Jatkoajan ex-päätoimittaja Antti Pärnänen

  • 41 705
  • 116

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Harmillista, että joku ei verkkolehdestä löydä mitään muuta kuin klikkihuorauspuolta ja olematonta sisältöä.

Tällaista kusta ja paskaa näyttäisi pikavilkaisulla julkaistun esimerkiksi viimeisten parin viikon aikana (kun jääkiekkoa ei edes pelata):
Nuokin jää huomaamatta, kun siihen huoraamiseen kyllästyneenä ei edes käy koko verkkolehdessä. Harmi sinänsä, osa vaikutti ihan mielenkiintoiselta.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nuokin jää huomaamatta, kun siihen huoraamiseen kyllästyneenä ei edes käy koko verkkolehdessä. Harmi sinänsä, osa vaikutti ihan mielenkiintoiselta.

Kysytään mielenkiinnosta, että kai bokotoit iltapäivälehtiä, YLE.ä ja maikkariakin? Sama syy em. julkaisijoiden boikottiin pitäisi löytyä suht helposti?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kysytään mielenkiinnosta, että kai bokotoit iltapäivälehtiä, YLE.ä ja maikkariakin? Sama syy em. julkaisijoiden boikottiin pitäisi löytyä suht helposti?
Onko sillä jotain merkitystä Jatkoajan käytön suhteen, boikotoinko mainitsemiasi? Kai saan tehdä boikototoimisvalintani aivan itsenäisesti ja jopa ilman logiikkaa, jos niin tahdon.

Mutta kerrottakoon, luen iltapäivälehtien ja MTV:n uutisia myös varsin vähän. Sen verran vähän, että voisin sanoa, että en niitä lue. Myös Ylen uutisista klikkiotsikot jää lukematta, mutta onneksi Ylellä on vielä muunlaisiakin otsikoita.

Sinänsä ei pitäisi kategorisesti boikotoida useita uutislähteitä, koska monipuolisesti lukemalla eri lähteitä pysyisi näkemys helpommin laajempana.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko sillä jotain merkitystä Jatkoajan käytön suhteen, boikotoinko mainitsemiasi? Kai saan tehdä boikototoimisvalintani aivan itsenäisesti ja jopa ilman logiikkaa, jos niin tahdon.

Mutta kerrottakoon, luen iltapäivälehtien ja MTV:n uutisia myös varsin vähän. Sen verran vähän, että voisin sanoa, että en niitä lue. Myös Ylen uutisista klikkiotsikot jää lukematta, mutta onneksi Ylellä on vielä muunlaisiakin otsikoita.

Sinänsä ei pitäisi kategorisesti boikotoida useita uutislähteitä, koska monipuolisesti lukemalla eri lähteitä pysyisi näkemys helpommin laajempana.

Hyvä vastaus. Itsekin pyrin viimeiseen asti välttämään klikkijuttuja. Jos esim. YLE.llä on klikkiuutinen, pyrin etsimään kyseisen uutisen pääsanoman jostain muualta jossa klikkiotsikkoa ei ole käytetty.

Ja minun puolesta saat tehdä valinnan ihan omalla päätäksellä, vaikka eipä minun kannanotolla edes pitäisi olla mitään merkitystä siihen mitä luet. Kohtuullisen aikaa vievää olisikin jos pitäisi kysellä lupaa uutisen lukemiseen joltain toiselta.

Lähinnä kysymys tuli mieleen koska vaikuttaa siltä, että moni boikotoi JA.a uutisointityylin vuoksi, niin herää kysymys että näinköhän ne boikotoivat myös muita samalla tyylillä operoivia medioita? Hyvää pääsiäisen jatkoa itse kullekkin.
 
F

Flonaldo

Boikotoija on kuin vegaani. Mikään tilaisuus ei ole liian pieni, etteikö voisi kovaan ääneen toitottaa boikotoivansa. Samoin kuin vegaaneja voisi julkisuuden perusteella kuvitella olevan viidennes väestöstä (ja todellisuudessa yksi prosentti), on boikotojia prosentin murto-osa lukijoista.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Boikotoija on kuin vegaani. Mikään tilaisuus ei ole liian pieni, etteikö voisi kovaan ääneen toitottaa boikotoivansa. Samoin kuin vegaaneja voisi julkisuuden perusteella kuvitella olevan viidennes väestöstä (ja todellisuudessa yksi prosentti), on boikotojia prosentin murto-osa lukijoista.

