Jarno Pikkaraiselle kenkää!

[Harald73]

Ville Peltonen ei taida ihan kohta olla tulossa. Käy vielä maat ja mannut, kiertää Aasiat ja vaikka Afrikat, ennenkuin tulee HIFK:n valmentajaksi. Taitaa riepoa tuo koirankoppi, johon joutui parin narreissa vietetyn kauden takia ja ei saa paitaa kattoon jne jne??

No, ei liity tähän ketjuun. Lukko -pelissä oli taas se sama vanha fakta pöydässä eli kun 3. erä alkoi päin per.että, ei löytynyt Piksulta mitään tapaa reagoida tilanteeseen ja kuinkas kävi... Lukko taas laittoin lisää pökköä pesään, kun huomasi, että kaveri putoaa täysin avuttomana kyydistä. Reagointi pelin sisällä jotenkin pyöreä nolla, meilläpäin.

 

[Postinjakaja]

Ville Peltonen ei taida ihan kohta olla tulossa. Käy vielä maat ja mannut, kiertää Aasiat ja vaikka Afrikat, ennenkuin tulee HIFK:n valmentajaksi. Taitaa riepoa tuo koirankoppi, johon joutui parin narreissa vietetyn kauden takia ja ei saa paitaa kattoon jne jne??...

Pitäisi varmaan perustaa oma ketju, jossa spekulaatiot on ”tulevat pelaajat ja valmentajat” Toki Huhu&MuTu ketju on vähän sellainen.

Itse luulen Villellä olevan ihan ok välit Salmelaiseen, mutta Ville on vähäsen sellainen ”Mulla on tää projekti kesken” -tyyppi. Eli homma on kesken Lausannessa ja sieltä saa parempaa palkkaa kaiken lisäksi.

 

[Jupe]

Veikkaan että kun Pikkarainen saa lähteä niin IFK:mainen valinta on joko Manner vapautuessaan Kärpistä taikka Pennaselle uusi kierros. Siitä en tiedä ollaanko Pennasen kanssa väleissä.

 

[Jan_Peter]

Veikkaan että kun Pikkarainen saa lähteä niin IFK:mainen valinta on joko Manner vapautuessaan Kärpistä taikka Pennaselle uusi kierros. Siitä en tiedä ollaanko Pennasen kanssa väleissä.

Niin aika näyttää haetaanko terävintä kärkeä ulkoa vai kasvatetaanko sitä omista esim. Kalto tai Kuhta.

Jos Pennaselle liiton jälkeen tarjotaan IFK:n päävalmentajan paikkaa niin tuskin on kieltäytymässä.

 

[Walkin]

Muistankohan oikein, että Pennanen ei tosiaan ollut ihan tyytyväinen kun Sormunen nostettiin ykköseksi paskansyöjän ohareiden jälkeen eikä se ollut Pennanen. Sitten sekava syksy ja koko valmennus pihalle (?), myös siis Pennanen. Tuolloin urheilujohtaja oli kuitenkin tomtom, nykyään tuota virkaa hoitaa kaikinpuolin fiksumman oloinen henkilö niin kai Pennaseen mahkut olisi.

 

[Postinjakaja]

En ihmettelisi jos Pennanen on Salmelaisen suunnitelmissa. Mutta se edellyttää myös, että ulospäin viestitään seuran muuttaneen tätä ”Valmentajalle kenkää” kulttuuria.

Oli huono juttu potkia Selin pihalle. Salmelainen tavallaan käytti sen get out of jail - korttinsa. Nyt jos antaa myös Pikkaraiselle kenkää kesken sopimuskauden, niin samassa turbulenssissa ollaan kuin Nybarin aikaan. Ihan turha unelmoida, että tänne huippukoutseja sitten saadaan.

 

[-Kantor-]

Niin aika näyttää haetaanko terävintä kärkeä ulkoa vai kasvatetaanko sitä omista esim. Kalto tai Kuhta.

Tähän on pakko olla pitkän tähtäimen suunnitelma ja minulla on sellainen kutina, että Kaltoa ajetaan hiljalleen sisään päävalmentajavastuuseen edarissa, joka voi olla jatkuvuuden sekä peli-identiteetin rakentamisen näkövinkkelistä ihan fiksu ratkaisu. 2013-2016 B-junnujen päävalmentajana, tämän jälkeen kausi A-junnujen apuvalmentajana sekä pari kautta päävalmentajana ja nyt edarin apuvalmentajana. Polku on mielestäni aika selkeä. Voi olla, että Pikkaraisen jälkeinen aikakausi tulee liian nopeasti, mutta tämän jälkeen kausi-pari esim. Pennasen apuvalmentajana ja sitten lisää vastuuta mikäli on osoittanut merkkejä siitä, että kykenee ottamaan sen vastaan. Toki onhan junnutaustan omaava Tanskakin roikkunut edarin valmennustiimissä pienen ikuisuuden, joten mistä näistä tietää.

Enemmän ja enemmän kuitenkin nykyään jatkuvuutta pyritään rakentamaan siten, että kasvatetaan olemassa olevista valmennustiimeistä tulevia vastuunkantajia eikä siten, että aloitetaan aina aina 2-3 vuoden välein uusi projekti hankkimalla joku täysin ulkopuolinen henkilö päävalmentajavastuuseen.

