Jenkkien sähköpulmat

[Sistis]

Suuri ja mahtava Amerikan maa on siis vaipunut kaaokseen ja piakkoin toipumassa siitä. Suuri osa verkkoa siis pamahti nurin eilen klo 23 Suomen aikaa. Ja syyksi veikkaillaan salamaa!!!

Vaikka itse olenkin elektroniikka-alan opiskelija, ja tuo sähkövoimatekniikka on jäänyt vain pariin pakolliseen kurssiin, niin ihmettelen silti hyvin suuresti tapahtumaa. Toki verkko on hyvin pitkälle teknistynyt ja automatisoitu, mutta yksittäinen salama EI mielestäni voi aiheuttaa tuollaista. Aamu-TV:ssä puheltiin, että samaan aikaan on täytynyt olla käytössä joku huoltotyö tms. mikä aiheutti sähköverkossa suojauksen tason laskun, jonka johdosta salama olisi teoriassa voinut aiheuttaa tällaista.

Jatkoaika kaatui muuten ainakin allekirjoittaneella juuri tuohon aikaan. Lieneekö tässä yhteyttä...

 

[Timbit]

Eipä tuosta liene mitään ongelmaa muodostumassa. Jokaisessa kaupungissa, josta sähköt katkesivat, pidätetään 50-300 arabin näköistä ihmistä. Syitä ei tietenkään kerrota, ja pidätysaika vaihtelee kuukaudesta puoleen vuoteen. Kiukkuisimmat lähetetään eräälle leirille nauttimaan trooppisesta meri-ilmastosta. Jossain vaiheessa joku saattaa ihan oikeasti tutkia, mistä katkokset johtuivat.

Olisi mielenkiintoista lukea Yhdysvalloissa asuvien jatkoaikalaisten kokemuksia tuosta katkoksesta. Miten se vaikutti ihmisten elämään ja miten viranomaiset tilanteen hoitivat. JLand, Jouni?

 

[kangaroo]

Jep, mullakin kaatui Jatkis noihin aikoihin, eikä toiminut vielä tänä aamunakaan kuin vasta uudelleen noin puoli tuntia sitten. Kas kun ei siitä ole virinnyt täällä sen kummemmin keskustelua.

 

[L. Paraske]

Minä taas ihmettelen tässä eniten sitä, että miten radion aamu-uutisista saatiin kulutettua 15 minuuttia tähän aiheeseen. Nordean virukset ja säätiedotus käsiteltiin minuutissa. Yhteensä.

 

[hanu]

Aamusella, kun tuosta töihin ajaessani radiosta kuulin, pisti mietityttämään, mitenkähän ne pilvenpiirtäjien tsp. hissit tuollaisissa tapauksissa toimivat. Saattaa kuuden tunnin hissimatkan jälkeen olla kupla otsassa useammallakin kyytiläisellä.

Pahassa mahataudissa olevana tai sellaista sairastavan kanssa samassa hississä oleskelua ei ihmeemmin viitsi edes kuvitella.

Saa nähdä minkämoisen määrän urbaanilegendoja tämä tapaus poikii.

t. Hanu

 

[Timbit]

Viestin lähetti hanu
Aamusella, kun tuosta töihin ajaessani radiosta kuulin, pisti mietityttämään, mitenkähän ne pilvenpiirtäjien tsp. hissit tuollaisissa tapauksissa toimivat. Saattaa kuuden tunnin hissimatkan jälkeen olla kupla otsassa useammallakin kyytiläisellä.

Asiasta en mitään tiedä, mutta luulen, että noissa hisseissä on jonkinlainen turvasysteemi, joka sähköjen poikki mennessä laskee hissin rauhallisesti alimpaan kerrokseen ja avaa ovet. Tai mistä sen tietää, ehkä killuvat siellä edelleen. Eivätkös jenkit syö paljon papuja? :)

 

[Black Adder]

Aamu-TV:ssä oli hyvää spekulointia siitä miksi viranomaiset väittää katkon johtuneen salamaniskusta tms. luonnonilmiöstä. Näin vältytään suurilta korvauksilta joita varmasti tullaan hakemaan voimayhtiöiltä. Toivottavasti tipahtavat suoraan kivikaudelle tässä rytäkässä.

