Jatkoajan päivitetyt säännöt

[Flonaldo]

Uusista säännöistä on jo tullut minulle muutamia kysymyksiä yksityisesti, joten kannattanee avata tänne uusi ketju, niin vastauksetkin saadaan kaikkien nähtäväksi.

Mitä on spämmääminen?

Spämmääminen on tässä yhteydessä keskustelun sabotointia lähettämällä mahdollisimman paljon viestejä mahdollisimman lyhyessä ajassa.

Jos viesti on asiallinen niin miten se voi olla provokatiivinen. Vai ymmärränkö sanan provokatiivinen väärin? Jatkoajan keskustelupalstojen tarkoitus on järkeni mukaan on antaa ihmisille mahdollisuus ilmaista mielipiteensä.

Esim raju taklaus jossain ottelussa vastakkain joukkue A ja B minkä parisataa jatkoajan kirjoittajaa näkee illalla u-ruudusta. Missä raja. Saako joukkueen C kannattaja siihen väliin "sohia". Mikä on provokatiivista. Joku voi puhtaalla omallatunnolla kirjoitella ja joku raportoisen moderaattoreille ja sitten on huuli pyöreänä kun tulee penaltia.

Tällä tarkoitetaan kiekkokaukaloistakin tuttua "third-man-in" -sääntöä. Eli esimerkkinä kun Jokerit-Tappara -ottelun jälkipuintia harrastavat ko. joukkueiden fanit, niin ei sitä tulla jatkossa katsomaan hyvällä mikäli joku Ilves- tai IFK-fani tulee sinne sekaan ainoana tarkoituksenaan saada aikaan flame-sota.


Ja yleisenä huomiona voi todeta, että kyllä tämä moderointitiimi osaa useimmiten käyttää tervettä järkeään. Pelikieltoa ei tietääkseni ole kenellekään tullut "vahingossa", tai kukaan rangaistu ei ole ainakaan sellaiseen vedonnut. Asiallisen kirjoittajan ei siis tarvitse pelätä oikeuksiansa menettämistä, vaikka hän saattaisikin joskus tökätä nenänsä "väärään" paikkaan.

Kommentit ja kysymykset uusista säännöistä tähän ketjuun ja pyrimme vastailemaan niihin.

 

[Sentinel]

Huh huh, on tämäkin melkoinen diktatuuri...vasta kirjauduin käyttäjäksi parisen viikkoa sitten ja heti tuli sääntöjä missä saa pelätä ettei pian joudu käräjille jos tänne kirjoittaa. Mielestäni ylläpito voisi hieman hankkia perspektiiviä puheisiinsa ja jättäa esimerkiksi lauseet "Spämmärit oikeuteen" pois. Toki on ihan hyvä että keskustelu pidetään asiallisena, mutta eikö tämä nyt ole jo vähän liikaa?!? Tämä nyt on kuitenkin vain keskustelupalsta, eikä mikään kommunistinen dikatuuri.

Niin ja toivottavasti ylläpito kestää hieman kritiikkiä eikä poista juuri saamiani kirjoitusoikeuksia tämän viestin johdosta.

 

[pXi]

Höpö höpö

Viestin lähetti Sentinel
Huh huh, on tämäkin melkoinen diktatuuri...vasta kirjauduin käyttäjäksi parisen viikkoa sitten ja heti tuli sääntöjä missä saa pelätä ettei pian joudu käräjille jos tänne kirjoittaa. Mielestäni ylläpito voisi hieman hankkia perspektiiviä puheisiinsa ja jättäa esimerkiksi lauseet "Spämmärit oikeuteen" pois. Toki on ihan hyvä että keskustelu pidetään asiallisena, mutta eikö tämä nyt ole jo vähän liikaa?!? Tämä nyt on kuitenkin vain keskustelupalsta, eikä mikään kommunistinen dikatuuri.

Niin ja toivottavasti ylläpito kestää hieman kritiikkiä eikä poista juuri saamiani kirjoitusoikeuksia tämän viestin johdosta.