 

[Samart]

Mulla on sellainen muistikuva että Pennasen päävalmentaja-stintin aikana pelissä olisi ollut joku järjen hiven, noin siis pelillisesti.
Tuloksia en nyt jaksa lähteä kaivamaan eikä se tässä ole oleellistakaan.

 

[Pekka Kaukalo]

Kattooko kukaan mitä Lehkonen kertoo studiossa? Toivottavasti.

 

[F#21]

Kattooko kukaan mitä Lehkonen kertoo studiossa? Toivottavasti.

Kaikkia noita asioita yhdisti se, että päästiin nopeasti omista pois. Jos joudutaan vähän pidempään pelata tai siirrellä kiekkoa, niin loppuu variaatiot kesken.

Hyökkäysalueelle sisäänajo on kyllä kaunista, se täytyy myöntää. Siihen löytyy variaatioita ja tuolla taitomäärällä saavat lähes aina maalipaikan.

 

[Apassi]

Mulla on sellainen muistikuva että Pennasen päävalmentaja-stintin aikana pelissä olisi ollut joku järjen hiven, noin siis pelillisesti.
Tuloksia en nyt jaksa lähteä kaivamaan eikä se tässä ole oleellistakaan.

En usko, että kauhean moni valmentaja uransa tuossa vaiheessa, tuossa paikassa olisi mitään pysäyttävää esitystä pystynyt järjestämään: Me oltiin ”Sopan” kanssa liian aikaisin liian kovassa paikassa, että eihän me sitä pystytty hoitamaan, Pennanen sanoo. Lisäksi se pelitapa millä Pennanen haluaa joukkueen pelaavan vie aikaa ajaa sisään. Se ei ole mitään Tami Tammisen 60 minuutin painetta.

Toivon Pikkaraisen jatkavan HIFK:ssa useamman kauden, että saataisiin jatkuvuutta ja se olisi merkki siitä, että ollaan myös pärjätty. Uhkakuvat HIFK:n pelaamisessa ovat mielestäni 5 vs 5 pelaamisen rakenteessa. HIFK:ssa oikeastaan vain poikkeusyksilöt, joita joukkueessa onneksi on aika paljon, pystyvät suorittamaan. Rivipelaajilla on järjestään vaikeaa. Positiivista on pelaamisen kehittyminen keväisin. Odotin vain jo tälle kaudella tasaisuutta koko runkosarjaan. Se on ollut pettymys.

Tulevaisuuden valmennuskuvioista sen verran, että oma ehdoton suosikkini on Pennanen. Manner ei olisi huono vaihtoehto, mutta niin paljon heikommalla materiaalilla Pennanen selätti Mannerin viime kaudella. Jussi Ahokas on myös mielenkiintoinen nimi ja jopa Mannerin edellä, jos itse valitsisin. Mutta tuon tason kolmikosta sen valmentajan pitäisi tulla. Jukka Jalosessa on vähän samanlainen kaiku, kuin Aravirrassa, että ei sitä kaveria tänne, mutta...tuloksiahan tässä haetaan. Itselleni on ihan sama mikä mikkihiiri siellä kannua nostelee.

Toisaalta Karri Kivi oli myös erittäin korkealla aikanaan omissa papereissani. Nyt se näyttää aika typerältä. Ilveksessäkin selvästi sai aluksi hyvää aikaan ja käynnisti sen

 

[Snakster]

Minkäköhänlainen tulee olemaan Toni Sihvosen urapolku sekä -suunnitelmat sekä kyvykkyys päävalmentajan hommaan?

 

[Salo70]

Minkäköhänlainen tulee olemaan Toni Sihvosen urapolku sekä -suunnitelmat sekä kyvykkyys päävalmentajan hommaan?

Jotenkin tuntuu että Soosi on enemmän apuvalmentajamiehiä.

 

[Konalan Kettu]

En usko, että kauhean moni valmentaja uransa tuossa vaiheessa, tuossa paikassa olisi mitään pysäyttävää esitystä pystynyt järjestämään: Me oltiin ”Sopan” kanssa liian aikaisin liian kovassa paikassa, että eihän me sitä pystytty hoitamaan, Pennanen sanoo. Lisäksi se pelitapa millä Pennanen haluaa joukkueen pelaavan vie aikaa ajaa sisään. Se ei ole mitään Tami Tammisen 60 minuutin painetta.

Tähän on nyt pakko tarttua: Pennanen/Soppa kaudella omaa silmään kuvaavaa oli hyökkäyspään kiekon rännittäminen. Kiekkoa lyötiin ränniin hyökkäyspäässä eikä pelaajat ymmärtäneet enkä silloin minäkään, mikä on tässä takana, eikä varsinkaan vastustaja ymmärtänyt, kun meni katkomaan nuo silloin huonot rännitykset. Silloinen yritelmä on kuitenkin nykyinen vakio eli nykyään hyökkäävä joukkue useamman kerran pelissä vaihtaa puolta ränittämällä kiekkoa. Malliesimerkki siitä, miten on vaikea saada pelaajat tekemään jotain missä he eivät nää järkeä. Tekevät kun käsketään, mutta ei ihan niin hyvin kun nykyään. En laskenut hyökkäyspään rännejä tänään, mutta aika monta niitä oli ja jokunen karkasi keskialueellekin. Tätä Penanen haki...

