Mainos

Jarkko Ruutu – Jokeri

  • 1 002 289
  • 3 184

Gemondo

Jäsen
Arvostettu my ass. 2009-2010 Ruutu tuli likaisin pelaaja liigassa äänestyksessä kolmanneksi, edellään vain Chris Pronger ja Steve Ott. Se siitä arvostuksesta. Etenkin kun äänestyksen suoritti pelaajat itse.

Ja Chris Pronger ei ole arvostettu?
 

Gemondo

Jäsen
Omalla tavallaan, mutta Jarkko Ruudun ja Chris Prongerin pelillisten saavutusten vertaaminen keskenään, kuten asian haluat tuolla lauseella sanoa, on jo puhdasta idiotismia.

En minä ole saavutuksia verrannut keskenään, ihmettelen vain että miksi tuo lista todistaa että Ruutu ei ole arvostettu mutta samalla listalla oleva Pronger kuitenkin taitaa olla?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Tähän menneessä kaikki Jarkon rottailut olen "jotenkin" ymmärtänyt (huom. en hyväksynyt!), koska kyseessä on ollut selvä "vastustajan ihon alle pääseminen" ja hienosti se on onnistunut.

Mä olen jo monta kertaa sanonut, että JR on saatavissa vain kytkykauppana: jos tahdot sen hyvän pelillisen panoksen ja vastustajien hiillostamisen, sitoudut samalla ottamaan satunnaiset perseilyt ja pelleilyt. Noita pahimpia pelleilyjä ei mielestäni pidä suvaita tai hyväksyä, mutta sen sijaan niiden olemassaolo pitää hyväksyä jos Rudin hyvät puolet haluaa pitää.

Nuo Rudin toiminnat mä haluaisin vielä jakaa kolmeen eri kategoriaan, ihan vain ettei tässä tarvitsisi puhua näistä taklauksista samassa lauseessa ihon alle pääsyn kanssa.
1) Ihon alle pääsy = Agitaattori, ärsyttäjä ja kusipää. Se Rudi, joka saa vastustajan pelin sekaisin ja pystyy auttamaan joukkuettaan tätä kautta.
2) Pelle = Se Rudi, joka muun muassa etsii piilareita kentältä tai heiluttelee hanskaa ja antaa ymmärtää. Tässä moodissa Rudi on periaatteessa taakka joukkueelleen, mutta ei mikään terveysriski vastustajalle.
3) Dark Side = Tässä moodissa Jarkko on kunnostautunut muun muassa kyykätessä ja ajellessa myöhässä kavereita. Tuota on vaikea nähdä ärsytyksenä ja toisin kuin Pelle-moodissa, näissä tilanteissa vastustajan terveys on vaarassa.

Noista mä hyväksyn tyystin ykköskohdan. Tikkanen oli tuossa suomalainen pioneeri ja esimerkiksi Ville Nieminen on ajoittain kunnostautunut näissä hommissa. Kakkoskohta on taas sitä menoa, että näin fanina suorastaan hävettää. Mä myös uskon Jarkon oman keskittymisen kärsivän noista ja ykköskohdan kaltaista hyötyä vastustajan pelin sekoamisesta ei saada. Kolmoskohta sitten meneekin jo siihen kategoriaan, että tuollaisia temppuja ei haluaisi kaukalossa nähdä keneltäkään. Ei Peltoselta, Liivikiltä tai Rudilta, paitaan katsomatta ja vain pari viime kausina näihin syyllistynyttä mainiten.
 

Wolves

Jäsen
En minä ole saavutuksia verrannut keskenään, ihmettelen vain että miksi tuo lista todistaa että Ruutu ei ole arvostettu mutta samalla listalla oleva Pronger kuitenkin taitaa olla?

Suosittelen käyttämään googlea tai vaihtoehtoisesti bingiä hakupalveluna ja tutustumaan aiheeseen hieman tarkemmin. Kyllä se jossain vaiheessa aukeaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jälleen yksi tynnyrissä kasvanut mielensäpahoittaja avautuu huomion puutteessa blogissaan ...

