Jarome Iginlan huippukunto?

[Luu2]

Sanokaas änäriä paremmin tuntevat, mihin perustuu Jarome Iginlan pistepörssin kärkipaikka. Onko kaveri vaan kehittynyt noin huimasti viime vuodesta, vai onko kaikki vaan natsannut tällä kaudella kohdalleen. Ilmeisesti on ainakin löytynyt sopiva sentteri vierelle, ymmärtääkseni Craig Conroy.

2000-2001 Flames 77 31 40 71 62 -2 10 0 4 3 229 13.54
2001-2002 Flames 24 20 17 37 21 16 9 0 2 1 80 25

 

[Punasiipi]

Huippukunto selittyy sillä että kaikki muut huippunimet pelkäävät Salt Laken kisojen doping-testausta. Jarome ei päässyt majoukkueeseen joten mars apteekille!Tosissaan puhuen,kaveri on ollut lupaus jo pitkän aikaa,niinkuin tiedätkin,nyt vaan on tullut peliaikaa niin paljon kuin jaksaa pelata ja ketjukaveritkin tuntuvat natsaavan.On näitä esimerkkejä muitakin;Elias New Jerseystä,Kovalev Pittsburgista ym.Kun tuo Jokinenkin tuosta nyt vielä...:p

 

[Tkachuk7]

Huippukunto?

Huippukunto selittyy kasvaneella itseluottamuksella ja kypsyydellä. Iginla on vain saanut kaikki palapelin osat kohdalleen. Kaikki ominaisuudet ovat olleet tiedossa jo kauan, mistä syystä Iginla vaihdettiinkin päittäin silloin uransa huipulla olleeseen Nieuwendykiin. (Onneksi olkoon Dallas:D , Nieuwendykin polvet alkavat olla loppu, mutta Iginla rulettaa vielä 10 vuotta) No, tulihan se yksi mestaruus silloin... ja voihan Dallas nyt hankkia sen maalitykin takaisin, Calgary luopuu varmaan aika halvalla... Ja Dallasillahan on farmisarjat TÄYNNÄ kaikenlaisia tulevaisuuden staroja joita voi treidata... OK, OK eiku shekkivihko taas esiin ja Hitchcockille uusi kuoliaaksi-valmennettava kesän UFA-markkinoilta, jos nyt joku suostuu tulemaan.
NHL.comista löytyy juuri nyt hyvä haastattelu/selostus aiheesta.
Tuntuu muuten, että mitä isokokoisempi pelaaja, sen kauemmin kestää saada ns. palapeli kokoon. Vain TODELLA poikkeukselliset lahjakkuudet loistavat heti (Lemieux, Lindros). Usein kestää tuonne 23-26 ikään ennenkuin kaikki potentiaali on käytössä.
Puolustajat lienevät parhaimmillaan pari vuotta myöhemmin ja maalivahdit vasta 28-30 nurkilla?

 

[Maestro]

Viestin lähetti Punasiipi
Huippukunto selittyy sillä että kaikki muut huippunimet pelkäävät Salt Laken kisojen doping-testausta. Jarome ei päässyt majoukkueeseen joten mars apteekille!

Mihinköhän "vitsisi" ilmeinen hauskuus perustuu? Jarome Iginla kuuluu kuitenkin muiden huippunimien tapaan Kanadan leiriryhmään, josta lopulliset olympiavalinnat ilmeisesti tehdään. Mikäli hänet sieltä on jo tässä vaiheessa jostain syystä pudotettu, olen pahoillani arvostellessani kaskusi kauneutta, sillä siinä tapauksessa olen ollut siitä autuaan tietämätön.

 

[Punasiipi]

Säkenöivän huumorintajuni viimeisin kirjallinen tuotos perustettiin Team Canada-ketjussa olleeseen leiriryhmään,jossa en herran nimeä nähnyt.Myönnän toki että eksakti informaatio olisi pitänyt hakea jostain ameriikan-saitilta,eihän sitä voi luottaa että näissä foorumeissa ihmiset mistään mitään tietäisivät.Toivottavasti ensikerralla onnistun paremmin näissä detaljeissa :o

 

[NIN]

Re: Huippukunto?

Viestin lähetti Tkachuk7
Kaikki ominaisuudet ovat olleet tiedossa jo kauan, mistä syystä Iginla vaihdettiinkin päittäin silloin uransa huipulla olleeseen Nieuwendykiin. (Onneksi olkoon Dallas:D , Nieuwendykin polvet alkavat olla loppu, mutta Iginla rulettaa vielä 10 vuotta) No, tulihan se yksi mestaruus silloin...

Muistaakseni Nieuwy kiukutteli kotonaan 1995, kun Flamesilla ei ollut varaa maksaa tälle pyytämäänsä palkkaa. Kauppa oli molemmille hyvä: D sai cupin Joen johdolla 1999 ja Flamesilla on nyt liigan paras pistemies. Eri asiahan on, oisiko Iginla nykyisenlaisessa kukoistuksessaan, jos oisi Dallasiin jäänyt. Tuskin. Tuskin olisi Starsilla kannuakaan vielä...:confused:

 

[Tkachuk7]

Re: Re: Huippukunto?

Viestin lähetti Justus


Eri asiahan on, oisiko Iginla nykyisenlaisessa kukoistuksessaan, jos oisi Dallasiin jäänyt. Tuskin. Tuskin olisi Starsilla kannuakaan vielä...:confused:

Hyvä pointti.... En tosin osaa sanoa onko se Calgary ollut sen parempi paikka viime vuosina, vastuuta on saanut kyllä varmasti paljon enemmän kuin mitä Dallasissa olisi herunut.
Ehkä Iginla Dallasissa olisi samassa jamassa kuin Langenbrunner nyt.:)

 

[Punasiipi]

Eikös Calgary myynyt pois joukon venäläisiä joiden sanottiin myrkyttäneen pukukoppifiiliksiä sisäänpäin kääntyneellä porukkakäyttäytymisellään?Saatan olla nyt ihan väärässä joukkueessa mutta muistikuva olisi se että joukkuehenki olisi parantunut myöskin tämän klikin hajottua(V.Bure ja..?).Muistaako kukaan paremmin?

 

[ozo]

On paljon pelaajia, jotka ovat ns. lupauksia ollut jo pitkään... jossain vaiheessa kaikki menee kohdalleen ja peli alkaa kulkea...

 

[ozo]

Viestin lähetti Punasiipi
Huippukunto selittyy sillä että kaikki muut huippunimet pelkäävät Salt Laken kisojen doping-testausta. Jarome ei päässyt majoukkueeseen joten mars apteekille!Tosissaan puhuen,kaveri on ollut lupaus jo pitkän aikaa,niinkuin tiedätkin,nyt vaan on tullut peliaikaa niin paljon kuin jaksaa pelata ja ketjukaveritkin tuntuvat natsaavan.On näitä esimerkkejä muitakin;Elias New Jerseystä,Kovalev Pittsburgista ym.Kun tuo Jokinenkin tuosta nyt vielä...:p

Tuo oli muuten aika milenkiintoinen pointti... Viimeisessä The Hockey News'ssa on myös spekuloitu siitä, et aika moni pelaaja saattaa jäädä yllättäen kotiin.. Zubov on kieltäytynyt jo, kuulemma olympialaiset ei oikein innosta... Fedorov on myös sanonut, et se halua lomaa... Tuntuu vähän siltä, et NHL'ssä ei ole kovin monta puhdasta pelaaja.. Veikkaanpa, et lisää yllätyksiä on vielä tulossa..myös Suomen joukkuessa!

 

[Tkachuk7]

Joo, dopingin suhteen on NHL-rintamalla oltu aika hiljaisia. Kukaan ei käytä eikä tunne ketään joka käyttäisi, miehet ovat puhtoisempia kuin suomen hiihtäjät. Huumeista narautetaan aina välillä joku muutenkin arveluttava tyyppi, (Probert, Kordic), tai sellainen tapaus jota ei voi peitellä (K Stevens).
Tosiasia lienee, että pelaajista huomattavan suuri osa käyttää/on käyttänyt esim. hormoneja. Liiga ei kuitenkaan testaa ainakaan aktiviisesti dopingin käyttöä. Syynä on varmaankin se että pelätään suurten tähtien jäävän kiinni ja liigan maine tahriintuu. Eli ei haluta tietää dopingista.
Kummallisesti tulokkaiden lihasmassa tyypillisesti kasvaa "kovalla voimaharjoittelulla" kesän aikana (2-4 kk.) 5-10 kg. Valmiiksi huippukuntoisella urheilijalla? Jokainen joka on joskus yrittänyt saada lihaksia ruisleivällä ja proteiinilla, tietää että kyseessä on lähes mahdoton(?) suoritus.
Ottelutahti ja jatkuva matkustaminen ovat niin kova rasite että on vaikea kuvitella elimistön kestävän sellaista huippuvireisenä ilman jonkinlaisia apukonsteja.
Liittyisiköhän muuten joidenkin huippujoukkueiden, jotka vilisevät potentiaalisia eri maiden maajoukkuemiehiä, vaisuhkot esitykset jotenkin SLC:n tuleviin kisoihin? Ihan vaan heitto, ei tarvitse kenenkään vetää hernettä nenäänsä, onko jollain perusteltua näkemystä aiheesta?

 

[PJay]

Tätä "suurta joukko käryä" odotettiin jo Naganossa, mutta jäikö kukaan kiinni ?
Mutta onhan se totta (mielipide), että Yhdysvalloissa doping-testausta harjoitetaan ilmeisesti vain Olympia-tason yleisurheilijoiden kohdalla. Jos kaikki amerikkalaiset huippu-urheilija testattaisiin, yliopistoja myöten, niin DDR voisi jäädä kakkoseksi.

Jotta ei aivan offtopiciksi mene, niin otetaan pari esimerkkiä tuolta länsi-naapurista.
Eikös toissa kesänä pari kolmen kruunun NHL-staraa kieltäytynyt doping-testistä kotimaassaan, kun "Euroopan säännöt ei meitä koske" ?
Ja joku olisi ystävällinen jos kaivaisi Peter Forsbergin painot ja pituudet kausilta 93-96. Kun katsoo Forsbergia, joka ratkaisi -94 olympiafinaalin, ja Forsbergia joka voitti -96 Stanley Cupin, niin näkee, että on syöty muutakin kuin kaurapuuroa. No, taisi mömmöt tehdä temput Fopalle.:rolleyes:

 

[Juze]

Ei jäänyt Naganossa kukaan dopingista kiinni.
Mutta olympiakultaa voitti Tsekki, jolla oli puolet miehistä Euroopan sarjoista. Suomi otti yllätyspronssia. Sen sijaan Kanada ja USA olivat suuria pettymyksiä.
No joo, turhaa spekulointia. USAn ja Kanadan menestymättömyyteen oli varmasti useita syitä. Samaa mieltä olen kuitenkin Tkachuk7:n kanssa; ihme ukkoja, kun jaksavat tuollaista rääkkiä.

 

[heikkik]

Viestin lähetti PJay Ja joku olisi ystävällinen jos kaivaisi Peter Forsbergin painot ja pituudet kausilta 93-96. Kun katsoo Forsbergia, joka ratkaisi -94 olympiafinaalin, ja Forsbergia joka voitti -96 Stanley Cupin, niin näkee, että on syöty muutakin kuin kaurapuuroa. No, taisi mömmöt tehdä temput Fopalle.:rolleyes:

Kyllä pituus on pysynyt samana, mutta hartiat ovat leventyneet jonkin verran.

Onko se jotenkin ihmeellistä että kovaa treenaavalla urheilijalla voima/massa kehittyy ikävuosien 20-23 välillä? Minusta taas olisi todella kummallista jos tuon ikäinen pelaaja pysyisi kovasta harjoittelusta huolimatta vuodesta toiseen fyysisesti samalla tasolla.

Miten Forsbergin loukkaantumiset (perna, nilkka, olkapäät) ja väittämäsi mömmöjen käyttö liittyvät toisiinsa? Onko sinulla jotakin lääketieteellistä tietoa näiden asioiden yhteydestä?

Tkachuk7:lla:

Eivät nuo tulokkaat aina mitään huippu-urheilijoita ole. Monet ovat 19-22 vuotiaita nuoria, joilla on voimaharjoittelussa paljon parantamisen varaa. Eikä noihin kirjoituksiin 10 kilon lihasmassan hankkimisesta yhdessä kesässä kannata uskoa, en minä ainakaan usko. Massanhankkimisessa kilo per kuukausi ei ole mikään mahdoton homma, jos ei ole aiemmin paljoa treenannut painoilla.

NHL-pelaajien lihasmassasta varmasti osa häviää kauden aikana. Muistan lukeneeni joskus Doug Gilmourista artikkelin, jossa hänen painonsa sanottiin putoavan kauden aikana 4-8 kiloa. Ottelujen aikana paino putoaa varmasti hikoilun vuoksi, mutta ei harjoittelu/ruokailu voi olla kauden aikana yhtä laadukasta kuin off-seasonilla. Lihasmassasta osa katoaa väkisinkin jollei voi harjoitella kunnolla - siis vaikka söisinkin mömmöjä.

 

[PJay]

Viestin lähetti heikkik

Miten Forsbergin loukkaantumiset (perna, nilkka, olkapäät) ja väittämäsi mömmöjen käyttö liittyvät toisiinsa? Onko sinulla jotakin lääketieteellistä tietoa näiden asioiden yhteydestä?

Se viimeinen kommenttini oli tarkoitettu ilkeäksi vitsiksi.
Näistä Forsbergin loukkaantumisista en osaa sanoa, koska en tiedä kuinka ja missä tilanteessa ne ovat tulleet, mutta koska doping-aineilla pääsääntöisesti parannetaan jotain fyysistä osa-aluetta, jotta voitaisiin harjoitella enemmän, kovempaa ja useammin, niin ennemmin tai myöhemmin kroppa sanoo 'stop', ja jotain hajoaa.

Loppu kateetiksi voin vielä todeta, että minä todella haluaisin uskoa, että Forsberg ja muut NHL-tähdet olisivat "puhtaita". Haluaisin myös uskoa, että hiihto, uinti ja pyöräily ovat doping-vapaita, ja että Italiassa jää kiinni vielä joku oman maan huippu futari.

 

[Henkka]

Tuosta Forsbergista löytyy myös esimerkki Suomesta. Saku Koivu. Kaverini väitti kovasti, että Koivun loukkaantumiset voivat olla "mömmöjen" käytöstä johtuvaa. Nivelsiteet sun muut eivät ehdi soputua nopeasti lisääntyvän voiman määrään. Tiedä mitä "vitamiinia" ne lääkärit siellä pienikokoisille pelaajille syöttää voimanpuutteen paikkaamiseksi. Ja todennäköisesti pelaajan täysin tietämättä.

 

[Tkachuk7]

Viestin lähetti heikkik
Tkachuk7:lla:
Eivät nuo tulokkaat aina mitään huippu-urheilijoita ole. Monet ovat 19-22 vuotiaita nuoria, joilla on voimaharjoittelussa paljon parantamisen varaa. Eikä noihin kirjoituksiin 10 kilon lihasmassan hankkimisesta yhdessä kesässä kannata uskoa, en minä ainakaan usko. Massanhankkimisessa kilo per kuukausi ei ole mikään mahdoton homma, jos ei ole aiemmin paljoa treenannut painoilla.

Mielestäni on hieman naiivia ajatella etteivät NHL-tulokkaat olisi harjoitelleet kunnolla ennen NHL:ään tuloa. Kyseessä ovat pelaajat joiden draft-sijoituksilla ja mahdollisilla tulevilla saavutuksilla on spekuloitu alan ammattilaisten toimesta jo 15-vuotiaasta saakka. Pelaaja-agentit käyvät lukio-ikäisten lupaavimpien junnujen kodeissa kärttämässä vanhemmilta nimiä sopimuksiin. (Fakta joka aiheuttaa närää jopa Kanadan kiekkopiireissä) Heitä valmennetaan täysin ammattimaisesti vain yhtä tarkoitusta varten. Jaa etteivät kunnolliset ohjatut voima/punttiharjoitukset kuulu pelaajan repertuaariin, kun tavoitteena on NHL????? Voi olla, että todelliset superlahjakkuudet ovatkin voineet laiminlyödä voimaharjoituksia, ja saavat anteeksi fyysisiä puutteitaan junnuissa. Nyky-NHL:ssä tämä ei mene läpi kenenkään osalta, kuten monet ovat huomanneet.
Miksi oletat että jutut lihasmassan kasvattamisesta ovat p:tä?
Mitä hyötyä pelaajille/organisaatioille olisi valehtelusta näin päin?
Ettei vastustajan iso paha veteraanipakki uskaltaisi taklata rookie-reppanaa?:p
Kilo lihasmassaa kuukaudessa ei ehkä ole mahdoton suoritus, jos ei treenata mitään muuta, eikä ole treenattu juuri ollenkaan. (Mitenköhän täysin aloittelijalta onnistuu niin kova treeni- ehkä mullakin olis vielä tsänssit) Mutta kun samaan aikaan kiekkoilijan pitäisi treenata myös kestävyyttä, sekä aerobista että anaerobista, ja voimaa. Kuten jokainen joka on ikinä treenannut tosissaan tietää, kolminaisuus voima-kestävys-lihasmassa ei kasva samantyyppisillä harjoitteilla. Ja sitten jotain lajiharjoitetyyppistä toimintaa. Ai niin, jossain välissä pitäisi myös antaa kropan levätä.
Kirjoittamalla aiheesta en halua mustamaalata NHL:ää, pelaajia tms. Änäri on ainoa urheilulaji/liiga jota seuraan, joten mistään sellaisesta ei ole kyse. Mutta kuten aiemmin sanoin olisi naiivia olettaa ettei siellä käytetä dopingia, kun kaikkialla muuallakin sitä käytetään. En tietenkään voi TIETÄÄ näitä asioita, kunhan spekuloin ainakin itseäni - ja ilmeisesti muutamaa muutakin - kiinnostavasta aiheesta tässä joutessani.;)

no olihan taas vuodatus... eikö mulla tosiaan oo muuta tekemistä?

 

[Juze]

Radio Suomen jääkiekkokierroksen erätaolla puhuttin jääkiekkoilijoiden dopingista.

Timo Seppälä siinä puheli, että steroidella voidaan joko hankkia lisää voimaa ja massaa, tai parantaa palautumiskykyä.

Lisäksi Seppälä sanoi, että steroidit voivat aiheuttaa mm. non-hodginin lymfoomaa.

 

[teemu_s]

Nopea johtopäätös!

Saku Koivu on siis käyttänyt steroideja!

Itse en haluaisi moista asiaa uskoa. Urheilija on puhdas kunnes toisin todistetaan. Ehkä tämä antaa taas aihetta joillekin ilkkujille.

Itse olen sitä mieltä että nuoren ihmisen on varsin helppo kasvattaa lihasmassaa. Muistaakseni Koivu oli ennen NHL:ään menoaan jotain 75 kiloinen ja tuoreimpien tietojen mukaan hieman yli 80 kiloinen nykyisin. Eli ei tuollainen lihasmassan kasvu tarvitse kiellettyjä aineita. Mutta senhän tietää vain seuran edustajat ja urheilija itse.

 

[tom byron]

vertailua

Kovasti on kasvonpiirteet muuttuneet joillakin pelaajilla, kun ovat rapakon takana olleet! Suomessa on oltu joskus ihan kesäpoikia ja pullaposki laiheliinejä... ja kun NHL:ssä on tahkottu muutama vuosi on massaa, kokoa ja leveyttä tullut! Leuka kasvaa, posket on lommolla ja rasvat on kevyesti alle kymmenen prosentin! Vertailkaa eurooppalaisten pelaajien kuvia silloin kun he pelasivat euroopassa ja nyt kun he pelaavat NHL:ssä! Tällä en tarkoita, että kaikki käyttää aineita jne. mutta tietyissä pelaajissa eron huomaa selvästi! Tietysti ihminen muuttuu vuosien varrella muutenkin mutta jokainen tehköön omat johtopäätökset. Kylmä faktahan on, että NHL:ssä ei ole dopingtestejä ja pelaajayhdistyksen sopimuksen mukaan jokainen NHL-pelaaja voi/on velvollinen kieltäytymään esim. testeistä omassa kotimaassaan vrt. ruotsin NHL-miehet viime kesänä.

 

[Abu]

Samapa tuo käyttävätkö, jos kiellettyjä aineita ei testata, ne ovat sallittuja. Taitoja, taktista osaamista tai muuta dopingilla ei saa ja jokainen saa käyttää niitä aivan yhtä lailla kun kukaan ei voi kärähtää. Reilumpaa se on kuin yleisurheilussa tai pyöräilyssä, jossa kaikki käyttävät mutta vain muutamat käräytetään.

Lemieux on tainnut käyttää jokaista mahdollista ainetta kun paikat ovat jatkuvasti hajalla.

 

[Tkachuk7]

Re: Nopea johtopäätös!

Viestin lähetti teemu_s
Saku Koivu on siis käyttänyt steroideja!

Itse en haluaisi moista asiaa uskoa.

En minäkään.
Ammattiurheilijat ottavat riskejä harkitusti. Kuitenkin huippu-urheilijoilla on niin kova kunnianhimo ja voitontahto, ettei olisi mielestäni mitenkään ihmeellistä saada kuulla heidän käyttäneen dopingia. Jos maailman huipulle pääsy siis "vaatii" sitä. Toisinaan nuo menestymisen ja voittamisen edellyttämät henkiset ominaisuudet voivat toimia myös ns. akilleen kantapäänä. En tarkoita tällä nyt Koivua välttämättä.

Olen ns. Saku-fani aivan niinkuin varmasti suurin osa suomalaisista jääkiekkoa seuraavista. Taidot ja asenne eivät jää toiseksi juuri kenellekään. Toivon todella että hän paranee täysin ja palaa jäille, ihan jo senkin takia että hänen pelaamistaan on todellinen ilo katsella.

EDIT poistin osan tekstistä turhana spekulointina

 

[Henkka]

Tuosta Tkachuk7:n kommentista olen täysin samaa mieltä.

Kaverini on "salihullu" tietää asioista paljon ja vetää täysin puhtain keinoin eteenpäin. Hänen mukaansa Koivun kokoiselle tyypille (kuten hän itsekin on) 2-3 kiloa lihasmassaa vuodessa on puhtain keinoin aika lähellä maksimia.

 

[Punasiipi]

OHO!Enpä olisi uskonut minkä padon avasin :D
Hormoneista sanoisin sen verran että ne tunnetusti lisäävät hallitsematonta aggressiota(häkkitappeluissa tullut esille)eli tulee vähän niin kuin ylilyöntejä.Nyt JOS haluaa muistella joitakin tapauksia kaukalossa joissa on vähän mopo karannut käsistä, niin kai sitä voisi vetää johtopäätöksiä että kierrokset on käynyt pikkasen liian korkeina...mistä sitten johtuneetkaan?

 

[Tkachuk7]

Viestin lähetti Punasiipi
OHO!Enpä olisi uskonut minkä padon avasin :D
Hormoneista sanoisin sen verran että ne tunnetusti lisäävät hallitsematonta aggressiota(häkkitappeluissa tullut esille)eli tulee vähän niin kuin ylilyöntejä.Nyt JOS haluaa muistella joitakin tapauksia kaukalossa joissa on vähän mopo karannut käsistä, niin kai sitä voisi vetää johtopäätöksiä että kierrokset on käynyt pikkasen liian korkeina...mistä sitten johtuneetkaan?

Aivan!!!:D

nimimerkillä: Timantinkova Vasen Laita ks. nimimerkki

Mutta onneksi Keithillä pysyy nykyään hermot kurissa ainakin jotenkuten... paitsi palkka-asioissa.