Minun aikanani (4kk) täällä ei ole jaettu yhtään peruusteetonta pelikieltoa tai kirjoitusoikeuksien lopullista poistamista,enkä näe näitä uusiakaan tarkennuttuja sääntöjä minkäänlaisina uhkana.
Jos katsot tarkkaan mitä noissa em. säännöissä ajetaan takaa,niin näet,että ne eivät ole olemassa kiusantekoa varten,vaan turvaamassa keskustelun tasoa.Jokainen tänne kirjautunut on hyväksynyt täällä noudatettavat pelisäännöt ja jos ei kelpaa,kukaan ei pakota täällä olemaan.

Moderointi ei ole sananvapauteen kajoamista,eikä "kommunistista diktatuuria".

 

[Jiri Kucera]

Hoh hoh

Nämä uudet säännöthän ovat lähinnä vitsi. Nauroin ensin niitä lukiessani mutta naamani muuttui kun huomasin että nämä ovat totta. Hienoa Ylläpito! Vetäkää herne nenään jos siltä tuntuu.

 

[Flonaldo]

Kuten jo todettua, niin ei tuolla spämmäämisella tarkoiteta sitä, että tunnin sisällä kirjoittaa viiteen eri ketjuun. Se tarkoittaa pelkästään sellaista tapausta, jossa joku/jotkut yrittävät tarkoituksellisesti ja tahallisesti estää Jatkoajan sivujen toiminnan. Joka siis on lainvastaista toimintaa. Tuossa nyt ei ole mitään ihmeellistä verrattuna mihinkään muuhun netin keskustelupalstaan verrattuna, paitsi että meillä se lukee pikseleitä näytöllä. Varmasti muuallakin rikosilmoituksia täytellään, jos joku sivut tarkoituksellisesti kaataa.

Terveisin,

Politbyroo :)

 

[varjo]

Kenenkään ei ole pakko kirjoittaa tai lukea tekstiä jos tuntee oikeutensa uhatuiksi tms. Jatkoajassa ei tietäätseni ole "kirjoitusvelvollisuutta" eikä totaalikieltäytyjiä laiteta vankilaan.
Säännöt on tehty pääasiassa sitä varten että "teinit/samalla lailla käyttäytyvät" saadaan kitketyksi tai saadaan heidät tajuamaan että asian voi ilmaista muutenkin kuin ....xzcy33l...tavalla.
Ei tarvitse kuin lukea MTV3-chattia 5 min niin nousee karvat pystyyn kun alkaa miettiä jos tuo ihmislaji löytäisi JA:n.
Netiketin lukeminen voisi kuulua myös rekisteröitymisen ehdoksi. alkaa vain ottamaan päähän kun saa ladata minuuttikaupalla 20 viestin sivua jossa joka toinen viesti on tyyliä "lainaus koko alkuperäisestä 50 rivin tekstistä ja lopuksi
-Olen samaa mieltä-"

 

[mikaw]

Säännöt on ihan hyviä varsinkin jos on tutustunut Jippiin "jääkiekko-alueeseen". Moderoimattomat systeemit on perseestä. Tosin tämä nyt oli itsestäänselvyys.

 

[vilpertti]

Viestin lähetti Sentinel
Huh huh, on tämäkin melkoinen diktatuuri...vasta kirjauduin käyttäjäksi parisen viikkoa sitten ja heti tuli sääntöjä missä saa pelätä ettei pian joudu käräjille jos tänne kirjoittaa. Mielestäni ylläpito voisi hieman hankkia perspektiiviä puheisiinsa ja jättäa esimerkiksi lauseet "Spämmärit oikeuteen" pois. Toki on ihan hyvä että keskustelu pidetään asiallisena, mutta eikö tämä nyt ole jo vähän liikaa?!? Tämä nyt on kuitenkin vain keskustelupalsta, eikä mikään kommunistinen dikatuuri.

Niin ja toivottavasti ylläpito kestää hieman kritiikkiä eikä poista juuri saamiani kirjoitusoikeuksia tämän viestin johdosta.