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288622291735.html

"Vaikuttaa siltä, että Ruutu ei kunnioita rahtuakaan kanssapelaajiaan tai pelin normistoa. Toistuvat vaaralliset tempaukset osoittavat sen."

Ihanko totta??? *melko suuri hymiö*
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos sattuvat liigapelaajat näitä lukemaan niin seuraavan viestin voisi kaikkien nähden Jakelle lähettää.

Moro Jakke,

onnittelut edelleen uudesta tulokkaasta! Nuo ovat aina iloisia uudistuksia.

Sitten on ikäviä asioita. Lätkässä sattuu ja tapahtuu, fyysinen peli ja sitä rataa. Kyllä siellä silti säännöt on olemassa, minua Jokereita 35 vuotta aktiivisesti seuranneena ja kannattaneena vituttaa suunnattomasti se, että toimit niin, että säännöt eivät sinua koskisi. Minkä perkeleen takia ? En vain voi ymmärtää, en millään.

Hyvä pelaaja olet, ollut Jokereille selvä vahvistus, mutta tuokin menettää merkityksen, jos edes perussääntöjä ei pysty noudattamaan. Nyt perkele, skarppia loppukauteen, penalttin aikana ehdit varmaan asiaa pohtia.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nämä JRuudun temput syövät lisäksi joukkuetta sisältä. Muita pelaajia vituttaa tämä osa JRuutua.
En ole tästä aiemmin viitsinyt kirjoittaa, vaikka juuri esim. cobol on usein tuonut asian esille. Tälläkin kaudella kaikki Jokerien pelit nähneenä ja sen tietäen, että Ruutu usein pelaa Jani Ridan kanssa samassa ketjussa, minua on askarruttanut Janin mietteet Ruudusta. Kaverit olivat ja ovat osa Jokerien mörssäriketjua, tarkoitus olla fyysinen ja saada painetta vastustajan maalille.

Aina, siis ihan aina, kun näin käy eli saadaan paine vastustajan maalille niin Jarkolla on jotakin paskanjauhamista vastustajan pakeille tai sitten lentää pienestä tönäisystä kuin pahinkin filmaaja. Olen pelejä katsoessani monen monta kertaa kiekosta eläville kavereille heittänyt kysymyksen siitä, mitä miettii Rita ?

Pasilan Polle on julmetun vahva mötikkä, joka pelaa ja haastaa, mutta ei koskaan sikaile. Ei kait tätä saisi sanoa, mutta sääliksi käy Ritaa. Tuokin ajaa aina tilanteisiin täysillä, voimaa on enemmän kuin muutamassa kylässä yhteensä mutta aina loppuu vihellykseen. Jani ottaa happea (iso ukko ja isot lihakset tarvii paljon ;) ) puuskuttaa ja katsoo Jaken "hämmentämistä".

Ehtinyt itsekin sen 20 vuotta pelata, valmentaa ja viheltää. Tämä on hallaa Jokereille, mutta minusta cobol on jo aiemmin tuonut asian selvästi esille, noissa tilanteissa iso osa Jokerien pelaajista suorastaan vihaa Jaken temppuja.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Kova kakku (odotin muutamaa matsia), mutta toisaalta itse hankittu. Moseksen pitkä sairasloma toi jo turhan paljon taitovajetta hyökkäykseen ja nyt sitten päälle tämä. Ruudulta tulee kuitenkin muun säätämisen ohella myös kiekollista peliä edistäviä ratkaisuja. Siinäkin mielessä huonoon aikaan petti harkintakyky Jarkolta.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Aina, siis ihan aina, kun näin käy eli saadaan paine vastustajan maalille niin Jarkolla on jotakin paskanjauhamista vastustajan pakeille tai sitten lentää pienestä tönäisystä kuin pahinkin filmaaja. Olen pelejä katsoessani monen monta kertaa kiekosta eläville kavereille heittänyt kysymyksen siitä, mitä miettii Rita ?
Jani varmasti kokeneena kiekkomiehenä ymmärtää provosoinnin kuuluvan asiaan ja olevan osa Ruudun roolia joukkueessa. Pelikatkoilla vittuilijoitahan meillä on jengissä yli kentällisen verran muutenkin. Semir ja Tyrväisen veljekset parhaimpina esimerkkeinä. Onpa joku joskus vähän helposti kaatunut maalinedustallakin, vaikkei siinä hommassa kukaan Rudia päihitäkään.