 

[OneBigRed]

Yhdeksän kuukauden päästä syntyvyys ylittää kaikki ennätykset!

Eikös näin väitetä käyneen ainakin kun Nyy Jorkissa oli viimeksi suuri sähkökatko?

 

[lihaani]

Infrastruktuuri bisnestä, hyvät ja huonot puolet

Aamulla TV:stä syrjäkorvalla kuuntelin, kun joku energia-asiantuntija kertoi Pohjois-Amerikan valtakunnaverkon olevan osittain kehitysmaatasoa. Koska sähköntuotanto on bisnestä, jonka ainoa tavoite on tuottaa omistajille lyhyellä tähtäimellä voittoa, ei kalliita varajärjestelmiä ole viitsitty rakentaa. Kun kaikki on kunnossa, sähköä voidaan toimittaa asiakkaille juuri ja juuri, paitsi Kaliforniassa, jossa kiertävät sähkökatkokset olivat taannoin arkipäivää. Suomessa tätä tapahtui viimeksi sota-aikana.

Korjausta ei Bushin aikana ole näkyvissä. Koska Ykä nuorempi on pidääkkeettömän kapitalismin vankkumaton kannattaja, hän uskoo, että markkinat Adam Smithin näkymättömän käden voimalla hoitavat infrastruktuurin kuntoon. Uskokoon ken tahtoo!

 

[Jukka Ropponen]

USA:n systeemit

Itse New Yorkin osavaltion pohjoispuolella 7 v asuttuani voin todeta ettei tämä niin valtavan yllättävää ole. Siellä ei yksinkertaisesti ole nämä järjestelmät lähelläkään samaa tasoa kuin meillä Suomessa.

Kaikenlaiset sähkökatkot jne ovat hyvin tavallisia ja itsekin olimme muutaman kerran useita päiviä ilman sähköä Rochesterissa jäämyrskyjen jäljiltä.

Eilen ja tänään olen ollut neuvotteluissa NY:sta tulleen asiakkaani kanssa täällä Suomessa ja hän kertoi juuri ettei saa edes kotiin yhteyttä eikä vaimonsa kännykkään eli aika lailla siellä on asiat sekaisin.

Jukka

 

[wilco]

Re: USA:n systeemit

Viestin lähetti Jukka Ropponen
Eilen ja tänään olen ollut neuvotteluissa NY:sta tulleen asiakkaani kanssa täällä Suomessa ja hän kertoi juuri ettei saa edes kotiin yhteyttä eikä vaimonsa kännykkään eli aika lailla siellä on asiat sekaisin.

Eihän tuo nyt mikään ihme ole. Tarvitsevat ne kännykätkin sähköä. Eniten tuossa juuri haittaa aiheuttaa, onnettomuuden sattuessa, kun kaikki yrittävät samaan aikaan tavoittaa tuttavia/omaisiaan ja näin pahentavat ongelmaa.

Vakava asia, mutta pakko sanoa: ihme ettei jenkki haukkunut Suomen surkeita puhelimia, kun ei saanut yhteyttä. Tämä oli yleistys...

Että silleen...

 

[JHag]

Maailmanloppu tulee, ota siis lisää lainaa!

Tuskin tiesi newyorkilainen Linda Sucker töistä kotiin tultuaan ja espressokeittimen käynnistäessään olevansa tärkeä osa Harmageddonin vääjäämätöntä palapeliä. Jo Raamatun poistetuissa osissa luvattiin 666 merkkiä maailmanlopusta ja ensimmäinen merkki on "ison tornin varjossa virvokkeita ottaessaan sytyttää paha rintava nainen taivaan vihan". Lindan keittimestä siis kärähti sulake ja se oli taivaan edustajille ns. viimeinen korsi kamelin selässä. Nyt riittää! Eikö noi perkeleen säätäjät tuolla alakerrassa osaa muuta kuin velttoilla ja elää kuin pellossa! Niinpä alas lähti tulta ja tulikiveä ja saatiin merkki 2, niin ikään Raamatun poistetuista osista: "aurinko sammuu idästä lähes länteen ja jopa piisamien puolella". Tämänhän on Juhan af Grann tulkinnut viittaukseksi Kanadaan.

Tää on tätä tästä eteenpäin, tällaisia merkkejä on luvassa lisää:

3. Kaikki Kiinan tehosekoittimet käynnistyvät yhtä aikaa aiheuttaen 3 pv kestävän maanjäristysten, tulvien ja feministien aallon

4. HKL:n bussikuskit alkavat hymyillä

...666. HIFK voittaa SM-liigan kultaa keväällä 2004.

Nyt pankkiin lainaa ottamaan! Eipä tarvitse maksella takaisin, lällällää!

 

[narri]

Oikea ja samanaikainen terroristi isku moneen muuntoasemaan "pimentää" kyllä varmimmankin verkon.

Itse sähkövoimatekniikan alalla työskentelevänä en voi käsittää tapahtunutta. Salamaniskua en ainakaan sulata!!

 

[dana77]

Pitää Jukan mainitsemiin seikkoihin lisätä, että Yhdysvalloissa myöskin lankapuhelinverkko on toiminnaltaan aika epävakaa Suomessa totuttuun verrattuna (puhumattakaan matkapuhelinverkoista ja eri standarien yhteensopimattomuudesta). Suomessa asuessa aika monesti unohtuu (tai tarkemmin sanottuna tottuu ja alkaa pitämään itsestään selvänä), että täällä monet asiat ovat ihan maailman parhaita. Amerikassa esimerkiksi laskujen maksu on 20 vuotta Suomea jäljessä. Siellä esim palkat ja laskut maksetaan manuaalisesti shekeillä, eikä mistään kunnon verkkopankeista voi oikeasti puhua (joitain "verkkopankkeja" on olemassa, mutta kuulemma niissäkin hommaa toimii niin että tiedot liikkuvat sähköpostitse jonka jälkeen joku alipalkattu duunari täyttää manuaaliset lomakkeet käsin). Aika kauas taas kerran karkasi aiheesta, mutta näiden kokemuksien pohjalta ei nuo sähköverkon ongelmat yllätä.

 

[fullkelson]

Re: Infrastruktuuri bisnestä, hyvät ja huonot puolet

Viestin lähetti lihaani
Koska sähköntuotanto on bisnestä, jonka ainoa tavoite on tuottaa omistajille lyhyellä tähtäimellä voittoa, ei kalliita varajärjestelmiä ole viitsitty rakentaa. Kun kaikki on kunnossa, sähköä voidaan toimittaa asiakkaille juuri ja juuri, paitsi Kaliforniassa, jossa kiertävät sähkökatkokset olivat taannoin arkipäivää. Suomessa tätä tapahtui viimeksi sota-aikana.

Ehdin jo epäillä jotain tuollaista... jenkeissä tuntuu kaikki yhteiskunnalliset asiat olevan samalla tolalla. Asia korjaantunee vasta kun jotain katastrofaalista tapahtuu, en tiedä oliko tämä sitten sitä. Tuskin, rahaa on kivempi kuluttaa sotimiseen...

 

[jussi_j]

Viestin lähetti Designer
... turvasysteemi, joka sähköjen poikki mennessä laskee hissin rauhallisesti alimpaan kerrokseen ja avaa ovet....

Itse jäin kerran kotimaassa hissiin ja kun huoltomies sitten tuli, hän konehuoneesta jollain kammella kampesi sen hissikorin YLÖSPÄIN! Hissi oli saatava kerroksen kohdalle koska kyydissä oli myös vanhus pyärätuolissa.

Tiedustelin sitten huoltomieheltä, että eikö olisi ollut kätevämpää vaivata sitä hissikoria alaspäin. Olin kuitenkin väärässä (taas?), mutta sain selvityksen, että hissin vastapaino painaa aina enemmän kuin hissikori kyytiläisineen.

Eli jos hissin moottori menisi jotenkin vapaalle, niin kori lähtisi ylöspäin.

Luulisi että pilvenpiirtäjien massiiviset hissisysteemit olisi varustettu sopivalla määrällä akkuja, jotta kaikki hissit saadaan alas vaikka sähköt menisi poikki.

 

[vilpertti]

Valmistuisinpa nopeasti, olisi hyvä sauma mennä Kaliforniaan kertomaan energiateknisiä faktoja...

Eihän tämä sähköverkon rappiotila ole mikään aivan älytön tilanne. Suomessakaan ei ole "kannattavaa" rakentaa lisäkapasiteettia sähköntuotantoon (eikös liippaa ihan tarpeeksi läheltä sähkönsiirtolaitteistoa?), koska nyt on kuivaa ja nyt saadaan korkeilla sähkönhinnoilla raapaistua voimaloihin sijoitetut pääomat pikatahtia takaisin sijoittajien taskuihin. Fortum ei ole viidennen ydinreaktorin "kannalla", koska se haluaisi raapia korkeat tuotot mm. jo valmistuskustannuksensa maksaneista vesivoimaloista ja vastaavista vanhemmista laitoksista joita "on pakko" käyttää kun kulutushuippu on tarpeeksi korkealla suhteutettuna olemassaolevaan kapasiteettiin.

Ja sitten, kun joku haluaa tehdä viisaan ratkaisun myös Suomen sähköntuotannon tulevaisuuden kannalta, sitä vastaan ollaan äänekkäästi kun jossain erilaisessa voimalaitoksessa on joskus tapahtunut jotain pahaa...

Yhdysvalloissa ei varmasti saada uusittua sähköverkkoa ennen kuin siihen saadaan joitain helpotuksia ja etuuksia. Yhteistä hyvää tekevää yritystä ei jenkeissä taida olla? Jokainen teko josta koituu muille hyötyä täytyy saada omana hyötynä takaisin vähintään kaksinkertaisena. Verohelpotuksia, alempia lähes nollaostohintoja esim. sähkölle yms, eiköhän löydy jo halukkaita uusimaan verkkoa.

Tai jos lainataan Kansakunnan Suuren Puhujan totuuksia, eli "Hakattu metsä ei pala" ja vaihdetaan aihepiiri, saadaan viisaus: "Suljettu sähköverkko ei mene rikki".

 

[varjo]

BBC:llä spekuloivat useaan otteeseen että kyse olisi mitä suurimmassa määrin ylikuormituksesta ja sitten jostain pienestä onnettomuudesta (esim. tuo mahdollinen salamanisku) joka aiheutti pienen heiton tuotannossa ja se kumuloitui ympäriinsä.

NY:n pormestarikin mainitsi puheessaan about 3 kertaa ilmastointilaitteitten poiskytkemisen.

Ironistahan on että tästä on vielä tosiaan tiedetty jo pitkään, viime kesänä todettiin että LA:ssa sähköt eivät riitä hellepäivänä ja ihan pari viikkoa sitten Nykissä todettiin samaa.

 

[pernaveikko]

Re: Re: USA:n systeemit

Viestin lähetti wilco
Eniten tuossa juuri haittaa aiheuttaa, onnettomuuden sattuessa, kun kaikki yrittävät samaan aikaan tavoittaa tuttavia/omaisiaan ja näin pahentavat ongelmaa.

Näinpä, mutta tekstiviestit menevät käytännössä aina läpi, koska ne vievät huomattavasti vähemmän kaistaa. On totta, että mieluumminhan sitä soittaa omaisilleen ja paniikissa ei ehkä tule nakuteltua mitään viestiä.

Esim. Myyrmannissa kukaan ei pystynyt soittamaan, mutta viestit kulkivat, jos joku niitä lähetteli.

 

[wilco]

Re: Re: Re: USA:n systeemit

Viestin lähetti pernaveikko
Näinpä, mutta tekstiviestit menevät käytännössä aina läpi, koska ne vievät huomattavasti vähemmän kaistaa. On totta, että mieluumminhan sitä soittaa omaisilleen ja paniikissa ei ehkä tule nakuteltua mitään viestiä.

Niin, ja itseasiassahan tekstiviestit kulkevat eri kanavia kuin puhelut...

Että silleen...

 

[JMK81]

Nauratti aika makoisasti ylen aamu-tv:n lähetys, kun jotain asiantuntijaa haastateltiin. Nainen oli ihan vakavana ja kysyi että "voiko tällaista tapahtua suomessa?" Hurjaa! maailmanloppu tulossa!