Niin mitenköhän luulet joutuvasi käräjille? Oletko valmistelemassa FF:n luusereiden kanssa offensiivia jossa on tarkoitus suorittaa DoS -hyökkäys Jatkoajan serveriä vastaan? Vai millä toiminnallasi pelkäät rikkovasi lakia?

Mikä kohta on mielestäsi mennyt liiallisuuksiin? Oletko viettänyt aikaa verkon moderoimattomilla suuremmilla viestipalstoilla? Hankippas nyt itse sitä perspektiiviä puheillesi.

Viestin lähetti joku pelle
Nämä uudet säännöthän ovat lähinnä vitsi. Nauroin ensin niitä lukiessani mutta naamani muuttui kun huomasin että nämä ovat totta. Hienoa Ylläpito! Vetäkää herne nenään jos siltä tuntuu.

Etköhän se ollut lähinnä sinä kuka tässä vetäisi jotain sieraimeen. Milläs tavalla nämä säännöt vaikeuttavat Sinun henkilökohtaista keskusteluasi näillä palstoilla?

varjo on oikeassa. Kenenkään ei ole pakko kirjoittaa tänne jos kokee tulleensa sääntöjen puitteissa uhatuksi. Jatkoajan keskustelupalstojen keski-ikä on varmasti melkoisen paljon yli tuon noin 13-15 vuoden, joten palstojen enemmistön toiveita varmasti palvelee moderoitu hyvätasoista keskustelua sisältävä palsta jolta kitketään tsättiääliöt pois heti alkuunsa.

 

[AkkeK]

Viestin lähetti vilpertti
Niin mitenköhän luulet joutuvasi käräjille? Oletko valmistelemassa FF:n luusereiden kanssa offensiivia jossa on tarkoitus suorittaa DoS -hyökkäys Jatkoajan serveriä vastaan? Vai millä toiminnallasi pelkäät rikkovasi lakia?

Mitä ovat nämä FF:n luuserit? Mikä hyökkäys?

 

[juntti]

Flonaldo

Kai kuitenkin huomaat miten jokainen oma viestisi rikkoo noita sääntöjä, olisikohan jo aika pistää sinun kirjoitusoikeutesi hyllylle?

 

[Flonaldo]

Re: Flonaldo

Viestin lähetti juntti
Kai kuitenkin huomaat miten jokainen oma viestisi rikkoo noita sääntöjä, olisikohan jo aika pistää sinun kirjoitusoikeutesi hyllylle?

Ööö...Saisiko tätä suomen kielellä hieman selvennettyä?

 

[Sentinel]

Vilpertti hyvä...

Kuka tässä on väittänyt että keskustelupalstan tulisi olla täysin moderoimaton mutta liiasta määrästä sääntöjä ja rajoituksia ei ole kenellekkään mitään hyötyä. Jos kielletään se että saa olla samaa mieltä jonkun kanssa jostain asiasta, ja jos sattuu olemaan niin sitä ei ainakaan missään nimessä saa kirjoittaa, missä järki? jos taas on liian paljon erimieltä jonkun kanssa jostain asiasta niin sitäkään ei saa kirjoittaa jos halua säilyttää kirjoitusoikeutensa. Terve järki on siinämielessä sallittua että mitä haittaa siitä on jos joku vaikkapa kirjoittaa tekstin "olen samaa mieltä" taikka jos jännittävän ottelun tiimellyksessä käydään vivahteikasta ja reaaliaikaista keskustelua ottelun tapahtumista. En todellakaan ymmärrä miksi tälläaiset asiat on täytynyt kieltää...jos vaikkapa on otsikko "Tässä otsikossa seurataan Jokerit-Tappara ottelua" niin ketä se haittaa? Jos ei halua osallistua tuon ottelun seuraamiseen tällä palstalla niin voi vain olla lukematta sitä, turha muilta ihmisiltä on tätä iloa kieltää.

 

[Hiili]

Re: Vilpertti hyvä...

Viestin lähetti Sentinel
jännittävän ottelun tiimellyksessä käydään vivahteikasta ja reaaliaikaista keskustelua ottelun tapahtumista.

Tuota varten on olemassa IRC.

#jatkoaika @ ircnet

 

[juntti]

Re: Re: Flonaldo

Viestin lähetti Flonaldo


Ööö...Saisiko tätä suomen kielellä hieman selvennettyä?

eli siis et huomaa, pitäisiköhän sinun tutustua niihin sääntöihin.

no annetaan vinkki niitä saa olla korkeintaan kolme ja sinulla on muistaakseni 5 tai 6.

 

[Ruutiveijari]

Re: Re: Flonaldo

Viestin lähetti Flonaldo
Ööö...Saisiko tätä suomen kielellä hieman selvennettyä?

Hra juntti taitaa viitata sigisi pituuteen (yli ne sallitut kolme riviä).

 

[Viikate]

Sijoitetaanpa kaikki maailman keskustelupalstat janalle, jonka toinen pää on A ja toinen B. Pisteessä A on Hesarin mielipidesivu: jumalattomasti hyvin kirjoitettuja, pitkään pähkäiltyjä, välillä revittyjä ja uudelleen aloitettuja kirjoituksia.

Hyvä puoli: tasokasta keskustelua. Huono puoli: hidas.

Pisteessä B on teevee-tsät. Jumalattomasti huonosti kirjoitettuja, korkeintaan selkäytimessä mietittyjä purkauksia vanhempien laskuun.

Hyvä puoli: nopea. Huono puoli: sietämätöntä luettavaa.

Jos minulta kysytään, kumpaa haluaisin Jatkoajan muistuttavan, niin valitsisin empimättä A:n. Reaaliaikaisessa keskustelussa esimerkiksi otteluiden aikana on oma hurmansa, mutta sitä voi varmasti harrastaa jossain muuallakin. Kaikkia ei voi miellyttää eikä Jatkoajan palsta voi täyttää keskustelupalstojen kaikkia tehtäviä, joten on valittava oma linja. Olen tyytyväinen, että se on tällainen.

 

[Flonaldo]

Re: Re: Re: Flonaldo

Viestin lähetti juntti

eli siis et huomaa, pitäisiköhän sinun tutustua niihin sääntöihin.

no annetaan vinkki niitä saa olla korkeintaan kolme ja sinulla on muistaakseni 5 tai 6.

No tuohan on vaan resosta kiinni. Ja omalla monitorillani ja tällä resolla se on kyllä sen kolme riviä. Tosin tuo on pitänyt jo vaihtaakin, mutta kun ei ole keksinyt parempaakaan - ja vielä kun viikko sitten Atikkikin pajatti hienolla englannin ääntämyksellään tuon tekstin Sport FM:n aalloilla.

 

[vilpertti]

Re: Vilpertti hyvä...

Viestin lähetti Sentinel

Kuka tässä on väittänyt että keskustelupalstan tulisi olla täysin moderoimaton mutta liiasta määrästä sääntöjä ja rajoituksia ei ole kenellekkään mitään hyötyä. Jos kielletään se että saa olla samaa mieltä jonkun kanssa jostain asiasta, ja jos sattuu olemaan niin sitä ei ainakaan missään nimessä saa kirjoittaa, missä järki? jos taas on liian paljon erimieltä jonkun kanssa jostain asiasta niin sitäkään ei saa kirjoittaa jos halua säilyttää kirjoitusoikeutensa. Terve järki on siinämielessä sallittua että mitä haittaa siitä on jos joku vaikkapa kirjoittaa tekstin "olen samaa mieltä" taikka jos jännittävän ottelun tiimellyksessä käydään vivahteikasta ja reaaliaikaista keskustelua ottelun tapahtumista. En todellakaan ymmärrä miksi tälläaiset asiat on täytynyt kieltää...jos vaikkapa on otsikko "Tässä otsikossa seurataan Jokerit-Tappara ottelua" niin ketä se haittaa? Jos ei halua osallistua tuon ottelun seuraamiseen tällä palstalla niin voi vain olla lukematta sitä, turha muilta ihmisiltä on tätä iloa kieltää.

Kuten todettua, moderaattorit ovat ihmisiä jotka osaavat käyttää järkeänsä. Oletko kertaakaan törmännyt aiheettomaan oikeuksien poistamiseen? Niinpä ajattelinkin.

Jos olet jonkun toisen joukkueen, kuin jokereiden tai tapparan kannattaja, sinua tuskin kukaan tulee raiskaamaan jos menet keskustelemaan rakentavasti. Lähinnä tuota fleimiä tuolla pyritään vähentämään.

Sillä, että joku kirjoittaa viestin "Olen samaa mieltä", on sitä väliä, että se on aivan turha. Sisällöltään tuollaisena se ei tuo keskusteluun mitään uutta, ei tarjoa mitään mikä vahvistaisi aiempia väitteitä (ellei väittelyn aiheena ollut se, oletko samaa mieltä) tai pysty kumoamaan esitettyjä faktoja.

Jos sääntöjä on mielestäsi liikaa, tervemenoa. Muunmuassa Hyvinkään Ahmojen keskustelupalstalla on vauhdikasta ja rakentavaa keskustelua.

 

[juntti]

Siis ei se minua ainakaan haittaa. Tosin ei minua haittaa ne kymmenent HIFk ketjut joita muiden joukkueiden fanit provoavat oikein olan takaa. Olen jo kauan sitten löytänyt selaimestani Back painikkeen jolla voi mennä takaisin kun ei jaksa enää lukea.

Nuo uudet säännöt ovat vaan aika militaristiset ja kuitenkin niin tulkinnanvaraiset. Pitäisikö ottaa suosikkijoukkue pois niin voisi työntää nokkansa muidenkin asioihin. Jotkut ihmiset tuovat kuitenkin näkemyksiä niihin ketjuihin vaikka oma joukkue ei olisikaan ko. ketjussa edustettuna. No luotetaan teihin moderaattoreihin ja annetaan työrauha.

Hyvät joulut minä palaan tenttikirjojen pariin.

 

[Muksu]

Sentinel parempi

Viestin lähetti Sentinel
Kuka tässä on väittänyt että keskustelupalstan tulisi olla täysin moderoimaton mutta liiasta määrästä sääntöjä ja rajoituksia ei ole kenellekkään mitään hyötyä. Jos kielletään se että saa olla samaa mieltä jonkun kanssa jostain asiasta, ja jos sattuu olemaan niin sitä ei ainakaan missään nimessä saa kirjoittaa, missä järki?

No eipä tuossa kauhean montaa sääntöä asiallisesti ottaen ole, vai kuinka? Tervettä järkeä suurimmaksi osaksi ja sitten käytännön ja olosuhteiden sanelemia pakkoja, eli chattaamisen kieltäminen ja tulitikkujen raapiminen ihan omaksi iloksi bensanhöyryisissä ketjuissa kiellettiin. Sitten kirjattiin sellaisia itsestäänselvyyksiä kuin warettamisen kieltäminen ihan sääntöihin.

Järki tuossa chattaamisen kieltämisessä on siinä, että suurin ongelma täällä käytävässä keskustelussa on saapuvien viestien yletön määrä. Ongelma on pahin ja oikeastaan oikea, jatkuva ongelma vain SM-Liigapalstalla. SM-Liigapalsta on kuitenkin se keskeisin osa näistä palstoista.

Niin kaunis ajatus ja oikeasti arvokas asia kuin ilmaisunvapaus onkin, täytyy miettiä sen toteutumista hieman nokkaansa pidemmälle, jotta tuo sääntö aukeaa. Usko pois - se on tarkoitettu nimenomaan keskustelun mahdollistamiseksi, eikä sen kieltämiseksi.

Ketään ei kielletä olemasta "samaa mieltä." Sitä ei vain ole syytä kertoa, ellei ole tuomassa jotain uutta sisältöä keskusteluun. Keskustelu ei ole äänestys, vaan niitä voi sitten järjestää avo-osastolla. Asian ydin on siis [blank] -viestien määrän vähentäminen.

Eri mieltäkään ei kielletä olemasta kunhan sekin ilmoitus täyttää perustellun mielipiteen kriteerit.

Viestin lähetti Sentinel
jos taas on liian paljon erimieltä jonkun kanssa jostain asiasta niin sitäkään ei saa kirjoittaa jos halua säilyttää kirjoitusoikeutensa.

Eli siis ei näin. Voit nukkua rauhassa - emme me ole jahtaamassa kirjoittajia, eikä sääntöjä luotu tekosyiden keksimisen pohjaksi. Tällä palstalla saa ketjun sekaisin flametuksesta yhdellä nätisti tähdätyllä täsmäpommilla - kunhan pommin valitsee sopivasti ketjun alkuperäisen aiheen mukaan. Jonkun mielestä se voi olla ilmaisunvapautta - ylläpidon mielestä se on ilmaisunvapauden rajoittamista, koska käytännössä siinä riistetään alkuperäistä keskustelua käyneiltä heidän äänensä, hautaamalla se flametuksen alle.

Viestin lähetti Sentinel
Terve järki on siinämielessä sallittua että mitä haittaa siitä on jos joku vaikkapa kirjoittaa tekstin "olen samaa mieltä" taikka jos jännittävän ottelun tiimellyksessä käydään vivahteikasta ja reaaliaikaista keskustelua ottelun tapahtumista.

Haittaa on jälleen yhden viestin verran. Jokainen viesti vie lukijoilta aikaa ja kaikilla meillä on aikaa rajallisesti. SM-Liigapalstalle tulee liikaa viestejä. Se on karu totuus. Kukaan ei ehdi lukea niitä kaikkia, saati sitten vielä miettiä sitä omaa antiaan siihen keskusteluun. Tuloksena on väistämättä keskustelun tason syöksykierre ja sikäli kuin "vivahteikkaasta keskustelusta" puhutaan, niin moisen prosentuaalinen osuus ei jaksa enää innoittaa kahlaamaan kaikkea tuota nollasisältöä läpi sitä etsiessään. Omia mielipiteitä ei perustella, ja ainakaan toisten perusteluja ei ehditä lukemaan ja lopputuloksena on pelkkää tyhjää kolinaa.

Ei noissa säännöissä siis "vivahteikasta keskustelua" kielletä. Päinvastoin sitä yritetään taas vähän herätellä henkiin ja nostaa esille. www.sm-liiga.fi palvelee kohtuullisesti reaaliaikaisen tulosseurannan saralla. Nämä palstat ovat mielipidepalstoja.

Viestin lähetti Sentinel
En todellakaan ymmärrä miksi tälläaiset asiat on täytynyt kieltää...jos vaikkapa on otsikko "Tässä otsikossa seurataan Jokerit-Tappara ottelua" niin ketä se haittaa? Jos ei halua osallistua tuon ottelun seuraamiseen tällä palstalla niin voi vain olla lukematta sitä, turha muilta ihmisiltä on tätä iloa kieltää.

Nih. No meillähän on perinteisesti yksi ketju per matsi. Siihen ketjuun tulee sitten ottelun alkulämmittelyssä vaihteleva määrä viestejä, ottelun aikana * ja ottelun jälkeen eri tyylistä jälkipeliä, vähän riippuen... Ottelun aikana syntyneidenkin viestien pitäisi olla lukijan kannalta kiinnostavia vielä huomenissakin - sellainen on keskustelupalstan luonne. Reaaliaikaista tunnelmointia varten on paljon parempia välineitä kuten irc ja www-chatit. Valitettavasti Jatkoajalla ei vain taida olla resursseja www-chatin pyörittämiseen, joten jos irkkaaminen ei käy laatuun, niin silloin joutuu hengailemaan jossain muussa porukassa. Jos siis on pakko saada vuorotellen kilpailla siitä, että kuka ehtii messuamaan 2-0 ensimmäiseksi.

Yleisesti:

Sääntöjä kirjoitettaessa niiden tarkoituksena ei ollut antaa ylläpidolle aseita pistää väkeä kuriin. Oikeasti - eihän me siihen mitään kirjoitettuja sääntöjä tarvittaisi. Päinvastoin, oikeasti natsimoderointi onnistuu parhaiten mahdollisimman epäselvien sääntöjen pohjalta, vaikka miten jossain muualla nyt ihmeteltäisiin meidän "natsisääntöjämme".

Sääntöjen ei ole tarkoitus olla moderaattorien astinlauta, jolta ponnistaa käyttäjien niskaan, vaan niiden tarkoitus on olla ohjenuorana käyttäjille, jotta varsinkin SM-Liigapalstan osalta viestitulvan alle hautautunut keskusteleminen ihan perusteluiden ja ajatuksen kanssa saataisiin kaivettua taas esille.

Säännöistä oli tarkoitus tehdä lyhyet, vailla turhaa jaarittelua ja perusteluja - silläkin uhalla, että tämän ketjun tiedettiin räjähtävän silmille. Arveltiin, että lyhyet, selkeät ja helpot säännöt jaksettaisiin lukea paremmin kuin vähintään kolme kertaa pidempi jaarittelu, joka sisältäisi jokaisen säännön kohdalla pohdintaa sen rajoista ja poikkeuksista, sekä vähän kenties niistä tavoitteista, joihin säännöllä pyritään pääsemään.

Säännöistä on ihan turha ottaa hengenahdistusta kenenkään. Voitte olla varmoja, että käyttäjien paras mielessä noiden kimpussa aherrettiin ja se mielessä niitä tullaan soveltamaan. Käytännöt tulevat kaikille selviksi pikkuhiljaa sitä mukaa kuin chattaamiseen ja ketjujen nukettamiseen joudutaan puuttumaan. Vahingosta ei joudu pihalle, mutta siitä lienee syytä viisastua. Ei silti hätää, ystävällinen moderaattorinne pitää teitä kädestä yksityisviestien välityksellä ensimmäisten ristiriitojen syntyessä, ja vahingossa ette meiltä pihalle joudu.

Keskustelua ei ole tarkoitus kieltää - päinvastoin. Sitä varten näitä palstoja pidetään, että käyttäjillä olisi mukavaa, ja se tähtäimessä nuo säännötkin kirjoitettiin.

 

[pXi]

juntti

"...Eli esimerkkinä kun Jokerit-Tappara -ottelun jälkipuintia harrastavat ko. joukkueiden fanit, niin ei sitä tulla jatkossa katsomaan hyvällä mikäli joku Ilves- tai IFK-fani tulee sinne sekaan ainoana tarkoituksenaan saada aikaan flame-sota".

Tuo ylläoleva lainaus ei käsittääkseni tarkoita sitä,että esim.Jokerit-Tappara ottelun jälkipeleihin eivät saisi muut kuin ko.joukkueiden fanit osallistua.Jos jonkun muun joukkueen fani on sattunut näkemään ottelun,on hänellä täysi oikeus kommentoida sitä aivan kuten oman joukkueensa esityksiä - asiallisesti ja perustellusti.Ymmärrät varmaan,että tuolla säännöllä pyritään estämään esim."kyllähän se nähtiin mix janne ojanen ei pelaa olympialaisissa,raipe rulez!!!"-viestit.Tuollaiset kun eivät millään tavalla edistä keskustelua itse ottelusta,aiheuttavat vain tarpeetonta nälvimistä puolin ja toisin.Kuka sitä haluaa?

On tullut itsekin kirjoiteltua enemmänkin irc-puolelle kuuluvia viestejä joidenkin otteluiden kohdalla,mutta joskus innostuu liikaa.Aina ei muista miettiä kahteen kertaan,että onko tämä todella tarpeellista kirjoittaa.Oppia ikä kaikki - ilman varoituksiakin.No,toivossa on hyvä elää ja sitä rataa.

 

[Ruutiveijari]

Minä en nyt suoraan sanottuna ymmärrä.

Miksi näistä säännöistä edes syntyy näin paljon vastarintaa? On ymmärrettävää, että toki voi kysymyksiä tulla. Moni voi haluta tarkennuksia. Mutta mistä ihmeestä tällainen vyöry muminaa oikein saa alkunsa tällä Suomen laadukkaimmalla keskustelupalstalla, joka on - saanen muistuttaa - ilmainen ja vapaaehtoinen.

Uudet säännöt eivät käsittääkseni rajoita kenenkään ilmaisuvapautta, eivät sido kenenkään käsiä eivätkä yritä alistaa meitä Jatkoajan Poliisivallan alaisiksi. Hakekaapa esiin AkkeK:n viimeiset 10 viestiä ja katsokaa vaikka itse miten tyhmiltä näyttävät yhden rivin TÄYSIN turhat viestit joita nyt yritetään karsia.

Ottakaa rennosti ennen kaikkea. Ei teiltä kirjoitusoikeuksia viedä jos mokaatte kun joku sääntö kerran unohtuu. Ne on yllättävän rentoa porukkaa nuo Ronaldot ja JaneJ:t ;)

 

[Tykki]

Hyvä muuten, mutta...

Pääsääntöisesti ihan hyviä sääntöjä ovat. Paitsi tämä:

"Muiden joukkueiden kannattajien provokatiivinen sekaantuminen yhden joukkueen asioita käsitteleviin ketjuihin on jatkossa ankarasti kiellettyä, riippumatta siitä miten asiallisesti viestit on muotoiltu".

Siinäkin tarkoitusperä on varmaan hyvä, mutta asia kannattaisi muotoilla toisin tai ainakin tarkentaa. Tuollaisenaan kyseistä sääntöä on mahdotonta/turhaa valvoa, sillä:

1) Hyvä provosointi on sellainen, ettei siitä edes heti huomaa sen olevan provosointia.

2) Hyvin tehty provosointi aiheuttaa hyvää keskustelua, jota on nautittavaa seurata.

3) Hyvä provosointi ei ole tehty ilkeämielisesti vain siitä syystä, että joukkueen a kannattaja ei pidä joukkueesta b tai sen kannattajista.

4) Hyvä provosointi ei sisällä valheita vaan korkeintaan erilaisia näkemyksiä tai tulkintoja.

5) Hyvä provosointi ei myöskään ole inttämistä.

6) Miten voidaan luotettavasti erottaa toisistaan provosointi ja kritiikki? Missä on raja?

7) Kyllä muidenkin kuin vain oman suosikkijoukkueen tekemisten ja edesottamusten kommentoiminen on oltava mahdollista kärkevästikin, sillä liigassa kaikki pelaavat toisiaan vastaan ainakin neljä kertaa, joten kaikilla joukkueilla on vaikutus myös oman joukkueen toimintaan.

8) Provosoivan kirjoituksessa, niinkuin muissakin, vastuu on myös lukijalla. Oliko se M. Koivisto kun sanoi: "Jos provosoidaan, ei pidä provosoitua". Jos joku ns. ulkopuollinen kommentoi joukkueesi tekemisiä mielestäsi tökerösti, ei siihen ole pakko vastata tyyliin "Haista ..ttu, ...vetin ääliö s..tana!" Voi myös jättää vastaamatta ja/tai ilmoittaa moderaattorille ylempää tuomiota varten.

Kaiken kaikkiaan, k.o. säännön pitäisi vedota ennenkaikkea hyvään makuun, asiallisuuteen ja maalaisjärkeen. Kaikista kirjoituksista joku voi vetää skitsot, jos niin haluaa. Eli sitä vaan halusin sanoa, että hyvä ja taiten tehty provosointi on parhaimmillaan taidetta, eikä sitä ole syytä kieltää.

Tai sitten pitäisi perustaa pakinapalsta. Pakinathan ovat jonkin sortin provosointia läpeensä.

 

[Everton]

Viestin lähetti AkkeK


Mitä ovat nämä FF:n luuserit? Mikä hyökkäys?

Ha-haa! Yksi paljastettu.