Viitannet boikotoijalla minuun. En kyllä ole tässä vuosien varrella mitenkään usein mainostanut boikotoivani, joten siltä osin huti meni. Nyt Pärnäsen poistuessa mainitsin, että annan paluulleni Jatkoajan verkkolehden lukijaksi mahdollisuuden, muilta osin olen vastannut muiden kysymyksiin tai kommentteihin.

Siinä olet oikeassa, että klikkihuorausotsikoiden boikotoijia on (liian) vähän. Harmillisesti valtaosa lukijoista on niin välinpitämättömiä journalismin laadusta, että klikkihuorausotsikot toimivat. Jos klikit eivät toimisi, niitä ei käytettäisi. Tilastot kertovat, että niitä kannattaa käyttää. Mutta niillä tilastoilla ei mitatakaan laatua.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kyllä minäkin olen avoimesti ilmaissut halveksuntani Jatkoajan mentyä klikkihuoraukseen ja muuhun lapselliseen otsikkokikkailuun. Avoimesti siksi, että täältä tullut viesti luultavasti saavuttaa toimituksen näkevät silmät paremmin kuin jossain iltapaskoissa olisi mahdollista ja aidosti toivon linjan muuttuvan. Tämä oli aluksi faneilta faneille. Onko tästä tullut nyt sitten jo liiketoimintaa? Laadun kustannuksella, sanon minä. Saatte toki olla toista mieltä.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Jatkoaikahan voisi Flonaldon listaa mukaillen julkaista vaikka viikottain ns. "Bubbling under - klikkiotsikoiden varjossa" -juttusarjaa, jossa nostettaisiin lukijoille parhaita juttuja luettavaksi. En minä ainakaan jaksa tuolta alkaa erikseen kaivamaan, että olisko näkemyksien ja ajatusleikkien takana ihan oikeaakin sisältöä. No, siksihän niitä klikkiotsikoita tietysti harrastetaan, että ihmiset ajautuisivat sivustolle, mutta ihan aina se ei toimi toivotulla tavalla vaan päinvastoin.

Ymmärrän tietysti, että klikkiotsikoiden välttelijät ovat vähemmistössä verrattuna niihin, jotka klikkaavat sen enempää miettimättä.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jatkoaikahan voisi Flonaldon listaa mukaillen julkaista vaikka viikottain ns. "Bubbling under - klikkiotsikoiden varjossa" -juttusarjaa, jossa nostettaisiin lukijoille parhaita juttuja luettavaksi. En minä ainakaan jaksa tuolta alkaa erikseen kaivamaan, että olisko näkemyksien ja ajatusleikkien takana ihan oikeaakin sisältöä. No, siksihän niitä klikkiotsikoita tietysti harrastetaan, että ihmiset ajautuisivat sivustolle, mutta ihan aina se ei toimi toivotulla tavalla vaan päinvastoin.

Ymmärrän tietysti, että klikkiotsikoiden välttelijät ovat vähemmistössä verrattuna niihin, jotka klikkaavat sen enempää miettimättä.

Tähän oikein otsikoituihin ohuesti liittyen, ehdotin joskus aikanaan silloiselle päätoimittajalle ns. Long Play-malliajossa käyttäjä voisi olla ns. maksava asiakas. Tällä saisi sitten luettavaksi pitkiä ja pääsisi myös edim mainosturvaan. Ei lähtenyt.

Miksi mainitsin? Koska yleensä klikkiotsikon juttu on niin paska, että ilman otsikkoa sitä ei luettaisi
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Tähän oikein otsikoituihin ohuesti liittyen, ehdotin joskus aikanaan silloiselle päätoimittajalle ns. Long Play-malliajossa käyttäjä voisi olla ns. maksava asiakas. Tällä saisi sitten luettavaksi pitkiä ja pääsisi myös edim mainosturvaan. Ei lähtenyt.

Miksi mainitsin? Koska yleensä klikkiotsikon juttu on niin paska, että ilman otsikkoa sitä ei luettaisi
Jos nyt oikein ymmärsin ajatuksen, niin ongelma lienee siinä, että kirjoittaja kirjoittaa ilmaiseksi verkkolehteen jutun jolle toivoo mahdollisimman suurta näkyvyyttä, mikä ei tuollaisen maksumuurin takana toteutuisi. Tietysti jos maksumuurijuttujen kirjoittajat saisivat osansa rahapalkkion muodossa..