 

[Paitselo]

Usein täällä Suomessa salaman lisäksi näitä sähkökatkoksia aiheuttavat oravat. Niillä kun on taipumus mennä uteloitsemaan häntineen mahdottomiinkin paikkoihin, kuten muuntamoihin ja atomivoimaloiden sisuksiin.
Koska Maidon ja Hunajan Maassa kaikki on niin perhanan komeeta ja isoa, niin veikkaankin että Jenkkilän pimennyksen aiheutti jokin paikallinen (Pensylvania?), aivan järkyttävän kokoinen orava työntäessään Hiacen pituisen kuononsa kipsilevyseinästä läpi suoraan volttivarastoon...

 

[Jakke Huuliparta]

Viestin lähetti JMK81
Nauratti aika makoisasti ylen aamu-tv:n lähetys, kun jotain asiantuntijaa haastateltiin. Nainen oli ihan vakavana ja kysyi että "voiko tällaista tapahtua suomessa?" Hurjaa! maailmanloppu tulossa!

Niinhän se on aina: Kun maailmalla tapahtuu jotain hurjaa, esim. maanjäristyksiä, tuhotulvia, sähkökatkoksia ym ym niin aamu-tv:ssä ja kympin uutisissa on suomalainen asiantuntija jolle uutistoimittaja huolestuneella äänellä esittää saman kysymyksen ja asiantuntija rauhoittaa taas Pihtiputaan mummon mieltä kertomalla kuinka Suomessa ei voi tapahtua 7,5 Richterin maanjäristyksiä eikä joet tulvi porstuaan, mitä nyt Pohjanmaalla silloin tällöin.

 

[Paitselo]

Viestin lähetti Jakke Huuliparta
asiantuntija rauhoittaa taas Pihtiputaan mummon mieltä kertomalla kuinka Suomessa ei voi tapahtua 7,5 Richterin maanjäristyksiä eikä joet tulvi porstuaan,

Toivottavasti Pihtiputaan mummo ei ole tietoinen Suomen mielisairaitten ja heppoisilla perusteilla vapautettujen tappajien nykytilanteesta. Minun tuskin tarvitsee asiaa paremmin ruveta perustelemaan, koska vähänkin touhua ja maailmanmenoa seuraavat tietävät mistä minä nyt urputan... kaduilla vaeltelee erittäin suuri joukko täysin syrjäytyneitä ihmisiä. Talven saapuessa moni vankilakierteessä oleva sälli hakeutuu hyvän ruoan ja lämpimän asunnon pariin tekemällä tahallaan sen verran kovan rikoksen, että sen turvin pärjää valtion täyshoidossa taas ainakin talven yli. Usein se rikos on jonkun sivullisen ihmisen fyysinen telominen - aina välillä sitten käy pieni HUPSISTA - tulikin telottua vähän turhan lujaa.

Kaduilla vaeltaa myös suuri joukko ERITTÄIN pahaa oloa potevia mielenterveyspotilaita. Heidät on säästötoimien takia laitettu ns. avohoitoon. Suomeksi tuo tarkoittaa sitä, että kukaan ei oikeastaan tarkkaan tiedä, mitä nämä ihmiset tekevät - käyvät hakemassa apteekista vaan jatkoa lääkekuuriin lääkärin puhelimessa apteekkin ilmoittaman reseptin uusinnan merkeissä.

Ja anteeksi, meni täysin ohi topicin. Yritin sanoa sille Pihtiputaan mummolle, että on paljon todennäköisempää että hän kohtaa jonkun yllä luetelluista tyypeistä, kuin että häneen osuu salama tai maanjärjestys...

 

[Jukka]

Mielenkiintoistahan asiassa oli, että Kanukit puhuivat ensin jenkkien puolella tapahtuneesta ydinvoimala"häröstä"(onnettomuus on ehkä liian kova sana käytettäväksi näillä tiedoilla). Jenkit selittivät, etteivät he tiedä syytä. Huolestuttavalla tasolla tuo jenkkien tietämättömyys, kun eivät mm. tiedä kuinka monta vankia heillä on Guantamossa...

Joku syyhän tuohon tiedon pimittämiseen on.