 

[Hoitsu]

Sen verran pakko kysyä vieraista pöydistä, että mitä mahdollista saavutettavaa Mannerilla tai Pennasella olisi HIFK:n peräsimessä? miksi ihmeessä kumpikaan jäisi nykyisen pestinsä jälkeen Suomeen, koska vaihtoehtoja on varmasti muuallakin? Toki Pennasella HIFK-historiaa jo löytyy, mutta mitä uutta Päävalmentajan pesti siellä Antille toisi? Uskaltaisin melkeimpä väittää, että HIFK ei organisaationa ole nousujohteisen valmentajan paikka, etenkään sellaisen, joka on jo joukkueensa Liigamestariksi valmentanut. Onhan tämäkin tietenkin mahdollista, mutta kyllä se väistämättä olisi riski. En oikein jaksa uskoa että esimerkiksi Salmelainen on pystynyt vaikuttamaan siihen HIFK:n suurimpaan ongelmaan, eli taustaorganisaation mädännäisyyteen, joka nimenomaan tekee tuosta liikusta Mannerille ja Pennaselle riskin. Vaikka toki ihan hyvin on pestiänsä hoitanut. Nyt on pöhinää vielä molemmilla, mutta kausi pari HIFK:ssa valitettavasti voisi potentiaalisesti tyrkätä uran laskusuuntaan.

Tottakai voin olla väärässä ja kyseiset herrat näkevät HIFK:n valmentamisessa jotain sellaista, joka heidän uraansa veisi eteenpäin.
Vai onko teillä siellä jotain sellaista sisäpiiritietoa, joka tällaisen skenaarion tekisi mahdolliseksi?

 

[Lätty-ylämummo]

Sen verran pakko kysyä vieraista pöydistä, että mitä mahdollista saavutettavaa Mannerilla tai Pennasella olisi HIFK:n peräsimessä? miksi ihmeessä kumpikaan jäisi nykyisen pestinsä jälkeen Suomeen, koska vaihtoehtoja on varmasti muuallakin? Toki Pennasella HIFK-historiaa jo löytyy, mutta mitä uutta Päävalmentajan pesti siellä Antille toisi? Uskaltaisin melkeimpä väittää, että HIFK ei organisaationa ole nousujohteisen valmentajan paikka, etenkään sellaisen, joka on jo joukkueensa Liigamestariksi valmentanut. Onhan tämäkin tietenkin mahdollista, mutta kyllä se väistämättä olisi riski. En oikein jaksa uskoa että esimerkiksi Salmelainen on pystynyt vaikuttamaan siihen HIFK:n suurimpaan ongelmaan, eli taustaorganisaation mädännäisyyteen, joka nimenomaan tekee tuosta liikusta Mannerille ja Pennaselle riskin. Vaikka toki ihan hyvin on pestiänsä hoitanut. Nyt on pöhinää vielä molemmilla, mutta kausi pari HIFK:ssa valitettavasti voisi potentiaalisesti tyrkätä uran laskusuuntaan.

Tottakai voin olla väärässä ja kyseiset herrat näkevät HIFK:n valmentamisessa jotain sellaista, joka heidän uraansa veisi eteenpäin.
Vai onko teillä siellä jotain sellaista sisäpiiritietoa, joka tällaisen skenaarion tekisi mahdolliseksi?

IFK:n päävalmentajan paikka on ylivoimaisesti kusisin mesta kotimaisessa kiekkoskenessä. Täältä on karattu mieluummin ryssän helvettiin paskansyöjän lisäksi sanansasyöjän ja rintamakarkurin tatskat otsassa, kuin jääty lusimaan voimassa olevaa sopimusta. Täällä on ikänsä lätkän kanssa töitä tehneestä aikuisesta miehestä nöyryytetty vapiseva polo.
Pikkaraisen noston päävalmentajaksi seura julkaisi 25.01.2019 klo 09:00 ja 25.01.2019 klo 11.18 ensimmäinen ameeba nosti Jatkoajassa jalkeille ketjun - Jarno Pikkaraiselle kenkää! Että tervetuloo vaan töihin... Täällä on parhaat, mutta myös kusipäisimmät fanit, joilla ei ole pienintäkään häpyä omaan pesään kuseskellessa. Meillä kotona 15 peliä, joista 6 voittoa. Teillä 16/12. Että sellaset kotiedut...

Ja ehkä juuri siksi täällä on saavutettavaa enemmän kuin yhdessäkään muussa suomalaisessa seurassa. Täällä mestaruus ei ole kokenut samanlaista inflaatiota, kuin teillä siellä jossain. Täällä sankarimytologia elää ja voi hyvin, koska sankareita todentotta on aika helvetin vähän.
Kuka tahansa tänne tuleekin, niin onnistumisen mukanaa tuoma buusti on järjetön teiltä tulevaan verrattuna. Tämä on media silmätikku, poliitikkojen ja kukkahattujen vihan kohde. Kielipolitiikan väline ja resurssiensa vuoksi parjatuin ja kadehdituin seura. Silti väitän, että IFK on ylivoimaisesti kaikkein kiinnostavin pesti valmentajan silmin. Täällä on eniten voitettavaa, mutta myös koko ura hävittävänä.

Pennanen on tämän sirkuksen nähnyt. Ei aavistustakaan, että haluaisiko tulla takaisin. Oma mielikuvani on, että Pennanen hieman paksumpi nahkaisempana voisi olla jopa revanssista kiinnostunut, mutta Mannerin herkkyydellä varustetulle ihmiselle tämä on liian kuumottava paikka. Voin olla väärässä.

Taustaorganisaation mädännäisyydestä täällä ollaan montaa mieltä. Omistus on betonoitu yhdistykseen, jonka jäsenet pistivät kättä taskuun n. 3milj syvyydelle pelastaessaan seuran konkurssiuhan alta kymmenkunta vuotta sitten. Talouskurimukseen ajaneet henkilöt saateltiin sivummalle ja uusi toimari aloitti talouden tervehdyttämisen. Nyt tilanne on niiltä osin hyvä. Seura katsoi tulevaisuuteen ja käynnisti projektin Suomen parhaimmasta jäähallista Suomen parhaimmalle paikalle. Urheilupuolella vanha syrjemmälle ja uutta tilalle. Tähän mennessä saanut aikaiseksi päävalmentajan vaihdon, uudistanut ja resursoinut junnupuolen organisaation, ja kasannut nimekkäimmän edustusnipun vuosikymmeneen. Minun silmissäni seura on terveempi kuin pitkään aikaan, ja tekee oikeita mooveja oikeaan suuntaan. Ja tasapuolisisuuden vuoksi; hatereiden mielestä tämä paska on belsebuupia pahempi vitsaus erityisesti heille yksilöinä, ja universumille yleisesti.

Ammatillisessa mielessä täällä on tarjolla haaste ja mahdollisuus. Se on yhdistelmä, joka kiehtoo aika monia.
Onko Mannerista tai Pennasesta tähän pestiin, en tiedä.
Molemmille on uraa tarjolla taatusti ilman IFK:ta, mutta ilman IFK:ta se ei ole yhtä hieno...

 

[Hoitsu]

IFK:n päävalmentajan paikka on ylivoimaisesti kusisin mesta kotimaisessa kiekkoskenessä. Täältä on karattu mieluummin ryssän helvettiin paskansyöjän lisäksi sanansasyöjän ja rintamakarkurin tatskat otsassa, kuin jääty lusimaan voimassa olevaa sopimusta. Täällä on ikänsä lätkän kanssa töitä tehneestä aikuisesta miehestä nöyryytetty vapiseva polo.
Pikkaraisen noston päävalmentajaksi seura julkaisi 25.01.2019 klo 09:00 ja 25.01.2019 klo 11.18 ensimmäinen ameeba nosti Jatkoajassa jalkeille ketjun - Jarno Pikkaraiselle kenkää! Että tervetuloo vaan töihin... Täällä on parhaat, mutta myös kusipäisimmät fanit, joilla ei ole pienintäkään häpyä omaan pesään kuseskellessa. Meillä kotona 15 peliä, joista 6 voittoa. Teillä 16/12. Että sellaset kotiedut...

Ja ehkä juuri siksi täällä on saavutettavaa enemmän kuin yhdessäkään muussa suomalaisessa seurassa. Täällä mestaruus ei ole kokenut samanlaista inflaatiota, kuin teillä siellä jossain. Täällä sankarimytologia elää ja voi hyvin, koska sankareita todentotta on aika helvetin vähän.
Kuka tahansa tänne tuleekin, niin onnistumisen mukanaa tuoma buusti on järjetön teiltä tulevaan verrattuna. Tämä on media silmätikku, poliitikkojen ja kukkahattujen vihan kohde. Kielipolitiikan väline ja resurssiensa vuoksi parjatuin ja kadehdituin seura. Silti väitän, että IFK on ylivoimaisesti kaikkein kiinnostavin pesti valmentajan silmin. Täällä on eniten voitettavaa, mutta myös koko ura hävittävänä.

Pennanen on tämän sirkuksen nähnyt. Ei aavistustakaan, että haluaisiko tulla takaisin. Oma mielikuvani on, että Pennanen hieman paksumpi nahkaisempana voisi olla jopa revanssista kiinnostunut, mutta Mannerin herkkyydellä varustetulle ihmiselle tämä on liian kuumottava paikka. Voin olla väärässä.

Taustaorganisaation mädännäisyydestä täällä ollaan montaa mieltä. Omistus on betonoitu yhdistykseen, jonka jäsenet pistivät kättä taskuun n. 3milj syvyydelle pelastaessaan seuran konkurssiuhan alta kymmenkunta vuotta sitten. Talouskurimukseen ajaneet henkilöt saateltiin sivummalle ja uusi toimari aloitti talouden tervehdyttämisen. Nyt tilanne on niiltä osin hyvä. Seura katsoi tulevaisuuteen ja käynnisti projektin Suomen parhaimmasta jäähallista Suomen parhaimmalle paikalle. Urheilupuolella vanha syrjemmälle ja uutta tilalle. Tähän mennessä saanut aikaiseksi päävalmentajan vaihdon, uudistanut ja resursoinut junnupuolen organisaation, ja kasannut nimekkäimmän edustusnipun vuosikymmeneen. Minun silmissäni seura on terveempi kuin pitkään aikaan, ja tekee oikeita mooveja oikeaan suuntaan. Ja tasapuolisisuuden vuoksi; hatereiden mielestä tämä paska on belsebuupia pahempi vitsaus erityisesti heille yksilöinä, ja universumille yleisesti.

Ammatillisessa mielessä täällä on tarjolla haaste ja mahdollisuus. Se on yhdistelmä, joka kiehtoo aika monia.
Onko Mannerista tai Pennasesta tähän pestiin, en tiedä.
Molemmille on uraa tarjolla taatusti ilman IFK:ta, mutta ilman IFK:ta se ei ole yhtä hieno...

No joo, Glooriamielessä pesti ehkä olisikin kiinnostava, fair enough :)

Haaste siellä ainakin on olemassa, mutta mahdollisuus? siitä en niin olisi varma.

Mutta nähtäväksi jää, voihan se olla että jompi kumpi herroista katsoo sen haasteen niin kiinnostavaksi, että Stadiin saapuu. Vuoden kahden sisällähän se nähdään.

 

[Jan_Peter]

No joo, Glooriamielessä pesti ehkä olisikin kiinnostava, fair enough :)

Haaste siellä ainakin on olemassa, mutta mahdollisuus? siitä en niin olisi varma.

Mutta nähtäväksi jää, voihan se olla että jompi kumpi herroista katsoo sen haasteen niin kiinnostavaksi, että Stadiin saapuu. Vuoden kahden sisällähän se nähdään.

No Manner varmaan lähimpänä jos nyt edes katsellaan siihen suuntaan.

Pennanen lähtee tämän kauden jälkeen nuorten maju valmentajaksi joten tuskin siellä muutamaan vuoteen irtoamassa.

Ja mitä tulee IFK valmentaja pestiin. Sen ottaa tästä vasta liigasta 15/15 valmentajasta.

Jäi vähän auki mitä tarkoitat tuolla haaste on, mutta mahdollisuus ei niinkään? Voit katsoa missä asemassa on olleet ne valmentajat jotka sen mestaruuden täällä naarannut. Se vastaa kymmentä mestaruutta Oulussa.

 

[Hoitsu]

No Manner varmaan lähimpänä jos nyt edes katsellaan siihen suuntaan.

Pennanen lähtee tämän kauden jälkeen nuorten maju valmentajaksi joten tuskin siellä muutamaan vuoteen irtoamassa.

Ja mitä tulee IFK valmentaja pestiin. Sen ottaa tästä vasta liigasta 15/15 valmentajasta.

Jäi vähän auki mitä tarkoitat tuolla haaste on, mutta mahdollisuus ei niinkään? Voit katsoa missä asemassa on olleet ne valmentajat jotka sen mestaruuden täällä naarannut. Se vastaa kymmentä mestaruutta Oulussa.

Sitä minä juuri tarkoitin, HIFK:ssa on finaaleihin asti päästy vain 4 kertaa viimeisen 25 vuoden aikana (-98, -99, 2011 ja 2016) ja mestaruus noista on saatu kahdesti. Molemmat mestaruuden voittaneet valmentajat ovat Suomen valmennusosaamisen korkeinta huippua (Westerlund ja Jalonen). Jalonen oli jo tuossa vaiheessa jo apuvalmentajana saavuttanut 3 mestaruutta, päävalmentajana 3 mestaruutta ja yhden pronssin ja Westerlundkin junnujen kanssa EM kultaa. Törmänen puolestaan oli jo A-junnunen, Mestiksen ja Sveitsin mestari valmentaessaan HIFK:n finaaleihin.

Toisin sanoen, jos HIFK:ssa kerran on kunnon mahdollisuus pärjätä Liigassa, miksi niin harva (ja niistäkin harvasta vain ne absoluuttisimmat parhaat) ovat siellä pärjänneet? Tähän perustuen sanoisin nimenomaan, että haaste on mutta mahdollisuutta ei niinkään.

 

[BOL]

Haaste siellä ainakin on olemassa, mutta mahdollisuus? siitä en niin olisi varma.

Mutta nähtäväksi jää, voihan se olla että jompi kumpi herroista katsoo sen haasteen niin kiinnostavaksi, että Stadiin saapuu. Vuoden kahden sisällähän se nähdään.

Miten perustelet väitteesi, ettei HIFK tarjoaisi mahdollisuutta mestaruuteen? Onko joukkueet olleet niin huonosti kasattu, ettei tarjotulla materiaalilla voi kertakaikkiaan menestyä? Mikä on valmentajan rooli? Ei mikään? Eikö näiden mannereiden ja pennasten pitäisi juuri saada vähän heikompikin joukkue suorittamaan ilta toisensa jälkeen korkealla tasolla? Jopa ylisuorittamaan, kun on niin ylivertainen pelisysteemi?

Ei kaikkia kiinnosta HIFK:n valmentaminen eikä tänne kaikkia kiinnostuneita edes oteta. Valmentajavalintoihin vaikuttaa aina myös valmentajien sopimustilanne: kysyntä ja tarjonta eivät aina kohtaa, mutta sama se on kaikille. Fair game. Eikä tänne voi hankkia valmentajia enää pelkän nimen perusteella, kuten on joskus tehty. Itse uskon Mannerin ja Pennasen suuntaavan joko liiton hommiin tai ulkomaille. Tai molempiin vuoronperään. Sen tosiaan aika näyttää.

HIFK:n peli ei ole valmista eikä lähellekään täydellistä. Taso heittelee liikaa ja siihen on valmennuksen löydettävä lääke. Ja ennen kaikkea pelaajien itsensä on löydettävä sellainen perustaso, missä huonon ja hyvän illan ero ei näy kuin korkeintaan omissa tehopisteissä. Parhaimmillaan peli on näyttävää ja tehokasta, huonoimmillaan surkeaa suoriutumista. Mutta sanon saman, minkä olen sanonut varmaan jokaisella kaudella valmentajasta ja joukkueen kokoonpanosta riippumatta: valmentaja ei voi mennä sinne kentälle pelin aikana ratkaisemaan matseja ja tekemään oikeita ratkaisuja. Valmennus voi kyllä reagoida pelin aikana, mutta on myös psykologisesti veteen piirretty viiva, kumpi toimii paremmin kesken pelin: penkillä istuttaminen vai uuden näyttöpaikan antaminen jo seuraavassa vaihdossa? Se, että hommat rullaa vaihdosta toiseen samalla kaavalla, ei välttämättä ole reagointikyvyttömyyttä, vaan valinta. Oletan, että valmennus kykenee itse tekemään sillä hetkellä parhaan mahdollisen valinnan sen hetkisillä käytettävissä olevilla tiedoilla.

Jos HIFK antaisi nyt kenkää Pikkaraiselle, mitä se ei tietääkseni ole edes harkinnut, korvaaja ei ainakaan olisi Mikko Manner, Antti Pennanen, Jukka Rautakorpi, Kari Jalonen, Ville Peltonen, Toni Söderholm, Antti Törmänen, Lauri Marjamäki tai Jukka Jalonen. Ville Nieminen ja Sami Kapanen olisivat vapaana, samoin Kalle Kaskinen ja Karri Kivi. Otetaan kaikki ja muovikassi. Pääasia, ettei landepaukku Pikkarainen enää täällä valmenna?

 

[Forever#88]

Toisin sanoen, jos HIFK:ssa kerran on kunnon mahdollisuus pärjätä Liigassa, miksi niin harva (ja niistäkin harvasta vain ne absoluuttisimmat parhaat) ovat siellä pärjänneet? Tähän perustuen sanoisin nimenomaan, että haaste on mutta mahdollisuutta ei niinkään.

Mä luulen, että kunnianhimoisimmilla ja/tai lahjakkaimmilla ammattilaisilla nimenomaan tämä yhtälö on se porkkana. Organisaatiolla on rahaa, mainetta ja ylivoimainen näkyvyys JA takana paljon pettymyksiä. Eli saatanallinen menestyksen nälkä + resurssit siihen. Kyllä tämä houkuttelee sitä ammattilaista, joka uskoo (tietää?) olevansa The Ratkaisu. Näin haastavaa yhtälöä tietysti aiheellisesti väistää se, joka ei ole ihan varma kyvyistään ja/tai halustaan laittaa itsensä todella likoon.

 

[Postinjakaja]

....
Ja mitä tulee IFK valmentaja pestiin. Sen ottaa tästä vasta liigasta 15/15 valmentajasta.
....

Kyllä valmentaja haluaa tietää, että hänellä on työrauha ja resurssit. Kun aloittaa uuden projektin, sen toimimaan saaminen voi viedä kolme kuukautta, puoli vuotta tai kolme vuotta (Jalonen).

HIFKn maine on tällä hetkellä ”tuulinen työpaikka”. Jos valmentajalla on mahdollisuuksia mennä muualle tai liiton hommiin, niin en ihmettele mikäli nykyään HIFKn valmentajapestistä ihan kieltäydytään.

Tuo Törmäsen kohtelu sen viimeistään varmisti. Koutsi, joka on näyttänyt osaamisensa ja vienyt jengin finaaleihin. Yksi vähän heikompi kausi, selän takana supistaan ja eiku kenkää.

Kyllä meillä on mainehaitta, jonka takia en usko Mannerin ja Pennasen automaationa sanovan ”kyllä ihanaa” sopparitarjoukseen. Salmelaisella on tekemistä sen maineen korjaamisessa. Katsotaan riittääkö kantti antaa Pikkaraisen tehdä työnsä loppuun?

 

[Hoitsu]

Miten perustelet väitteesi, ettei HIFK tarjoaisi mahdollisuutta mestaruuteen? Onko joukkueet olleet niin huonosti kasattu, ettei tarjotulla materiaalilla voi kertakaikkiaan menestyä? Mikä on valmentajan rooli? Ei mikään? Eikö näiden mannereiden ja pennasten pitäisi juuri saada vähän heikompikin joukkue suorittamaan ilta toisensa jälkeen korkealla tasolla? Jopa ylisuorittamaan, kun on niin ylivertainen pelisysteemi?

Ei kaikkia kiinnosta HIFK:n valmentaminen eikä tänne kaikkia kiinnostuneita edes oteta. Valmentajavalintoihin vaikuttaa aina myös valmentajien sopimustilanne: kysyntä ja tarjonta eivät aina kohtaa, mutta sama se on kaikille. Fair game. Eikä tänne voi hankkia valmentajia enää pelkän nimen perusteella, kuten on joskus tehty. Itse uskon Mannerin ja Pennasen suuntaavan joko liiton hommiin tai ulkomaille. Tai molempiin vuoronperään. Sen tosiaan aika näyttää.

HIFK:n peli ei ole valmista eikä lähellekään täydellistä. Taso heittelee liikaa ja siihen on valmennuksen löydettävä lääke. Ja ennen kaikkea pelaajien itsensä on löydettävä sellainen perustaso, missä huonon ja hyvän illan ero ei näy kuin korkeintaan omissa tehopisteissä. Parhaimmillaan peli on näyttävää ja tehokasta, huonoimmillaan surkeaa suoriutumista. Mutta sanon saman, minkä olen sanonut varmaan jokaisella kaudella valmentajasta ja joukkueen kokoonpanosta riippumatta: valmentaja ei voi mennä sinne kentälle pelin aikana ratkaisemaan matseja ja tekemään oikeita ratkaisuja. Valmennus voi kyllä reagoida pelin aikana, mutta on myös psykologisesti veteen piirretty viiva, kumpi toimii paremmin kesken pelin: penkillä istuttaminen vai uuden näyttöpaikan antaminen jo seuraavassa vaihdossa? Se, että hommat rullaa vaihdosta toiseen samalla kaavalla, ei välttämättä ole reagointikyvyttömyyttä, vaan valinta. Oletan, että valmennus kykenee itse tekemään sillä hetkellä parhaan mahdollisen valinnan sen hetkisillä käytettävissä olevilla tiedoilla.

Jos HIFK antaisi nyt kenkää Pikkaraiselle, mitä se ei tietääkseni ole edes harkinnut, korvaaja ei ainakaan olisi Mikko Manner, Antti Pennanen, Jukka Rautakorpi, Kari Jalonen, Ville Peltonen, Toni Söderholm, Antti Törmänen, Lauri Marjamäki tai Jukka Jalonen. Ville Nieminen ja Sami Kapanen olisivat vapaana, samoin Kalle Kaskinen ja Karri Kivi. Otetaan kaikki ja muovikassi. Pääasia, ettei landepaukku Pikkarainen enää täällä valmenna?

En sano ettei mahdollisuutta olisi, totta kai on. Mutta katsoen historiaan, näyttää että sen mahdollisuuden käyttäminen vaatii sen absoluuttisella huipulla jo valmiiksi olevan valmentajan, joka on nähnyt ihan kaiken. Kun sitten Paljon kokemattomampana ja märkäkorvaisena sen menestyksen voi saavuttaa (jopa useita kertoja) melkein missä tahansa muualla (paitsi nyt ehkä Raumalla), niin väistämättä herää kysymys että missä vika?

Jos resurssit on huippuluokkaa, pelaajamateriaali aivan absoluuttista kärkeä hyvällä budjetilla, niin miksi mestaruusyhtälöön vaaditaan vielä kokenut ja absoluuttinen huippuvalmentaja? Uskallan väitttää, että vain tuollaisella statuksella operoiva valmentaja saa sen taustaorganisaation edes jotenkin kuuntelemaan itseään, joka antaa sen mahdollisuuden menestyä.

Jos valmentaja ei pysty vaikuttamaan Stadissa myös niihin eminensseihin taustalla, ei menestystä selvästikään ole luvassa.

Tästä syystä sitä mahdollisuutta ei juuri ole. Jos olisi, sen olisi tässä 25 vuoden aikana käyttänyt hiton paljon useampi (tai nuo muutamat ainakin useammin) noista kandidaateista. Tuloksella 25 vuotta ja 2 mestaruutta ei HIFK:n tasoisessa joukkueessa voida puhua mahdollisuuksista. Mestaruudet ovat tulleet vain silloin, kun sekä joukkue että valmennus ovat olleet Liigaan täysin ylivoimaisia.

Hassua sinänsä, että nuo kaksi mestaruutta on myös tulleet käytännössä niillä kahdella "Liigahistorian kovimmista rostereista ja nimekkäimmistä valmentajista". Jos mahdollisuuksia todella olisi, vähempikin riittäisi menestymään.

 

[Hoitsu]

Mä luulen, että kunnianhimoisimmilla ja/tai lahjakkaimmilla ammattilaisilla nimenomaan tämä yhtälö on se porkkana. Organisaatiolla on rahaa, mainetta ja ylivoimainen näkyvyys JA takana paljon pettymyksiä. Eli saatanallinen menestyksen nälkä + resurssit siihen. Kyllä tämä houkuttelee sitä ammattilaista, joka uskoo (tietää?) olevansa The Ratkaisu. Näin haastavaa yhtälöä tietysti aiheellisesti väistää se, joka ei ole ihan varma kyvyistään ja/tai halustaan laittaa itsensä todella likoon.

Minä enemmän uskon, että ne jotka eivät usko voivansa vaikuttaa myös HIFK:n taustavoimiin, eivät uskalla sinne tulla. Koska viime kädessä näyttää siltä että juuri he määrittävät kuka siellä voi menestyä ja kuka ei. kts. yllä

 

[tommy36]

En usko, että kauhean moni valmentaja uransa tuossa vaiheessa, tuossa paikassa olisi mitään pysäyttävää esitystä pystynyt järjestämään: Me oltiin ”Sopan” kanssa liian aikaisin liian kovassa paikassa, että eihän me sitä pystytty hoitamaan, Pennanen sanoo. Lisäksi se pelitapa millä Pennanen haluaa joukkueen pelaavan vie aikaa ajaa sisään. Se ei ole mitään Tami Tammisen 60 minuutin painetta.

Toivon Pikkaraisen jatkavan HIFK:ssa useamman kauden, että saataisiin jatkuvuutta ja se olisi merkki siitä, että ollaan myös pärjätty. Uhkakuvat HIFK:n pelaamisessa ovat mielestäni 5 vs 5 pelaamisen rakenteessa. HIFK:ssa oikeastaan vain poikkeusyksilöt, joita joukkueessa onneksi on aika paljon, pystyvät suorittamaan. Rivipelaajilla on järjestään vaikeaa. Positiivista on pelaamisen kehittyminen keväisin. Odotin vain jo tälle kaudella tasaisuutta koko runkosarjaan. Se on ollut pettymys.

Tulevaisuuden valmennuskuvioista sen verran, että oma ehdoton suosikkini on Pennanen. Manner ei olisi huono vaihtoehto, mutta niin paljon heikommalla materiaalilla Pennanen selätti Mannerin viime kaudella. Jussi Ahokas on myös mielenkiintoinen nimi ja jopa Mannerin edellä, jos itse valitsisin. Mutta tuon tason kolmikosta sen valmentajan pitäisi tulla. Jukka Jalosessa on vähän samanlainen kaiku, kuin Aravirrassa, että ei sitä kaveria tänne, mutta...tuloksiahan tässä haetaan. Itselleni on ihan sama mikä mikkihiiri siellä kannua nostelee.

Toisaalta Karri Kivi oli myös erittäin korkealla aikanaan omissa papereissani. Nyt se näyttää aika typerältä. Ilveksessäkin selvästi sai aluksi hyvää aikaan ja käynnisti sen

Hyvää pohdintaa, ja juuri mainitsemistasi syistä johtuen, en itsekään antaisi kenkää Pikkaraiselle meni kausi sitten miten meni.

Toi Jussi Ahokas on munkin mielestä mielenkiintoinen nimi, ja suurimaksi osaksi siksi, että on kovat näytöt siitä että osaa toimia nuorten lupausten kanssa, kahittään heitä ja saada myös henkeä puhallettua paperilla heikompaan kokoonpanoon, joten myös jonkinlainen pelillinen käsotys pitää myös olla, ja jopa sellainen jonka saa näemmä kohtuu nopealla aikajänteellä iskostettua pelaajiin. Se on jotain joka ei IFK:ssa näytä toimiva jotakuinkin -sanotaanko että koskaan.

Täytynee kuitenkin seurata Ahokasta vielä toinenkin kausi, mutta ei noita tähän astisiakaan näyttöjä kannata mitenkään väheksyä. On siis erittäin mielenkiintoinen tulevaisuuden nimi, ja erityisesti jos käyrä jatkaa kipuamistaan.

Omalla listallani laittaisin siis näillä tiedoin juurikin Ahokkaan sekä Pennasen toivelistalleni, mutta toki pidätän oikeuden muuttaa mieltäni jos siihen aihetta ilmaantuu.

IFK:lla kuitenkin -jos Salmelaisen ajatuksia tulevaisuden suhteen kuulostelee- olisi tarvetta valmentajalle, joka saa junnut kasvamaan nopealla aikataululla ns "miehiksi", ja suorittamaan kehityksensä ääripäässä, ja joka myös uskaltaa niitä junnuja käyttää sekä luomaan pelitavan jonka turvin voivat kentällä suorittaa.
Tämä taas tuntuu - tämän hetken tunteen mukaan- Pikkaraiselta puuttuvan, eikä tunnu saavan edes nimimiehistöstä sellaista potentiaalia irti, jota voisi olettaa. Mielestäni edelleen IFK menee tällä hetkellä enemmän yksilöidensä turvin kuin selkän pelitavallisen systeemin pohjalta, ja nähtävissähän siten on että vaikkapa juurikin sen Turusen puuttuessa tunntuu koko paletti menevän sekaisin ja peleistä tulee silkkaa selvitymistä. Erityisesti tämä korostuu nimenomaan siinä 5 vs 5 pelissä.