Sinänsä idea voisi kyllä toimiakin. Joku voisi olla valmis maksamaan euron tai jopa kaksi kuukaudessa päästäkseen maksusisältöön kiinni, mutta kyllä juttujen pitäisi sitten olla tosi laadukkaita. Vaatisi ehkä jopa ammattitoimittajia. Ja tietysti tarkoittaisi muutoksia julkaisualustaan -> maksaa rahaa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jos nyt oikein ymmärsin ajatuksen, niin ongelma lienee siinä, että kirjoittaja kirjoittaa ilmaiseksi verkkolehteen jutun jolle toivoo mahdollisimman suurta näkyvyyttä, mikä ei tuollaisen maksumuurin takana toteutuisi. Tietysti jos maksumuurijuttujen kirjoittajat saisivat osansa rahapalkkion muodossa..

Sinänsä idea voisi kyllä toimiakin. Joku voisi olla valmis maksamaan euron tai jopa kaksi kuukaudessa päästäkseen maksusisältöön kiinni, mutta kyllä juttujen pitäisi sitten olla tosi laadukkaita. Vaatisi ehkä jopa ammattitoimittajia. Ja tietysti tarkoittaisi muutoksia julkaisualustaan -> maksaa rahaa.

Tässä ensimmäinen kappaleessa kiteytyy nykyajan ongelma. Haetaan vain näkyvyyttä. Ei muuta
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Tässä ensimmäinen kappaleessa kiteytyy nykyajan ongelma. Haetaan vain näkyvyyttä. Ei muuta
Niin on se selvä, että jatkoaika on harrastajakirjoittajalle julkaisualusta ja jatkoaika tarjoaa näkyvyyttä. Monelle tavoitteena on päästä palkkatyöläiseksi kirjoitushommissa, joten siksi näkyvyys on yksilön kannalta oleellista.

Ja näkyvyyttä haetaan, koska halutaan rahaa. Ja näin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta Pärnänen saa vähän liikaa kritiikkiä. En häntä tunne, joten yritän katsoa asiaa neutraalisti. Jatkoajassa on paljon hyvää toimituksellista materiaalia jääkiekosta. Esimerkiksi maajoukkueiden ja KHL-Jokerien osalta. On uskoakseni Liigan ja Mestiksenkin osalta, mutta en niitä valitettavasti enää tunne samalla tavalla kuin ennen. Niinpä en sano niistä mitään, mutta oletan niiden suhteutuvan KHL-Jokerien ja maajoukkueen artikkelitasoon. NHL ei enää ole kovinkaan erikoinen Jatkoajassa, mielestäni, joten sitä on tullut seurattua vähän.

Sitten on paljon hyvää yleistä juttua jääkiekkoon liittyen. Jos otetaan vertailuun Helsingin Sanomat, YLE, MTV3 ja esimerkiksi Urheilulehti Jatkoajan kanssa, Jatkoajalla ei ole mitään hävettävää. Kun vielä huomioidaan Jatkoajan amatöörivoimat ilman palkkiota, Jatkoaika on heittämällä suhteessa Suomen ykkönen.

Absoluuttisestikin katsoen Jatkoaika pärjää hyvin maajoukkueen ja KHL-Jokerien osalta. Samoin jääkiekkoon liittyvien yleisjuttujen osalta. En minä esimerkiksi ole lukenut yhtään parempaa juttua Jatkoajan ulkopuolelta, jossa olisi tarkasteltu Suomen U20 pelaamista viime MM-kisoissa ja eritelty pelillisiä asioita tuloksen takaa. Sama on pätenyt aina vällillä KHL-Jokerienkin pelaamiseen. On avattu, miksi peli tuottaa tulosta tai ei tuota tulosta.

YLE, HS ja Urheilulehti ei ole tainnut saman pystyä. En ainakaan ole huomannut. MTV3 osalta tilanne on pitkälti sama kuin Jatkoajassa: siellä on yksi (eli Sihvonen) kiekosta hyvin ymmärtävä, joka nostaa tasoa. Jatkoajan tilanne on tässäkin suhteessa parempi: täällä on enemmän kuin yksi kiekosta hyvin ymmärtävä kirjoittaja, ja taso on näin arvioiden hyvä.