Omilta joukkuelajivuosiltani muistan lähinnä sen ajatusmallin, että paskinkin joukkuekaveri on aina parempi äijä kuin kaikista mukavin vastustaja. Jos haastattelut ja lyhyet videopätkät treenistä mitään kertovat, niin Jarkko ei ihan siltä paskimmalta jengikaverilta vaikuta.

Kyllä miestä mun nähdäkseni joukkueen kaltaisessa yhteisössä määrittävät enemmän se päivittäinen tekeminen, kuin yksittäiset pelitilanteet. Meille kuluttajille tilanne on luonnollisesti eri, kun emme joukkueen kanssa vietä aikaa alkuunkaan ja media on agendoineen vielä arjesta erillisempi instanssi.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Minkä perkeleen takia ? En vain voi ymmärtää, en millään.

Stop the press! Kun harkinta pettää, niin se pettää. Tähän mennessä Ruutu pelannut sekä kiekollisesti että agitoinnin osalta minusta kaikin puolin hyvän kauden. Jossain vaiheessa kautta tulee kuitenkin sitten se jonkin asteinen ylilyönti tai harkinnan pettäminen.

Vaikka pelikielto on Jokereiden kannalta tällä kertaa haitallisen pitkä ja niin en nyt saa tästä mitään ihmeellistä tapausta. Kokonaisuutena muutenkin ihan tyypillinen Ruutu-kausi menossa hyvine ja huonoine puolineen.
 

joceri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nämä JRuudun temput syövät lisäksi joukkuetta sisältä. Muita pelaajia vituttaa tämä osa JRuutua.

Henrik Koivistoa ei ainakaan vituta, Jatkoajan haastattelusta: "Joukkueen henki oikein yllätti minut. Se ei rakoile missään nimessä, vaikka menisi huonosti kentällä! Vaatimustason pitää olla korkealla ja välillä asioista sanotaan, mutta se on välittämistä: sitä ei sanota pahalla eikä ketään sorreta. Ihan paskapuheita nuo kaikki juorut."
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ehtinyt itsekin sen 20 vuotta pelata, valmentaa ja viheltää. Tämä on hallaa Jokereille, mutta minusta cobol on jo aiemmin tuonut asian selvästi esille, noissa tilanteissa iso osa Jokerien pelaajista suorastaan vihaa Jaken temppuja.

En tarkoita et olisit välttämättä väärässä, mutta näitä juttuja on täällä tullut luettua muutamankin kerran, myös Cobolin kertomana. Onko nää jutut nyt päättelyä, oletusta tai jotain sinnepäin, vai onko nimenomaan joukkueen sisältä tullut ensikäden tietoa kuinka osa pelaajista suorastaan vihaa Ruudun temppuja? En siitä olisi varsinaisesti yllättynyt, mutta käsittääkseni Ruutu on myös yleensä ollut suht pidetty henkilö pukukopissa.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Henrik Koivistoa ei ainakaan vituta, Jatkoajan haastattelusta: "Joukkueen henki oikein yllätti minut. Se ei rakoile missään nimessä, vaikka menisi huonosti kentällä! Vaatimustason pitää olla korkealla ja välillä asioista sanotaan, mutta se on välittämistä: sitä ei sanota pahalla eikä ketään sorreta. Ihan paskapuheita nuo kaikki juorut."

Ei pidä paikkaansa. Johan Tomekkikin sanoi, että kaikki foorumihuhut sun muut puheet on totta. Itse en usko sanaakaan, mitä joukkueeseen kuuluvat sanovat, valehtelevat kuitenkin.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Färjestads BK, Detroit Red Wings.
Kuusi peliä on kova, mutta reilu tuohon taklaukseen nähden. Kyllä Ruutu on hyödyntänyt töppäilyvaraa jonkin verran, mutta tuo tempaus oli liikaa. Tällaisessa tilanteessa, jossa jengiä on päästä varpaisiin kipsissä, alisuorittamista kentällä ja junnuja paikkaamassa, olisi korkea aika saada niitä vahvistuksia.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tarkoita et olisit välttämättä väärässä, mutta näitä juttuja on täällä tullut luettua muutamankin kerran, myös Cobolin kertomana. Onko nää jutut nyt päättelyä, oletusta tai jotain sinnepäin, vai onko nimenomaan joukkueen sisältä tullut ensikäden tietoa kuinka osa pelaajista suorastaan vihaa Ruudun temppuja? En siitä olisi varsinaisesti yllättynyt, mutta käsittääkseni Ruutu on myös yleensä ollut suht pidetty henkilö pukukopissa.
Aito ja hyvä kysymys. Voin rehellisesti vastata, että esim. Rita ei koskaan sano mitään vastaan omaan joukkuetta. Ei ikinä. Minusta kukaan, jos ei ole esim. Jani itse ei voi sanoa miltä tuntuu. Minähän näen vaan pelin, eikä nuo pelaajat siitä halua puhua mitä toisistaan ajattelevat.

Silti kyllähän pelaajatkin kertovat mitä ajattelevat. Ja silloin, kun sanovat etteivät halua kommoentoida mitä ajattelevat kertoo aina jotakin.

En ihan heti ymmärrä, että menikö Lämsä vanhanaikaiseen. Naapurinhan aikanaan veti tarkoituksella reilusti yli (näinhän Jakkekin tekee) ajatuksena pelko ja siitä eteenpäin.

Omaa typerää ajattelua tämä, mutta jos näin niin juokse Jarkko vielä kun ehdit.

Otetaan nyt vielä selvennykseksi, että Rita ei siis halua kommentoida ketjukaverin toimia. Näin hölmönä kysyy miksi ? ja tekee johtopäätöksen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ruutu varmaan ajattelee, että täähän on vasta runkosarjaa, joten voi huoletta vähän pistellä kyynärpäät ylempänä... ja poffeissa sitten keskitytään enemmän suunsoittoon, ärsyttämiseen ja filmaamiseenkin.

Osa pelikavereista voi kyllä ihan oikeasti ajatella, että parempi kun olisi jättänyt tuon ja tuon tekemättä, mutta tuskin ne nyt sellasta ääneen sanovat (paitsi ehkä vaimolle pelin jälkeen himassa). Tuo pohdinta J.Ritasta oli kyllä ihan hyvä.
 
Ei pidä paikkaansa. Johan Tomekkikin sanoi, että kaikki foorumihuhut sun muut puheet on totta. Itse en usko sanaakaan, mitä joukkueeseen kuuluvat sanovat, valehtelevat kuitenkin.

Joukkueen jäseniin kannattaa kyllä uskoa. Jos pelaaja sanoo haastattelussa, että henki on tosi hyvä, niin silloin henki on tosi hyvä. Ja jos joukkueen johtoporras ilmoittaa mediassa, että "valmentaja nauttii johdon täyttä luottamusta", silloin kannattaa unohtaa median mahdollisesti esittämät huhut koutsin potkuista. Ja jos syksyllä haastatteluissa sanotaan, että tänä kesänä meidän jengissä on treenattu kovempaa kuin koskaan, niin silloin koko jengi on varmasti elämänsä kunnossa.
 
Nuo Rudin toiminnat mä haluaisin vielä jakaa kolmeen eri kategoriaan, ihan vain ettei tässä tarvitsisi puhua näistä taklauksista samassa lauseessa ihon alle pääsyn kanssa.
1) Ihon alle pääsy = Agitaattori, ärsyttäjä ja kusipää. Se Rudi, joka saa vastustajan pelin sekaisin ja pystyy auttamaan joukkuettaan tätä kautta...
3) Dark Side = Tässä moodissa Jarkko on kunnostautunut muun muassa kyykätessä ja ajellessa myöhässä kavereita. Tuota on vaikea nähdä ärsytyksenä ja toisin kuin Pelle-moodissa, näissä tilanteissa vastustajan terveys on vaarassa.

Pitkälti sen kyykkäyksen takiahan HIFK on vieläkin sekaisin paikallispeleissä. Kyllähän sillä tempulla siis päästiin vastustajan ihon alle aivan upeasti. Ja varmasti SaiPankin keskittyminen ajautuu herkästi epäolennaisuuksiin, kun Jokerit ja SaiPa seuraavan kerran kohtaavat. Eli Jarkko on päässyt SaiPan ihon alle ja vienyt lappeenrantalaisten keskittymisen hienosti pois olennaisesta.
 

torpeedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lunkan väärintorjutut voitot
ja poffeissa sitten keskitytään enemmän suunsoittoon, ärsyttämiseen ja filmaamiseenkin.

Noilla eväillä on voitettu useampikin mestaruus.
Tai sitten ei.
JR prime-vuosinaan onnistui isolla egollaan torppaamaan HIFK:n mestaruuden v. -99. Nimenomaan negatiivisesti.
Nolla mestaruutta myöhemmin, törkeän monta vuotta kropassaan vanhempana, kaikkien lätkäjätkien halveksima sylkykuppi, tuomareiden merkkaama, neverhasbeen ratkaisisi pokaalin kohtalon omiin päin.
Really?

Ratapiha on haukannut paskaa isolla kädella ja pitkällä sopimuksella myös peliuran jälkeen. Otan osaa.
 
Viimeksi muokattu:

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Pitkälti sen kyykkäyksen takiahan HIFK on vieläkin sekaisin paikallispeleissä. Kyllähän sillä tempulla siis päästiin vastustajan ihon alle aivan upeasti. Ja varmasti SaiPankin keskittyminen ajautuu herkästi epäolennaisuuksiin, kun Jokerit ja SaiPa seuraavan kerran kohtaavat. Eli Jarkko on päässyt SaiPan ihon alle ja vienyt lappeenrantalaisten keskittymisen hienosti pois olennaisesta.
Ajautuuko? Ymmärrän, että HIFK on helppo sekoittaa, koska kyse on vähän muustakin kuin satunnaisesta runkosarjan matsista mutta SaiPalla on hieman tärkeämmät jutut mielessä kuin Jarkko Ruutu. SaiPalla ei ole varaa heittää hukkaan yhtään pistettä vain sen vuoksi, että kostetaan jollekin yksittäiselle pelaajalle. Ville Kohon kipparoima jengi ei sellaista tee.

That being said.. Jos peli menee vituiksi ja Giliatia vituttaa niin se saattaa jonkun typerän hyppytaklauksen tehdäkin. Luotan kuitenkin 100%:sti siihen, että Jarkko saa pelata seuraavan SaiPa -pelin ihan rauhassa vaikka muutaman puhtaan taklauksen enemmän ehkä joutuukin ottamaan vastaan.

Siitä on ihan turha vetää mitään johtopäätöksiä, että faneilla kiehahtaa oman joukkueen pelaajan teloitusyrityksen jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Henrik Koivistoa ei ainakaan vituta, Jatkoajan haastattelusta: "Joukkueen henki oikein yllätti minut. Se ei rakoile missään nimessä, vaikka menisi huonosti kentällä! Vaatimustason pitää olla korkealla ja välillä asioista sanotaan, mutta se on välittämistä: sitä ei sanota pahalla eikä ketään sorreta. Ihan paskapuheita nuo kaikki juorut."

Pitää ymmärtää kaksi erillistä asiaa.

Jokerien joukkuehenki on hyvä. Se mitä tiedän niin on. Ehdottomasti. Vaatimustason pitää olla korkealla ja tämähän on itsestään selvä asia. Pitää olla.

Toinen asia. JRuudun typeryydet (siis typeryydet, ei JRuutu, ei JRuudun pelaaminen) syövät juokkuehenkeä koska ne alittavat korkean vaatimustason.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Otetaan nyt vielä selvennykseksi, että Rita ei siis halua kommentoida ketjukaverin toimia. Näin hölmönä kysyy miksi ? ja tekee johtopäätöksen.

Kyllä Rita tuolla kokemuksella ymmärtää varmasti tuon ärsytysaspektin vaikkei itse siihen oikeastaan koskaan osallistu. Janihan on todellisuudessa noilla raameilla aivan liian kiltti pelaajana. Jani ei koskaan aja ketään aivan pystyyn, ei vaikka siihen olisi tilaisuus, eikä oikeastaan koskaan vedä taklauksiaan (joita tekee myös varsin harvoin) täydellä voimalla. Janin raameilla ja jalkanopeudella voisi antaa sellaisia taklauksia että vastustaja varmasti tietäisi että nyt osui, Ridassa on voimaa kuin pienessä pitäjässä ja halutessaan Rita voisi olla todellinen muurinmurtaja. Jani on luonteeltaan vain siihen liian kiltti ja siksi nuo raamit menee hieman hukkaan. Tämä ei kuitenkaan ole varsinaisesti kritiikkiä Janille, sillä mitä kaveri luonteelleen voi jos on kiltti niin on kiltti. Silti uskon ettei Ridalle ole ongelma se että joukkueessa on Jarkko Ruudun, Juhani ja Antti Tyrväisen, Semir Ben-Amorin, Matti Lambergin ja AJ Niemen kaltaisia räksyttäjiä ja jälkipelaajia.

Tämä on Jarkko Ruudun ensimmäinen sellainen hölmöily josta on isoa pelillistä haittaa Jokereille koska rosteri on muutenkin niin vajavainen ja toimiston odottelijoilta on ihan turha odotella mitään tapahtuvaksi.
 

Wildcard

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Tämä on Jarkko Ruudun ensimmäinen sellainen hölmöily josta on isoa pelillistä haittaa Jokereille koska rosteri on muutenkin niin vajavainen ...

Tämä tässä syökin miestä, olisi jättänyt tämän niitin antamatta. Ennen tätä niittiä, Jarkon pelaaminen vaikutti pelkästään siltä, että nyt herra keskittyy olennaiseen elikä peliin ja oli tätä kautta illasta toiseen varsin hyödyllinen joukkueelleen.

Vuorinen ja Kurri voisi hieman ripittää Jarkkoa siitä, että jos pelaaminen KHL:ssa kiinnostaa Jokereiden väreissä, niin tämä oli sitten viimeinen hölmöily PISTE. Vahinkoja voi toki sattua, mutta hölmöilyt pannaan.
 

Detritus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit-vuodesta 1972, KiVa.
Tähän saakka tämä kausi on sujunut J.Ruudulta juuri niin, kuin olen voinut toivoa. Pelillisesti yksi parhaista hyökkääjistä, mitä nyt on vähän leukojaan levitellyt jarkkomaiseen tyyliin. Sen - ja muunkin pienen filungin pelaamisen ja ylimääräisen temppuilun hyväksyn, vaikken erityisesti J.Ruudusta pidäkään. Mutta mikä helvetin tyhjä kohta sen aivoissa on, kun aina pitää tulla näitä käsittämättömiä typeryyksiä? Vastustajan kunnioitusta en todellakaan Jarkolta odota, mutta tällaiset, vastustajan terveyteen kohdistuvat, tahalliset vahingoittamisyritykset ovat surullisia esimerkkejä J.Ruudun valitettavasta pimeästä puolesta. Kuusi ottelua - historiaan peilattuna on vähintäänkin ansaittu tuomio.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös