahdollisuukset. Hienoa että jaksat paneutua Buffalon peleihin, mutta ei se tee sinusta mitään erityisasiantuntijaa joka voi väittää täällä ihan mitä tahansa ilman kuittia.

 

[jamppa1919]

Armian käsi ei vaadi leikkausta joten missannee vain lokakuun ja pääsee ilman takapakkia marraskuussa pelaamaan ja taistelemaan uudestaan paikasta ylhäällä.

Dissonanssi vaikuttaa juttujensa perusteella juuri sellaiselta joka ei Armialta montaa peliä ole nähnyt. Lisäksi kaverilla tuntuu olevan vaikeukksia huomioida muiden mielipiteitä ja pitää omia kirjoituksiaan absoluuttisina totuuksina. Mies(?) on lähtenyt Armian vähättely linjalle ja pysyy siellä maailman tappiin asti. Kaikki eivät Armian tyylisistä pelaajista tykkää, ei sille voi mitään.

Minulla on vahva usko että Armia pelaa vielä tällä kaudella ylhäällä ainakin jonkun pelin ja ehkä ensi kaudella jopa pysyvästi.

 

[tomukku]

Me nähdään kyllä ihan vuoden sisään ekat merkit näiltä kaikilta. Suomesta on nyt viime aikoina tullut erittäin paljon ensimmäisen kierroksen kavereita, joka on erityistä. Armia sitä, Armia tätä. Yksi totuus on että Armian pelikäsitys ja -tapa sopii NHL:lään, se on kuin luotu sinne. Hänen pitää kehittää toiminnan nopeutta siinä samaisessa pelitavassa ja ennen kaikkea ylläpitää tasaisena sitä kaikkea mitä hän osaa niin paikka tähtipelaajien joukossa on mahdollinen, siinä ei ole edes mitään ihmeellistä. Suomessa puhutaan Ristolaisen NHL ihmeestä. Kaikki ketä on nähnyt pelaajan pelaavan useissa peleissä ymmärtää että Ristolainen NHL kokoonpanossa 18 vuotiaana on yhtä ihmeellistä kuin että Wayne Gretzky pääsi Hall of Fameen. Se että Armia tekisi 50-100 pisteen kausia ei ole mitenkään ihmeellistä, mutta se vaatii edistystä kehityskaarella, ei yhtään odottamatonta asiaa. 4 pistettä 4 haerjoituspelissä ei ole sattumaa, vaan ihan normaalia Armiaa.

Maailman turhin asia on vertailla eri yksilöiden pisteitä eri joukkueissa, koska muuttujia on tuhansia, kuten elämässä aina. Rick Tocchet on tehnyt 109 pistettä NHL:ssä, kaveri joka ei olisi ratkaissut yhtään peliä yksin kotoisessa Liigassa. Mutta kun vierellä pelasi Mario Lemieux. Siitä saadulla rutiinilla ja itseluottamuksella hän pärjäsi myöhemminkin.

 

[Wildcard]

PS. Jotenkin kieltämättä huvittaa, että Armiasta ja Vatasesta on täysin fanipoika-tason kiihkoilijoita pilvin pimein tällä palstalla (yllättäen ovat joko Ässät- tai Jyp-faneja. Sitten taas Bakovista ja Ristolaisesta ei samanlaista näe juuri lainkaan - siitä huolimatta, että kaksi jälkimmäistä tulevat päivän selvästi olemaan parempia pelaajia sekä tekemään paremmat urat. Tässä olisi tosiaan jollain sosiologilla näytön paikka!

Tätähän ei kuukaan tiedä. Oma näkemykseni on, että Vatanen tulee varmasti tekemään huikean uran. Toivottavasti kaikki onnistuvat ja lyövät lävitse. Erittäin iso mahdollisuus siihen on myös Armialla, tarvitsee kuitenkin vielä lihaa luiden ympärille, mutta taitotaso tulee riittäämään myös Armialla ja tämän lisäksi kun tuo voima puoli saadaan kuntoon, niin iso mahdollisuus on breikata NHL:ssä.

 

[tomukku]

Tätähän ei kuukaan tiedä. Oma näkemykseni on, että Vatanen tulee varmasti tekemään huikean uran. Toivottavasti kaikki onnistuvat ja lyövät lävitse. Erittäin iso mahdollisuus siihen on myös Armialla, tarvitsee kuitenkin vielä lihaa luiden ympärille, mutta taitotaso tulee riittäämään myös Armialla ja tämän lisäksi kun tuo voima puoli saadaan kuntoon, niin iso mahdollisuus on breikata NHL:ssä.

Joel Armia palaa takaisin Ässiin joksikin aikaa kaiketi.

 

[korkki]

Joel Armia palaa takaisin Ässiin joksikin aikaa kaiketi.

Ei palaa. Juttu mitä ainakin twitterissä oli lainattu oli päivätty 2012.

Ja ainakin ennen säännöissä oli että jos pelaaja tulee Euroopasta kesken kauden NHL-seuraan hän joutuu menemään waiversien läpi, eli tuskin Buffalo ottaisi riskiä menettää Armia ilmaiseksi.

 

[Vellihousu]

Ja ainakin ennen säännöissä oli että jos pelaaja tulee Euroopasta kesken kauden NHL-seuraan hän joutuu menemään waiversien läpi, eli tuskin Buffalo ottaisi riskiä menettää Armia ilmaiseksi.

Armialla on sopimus Buffalon kanssa joten tuo ei koske häntä. Käsittääkseni tulokassopimuksella pelaavaa pelaajaa ei voi edes ajaa waiwersiin. Muutenhan juttu on tietysti täysi ankka, mitä hittoa Armia Porissa tekisi.

 

[Burns Red]

Onko kenelläkään tarkempaa tietoa, että kauanko Armia on poissa pelistä tuon murtuman takia. Oliko alustavastikaan mitään tietoa ajasta? Nyt on mennyt kuukausi, joten taitaa toinen olla vielä edessä sairastuvalla, tai ainakin tosipeleistä pois?

 

[PataKoski]

Onko kenelläkään tarkempaa tietoa, että kauanko Armia on poissa pelistä tuon murtuman takia. Oliko alustavastikaan mitään tietoa ajasta? Nyt on mennyt kuukausi, joten taitaa toinen olla vielä edessä sairastuvalla, tai ainakin tosipeleistä pois?

Muistaisin ainakin, että 4-5 viikkoo sanottiin sillon. Nyt varmaan 1-2 viikkoo, niin pitäis päästä pelaa. Toivotaan parasta.

 

[Burns Red]

Muistaisin ainakin, että 4-5 viikkoo sanottiin sillon. Nyt varmaan 1-2 viikkoo, niin pitäis päästä pelaa. Toivotaan parasta.

Okei, tuota en itse muistanut. Kiitos tiedosta!

Varmaan pelailee pelikuntoon päästyään sen 1-2kk alhaalla ja sitten tilanteen ja näyttöjen mukaan kutsua Sabresiin.

 

[bläkkis]

"Joel Armialla viime vuonna oli ansiotuloja 76 768 euroa. Veronpalautusta 2 427"

Joppekin on saanut vähän karkkirahoja.

Nyt oli tullut hieman enemmän niitä oravannahkoja. N. 160K.

 

[Mr.Bletch]

Nyt oli tullut hieman enemmän niitä oravannahkoja. N. 160K.

Joo, josta allekirjoituspalkkiota Buffalosta n. 60 k

 

[PataKoski]

Joppe päässy jäälle

Satakunnan Kansa

 

[K.A.H]

NHL: Joel Armia palaa kaukaloon t - NHL - Ilta-Sanomat

Ilta-Sanomien mukaan Joppe on palailemassa peleihin, toki ainakin alkuun AHL:n kautta.

 

[Tuamas]

Nyt jos koskaan on sauma lunastaa paikka ylhäältä, joukkue on pelannut niin päin helvettiä että tuosta porukasta paikan vakiinnuttaminen ei mahdoton homma ole.

 

[MustatKortit]

Nyt jos koskaan on sauma lunastaa paikka ylhäältä, joukkue on pelannut niin päin helvettiä että tuosta porukasta paikan vakiinnuttaminen ei mahdoton homma ole.

Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa.

Olen sivusilmällä nähnyt Buffalolta paria ottelua ja tuohon ryhmään nyt riittää, jos osaa luistella kiekon kanssa yli punaviivan.