Klikkauksista sen verran, että on niitä ennenkin haettu. Kauan sitten (vuonna 2003) autoin hieman toimitus- ja vähän muissakin hommissa nousevaa Jatkoaikaa, ja alla linkissä Sami Heleniuksen haastattelu. Tyyli oli provosoiva, ja aivan tarkoituksella:


Minusta Jatkoajan toimitus on nykyisellään kehut ansaitseva. Miettikää, mistä parempaa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Niin on se selvä, että jatkoaika on harrastajakirjoittajalle julkaisualusta ja jatkoaika tarjoaa näkyvyyttä. Monelle tavoitteena on päästä palkkatyöläiseksi kirjoitushommissa, joten siksi näkyvyys on yksilön kannalta oleellista.

Ja näkyvyyttä haetaan, koska halutaan rahaa. Ja näin.

Niin, onko haaveena päästä kääntämään juttuja englantilaisista lähteistä ja tuottaa itse nollasisältöä mallia Pudas vai olla oikea toimittaja. Sen mukaan sitten tavoitteen asetanta.
 
Niin, onko haaveena päästä kääntämään juttuja englantilaisista lähteistä ja tuottaa itse nollasisältöä mallia Pudas vai olla oikea toimittaja. Sen mukaan sitten tavoitteen asetanta.

Kyllähän Jatkoaika on ”tuottanut” ihan oikeitakin toimittajia. Varmaan yhtä pudasta kohde on useampi oikea toimittaja.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Kyllähän Jatkoaika on ”tuottanut” ihan oikeitakin toimittajia. Varmaan yhtä pudasta kohde on useampi oikea toimittaja.

On, en kiistänyt missään vaiheessa. Vaan harmittelin sitä, että näkyvyys voittaa, ei sisältö. Koska se luo uskomuksen, että näkyvyys tulee osaamisella
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Klikkiotsikot pisti silmään sillon alkuunsa, Pärnäsen taustan tuntien ärsyttikin. Monenlaista tyylilajia löytynyt.

Onko monenlainen tyylilaji sitten moitittavaa, eipä kai. Löytyy pelitapa-asiaa ja syväanalyysia, hyvässä määrin kriittisyyttä, Näkemys: ksiä. Monipuolista tavaraa eri sarjoista. Ihan kaikella ei varmasti voiteta Pulitzeria ja joku saattaa olla vähän sisällötöntäkin höttöä. Toisaalta, amatöörikirjottajilta tulee joskus hutejakin.

Joo, en itsekään suoranaisesti hihku mistään sensaatiohakuisuudesta. Toisaalta, tietty riippumattomuus, kriittisyys ja haastaminen on hyvä asia. Ei suorilta käsin tartte olla rähmällään minkään tahon, toimijan ja tähtikultin edessä.

Kokonaisuus huomioiden Pärnäsen ajalle voi antaa huoletta hyvä+.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Boikotoija on kuin vegaani. Mikään tilaisuus ei ole liian pieni, etteikö voisi kovaan ääneen toitottaa boikotoivansa. Samoin kuin vegaaneja voisi julkisuuden perusteella kuvitella olevan viidennes väestöstä (ja todellisuudessa yksi prosentti), on boikotojia prosentin murto-osa lukijoista.

Mitähän keittiöpsykologit sitten tuumaisivat siitä, että ex-päätoimittaja (ei Pärnänen) täällä ketjussa peppukipeänä puolustelee todella hyökkäävään sävyyn vanhan "työpaikkansa" tuotoksia? Eipä siinä, kyllähän tämä vegaanirinnastus sekin tasosta kertoo.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jatkoajassa hyvä kirjoitus NHL:n järjestämästä videotapaamisessa torstaina:


On syytä ottaakin hieman näkemystä, ja siitä kiitos Riku Isokoskelle. Voi tuntua pieneltä asialta, mutta Isokosken huomautus, jonka mukaan kriittiselle journalismille on eittämättä tilausta NHL-pelaajien suhteen, on oikea.

Taisin olla väärässä NHL-osion suhteen. Hyvää työtä tehdään sielläkin.

Verrokiksi vaikka nämä:


Kyllä Jatkoajassa on myös heikkoja journalistisia suorituksia. Mutta vapaaehtoisvoimin se on ymmärrettävää. Ja kun verrataan palkalliseem toimittamiseen useissa mainitsemissani medioissa, työn jälki on muiden tappioksi liian usein. Se kertoo myös siitä, että laatua löytyy Jatkoajastakin. Päätoimittaja tuskin on täysin osaton siihen, että Jatkoaika on myös journalistisesta kiinnostava.
 

theZ

Jäsen
Pärnänen varmasti jakaa mielipiteitä. Omalta osaltani kuitenkin kiitos näistä vuosista ja paljon hyvääkin tapahtui. Arvostukseni ei niinkään tule mistään kasvaneista lukijamääristä koska niitä on kasvatettu tavoilla joita en journalismissa arvosta. Eli klikkihuorailuilla ja osittain selkeästi tarkoituksellisilla trollailuilla. Pärnänen näennäisesti on yrittänyt tuoda jääkiekkokeskusteluun sukupuolten välistä tasa-arvoa. Liigan aikoinaan hän aloitti Mimmiliiga-blogin ja nyt nämä Tuuli Määtän jutut. Mielestäni nuo eivät palvele mitenkään tarkoitustaan. Naisia ja jääkiekkoa lähestytään ihan väärästä kulmasta ja nuo jutut lähinnä vievät kauemmas siitä tasa-arvosta. Kiekkoa seuraavat naiset laitetaan aivan helvetin typerään muottiin. Huolimatta siitä, että Määttä vaikkapa saattaa ajoittain kirjoituksillaan osua maaliin.

Persoonana Pärnänen on jopa vittumaisen utelias. Monia varmasti ärsyttäväkin. Tuo on kuitenkin hänen vahvuutensa toimittajana. Pärnäsen omat jutut Jatkoajassa olivat uutisarvoltaan monesti parasta mitä kiekkomedialla on ollut tarjota. Pärnästä ei hävetä soittaa klo 22.30 Arto I. Järvelälle, Sampo Liusjärvelle, Jyri Rönnille yms ja kysyä täsmennystä johonkin kierroksella tapahtuneeseen epäkohtaan. Hän sai myös kaivettua sisäpiiristä poikkeuksellisen paljon mielenkiintoista faktaa (joita sain vahvistettua omista lähteistäni faktoiksi) eikä sitä sädekehää himmennä pari ohi mennyttä pelaajasiirtouutista. Mielestäni Pärnänen on hyvä jääkiekkotoimittaja.

Päätoimittajana hänellä on vastuu Jatkoajan jutuista. Todella paljon oli hyvää ja mielenkiintoista asiaa. Klikkijournalismia voi vihata enkä sen suuri ihailija ole, mutta jotenkin se tuntuu olevan ajan henki. Ei siitä voi pelkästään Pärnästä syyttää. Muutama toimittaja Juuso Kokkonen etunenässä tuottivat laadukastakin pelianalyysia. Jatkoajan sädekehää vähän himmensi parin lähinnä tuubaa "oksentavan" toimittajan jutut joita Pärnänen selkeästi halusikin esiin koska ne huonoudellaan ja heikoilla argumenteillaan herättivät mielipiteitä. En lähde näitä toimittajia nimeämään ja omalla listallani varsinkin yksi erottuu tuolla saralla selkeästi joukosta. Tuon toimittajaporukan tuotokset laskivat silmissäni turhan paljon koko Jatkoajan arvosanaa. "Olet yhtä heikko kuin joukkueesi heikoin lenkki". Pätee myös tässä. Muutamat aidosti kirjoitustaidottomat Pärnänen onnistui porukoineen savustamaan pihalle. Jatkoajan tasoa se lähinnä nosti, mutta joitakin asioita olisi voinut hoitaa kauniimminkin.

Plussallehan tämä kokonaisuutena kääntyy silti. Tsemppiä Pärnänen tulevaan mihin ikinä jatkatkin. Toivottavasti mielenkiintoista jääkiekkojournalismiasi pääsee seuraamaan jatkossakin jotain kautta. Enemmän jään kaipaamaan omia juttujasi kuin varsinaisesti linjaa mitä kohti Jatkoaikaa veit. Ei sekään tosin ihan huonosti mennyt.
 

Ruutu8

Jäsen
Montakohan prosenttia jutuistaan Pärnänen on aloittanut otsikossa sanalla "Uutta: ..." sen jälkeen kun keksi tämän nerokkaan tavan?

Eikö samaisella logiikalla kaikissa muissa uutisissa tulisi lukea "Vanhaa: ..." ?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös