Janne Laakkonen 06/07 pähkinänkuoressa

  • 52 990
  • 222

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Johannes kirjoitti:
Tunnustakaa nyt hyvät ihmiset, että Laakkonen pelasi surkeat playoffit, joisa 12 peliä ilman maalin maalia ja aloitti kauden 7:llä pelillä myös ilman maaleja. Ei tämän faktan toteaminen ollut vaikeaa, eihän.
Laakkonen elää tehopisteista ja 19 peliä putkeen saldona 0+7 on surkea esitys Laakkoselta, jota ei tule ilman kritiikkiä hyväksyä vai ettekö toivo HIFK:n menestyvän sarjassa, kun hyväksytte sen, että yksi harvoista joukkueen taitopelaajista alisuorittaa aika ajoin rankasti.

No, Laakkonen tosiaan pelasi viime kaudella surkeat poffit. Yllätyksenä se ei kai kenellekään tullut, että Laku tosipeleissä hyytyy, mutta eihän se asiaa paranna millään lailla. Muutamat ekat matsit menivät Laakkoselta niinikään maalien suhteen huonosti. Esim. KalPaa vastaan peliaika 2.11 min. ekassa erässä, tokassa 0.00 min. Kolmas erä puuttuu SM-liigan mediasivuilta kokonaan, mutta tuskin ihan hirveesti nousi. Niinikään Ässiä vastaan Laakkonen pelasi itselleen ominaiseen ja sopivaan tyyliin (not!) 4. ketjussa pelaten 4.56 min. JYPiä vastaan pelasikin jo 17.31 min. ja teki vikan maalin tyhjiin.

Mun mielestä Laakkosen kauden eka maali oli se ratkaiseva juttu, että käyrä lähti nousuun. Toki vaikutusta on myös sillä, että on vakiinnuttanut paikkansa 2-ketjussa Murrayn ja Pikun kanssa. Ainakin KalPaa ja Ässiä vastaan Laakkosen esitykset voisi melkein jättää kokonaan laskuista, koska ihan hirveitä maalikarkeloita ei noilla peliajoilla HIFK:n nelosessa esitetä. Mutta kaikki toki lasketaan. Varmasti teki hyvää hakea nostetta alemmasta ketjusta.

Kun nyt on tullut todetuksi, että poffit ja alkukaudesta muutama matsi meni ihan käteen, niin mitäs nyt sitten? Laakkoselle monoa, kun asenne on ollut kohdallaan ja esityksetkin parempia. Niinkö? Mitäpä sillä loppupeleissä on merkitystä tällä hetkellä, että kaveri hyytyi viime keväänä. Hyytyi muutama muukin, vaikka en varsinaisesti halua ketään haukkuakaan, saati puolustella. Kunhan totean.

Eikös Laakkosen viime kauden alku mennyt persiilleen Ruotsissa ja HIFK:ssa alkoi luistaa. Jospa Laakkonen on "masiinaltaan" vanha eli kone käynnistyy hitaasti ja kestää jonkin aikaa tottua ketjukavereihin. Jos heti ei synny maaleja, alkaa puristaa mailaa.

Enemmän pitäisi olla huolissaan muiden tasonnoususta tällä hetkellä. Tai lähinnä tapahtuuko sellaista ja jos, niin milloin? On kovapalkkaisempiakin jannuja vähän jäässä tällä hetkellä.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jermu kirjoitti:
Kukaan ei ole tästä faktasta varmastikaan eri mieltä.

Sen sijaan jos tulee n. 15-20 ottelun kuiva kausi, ja ollaan heti sen takia antamassa monoa, niin onhan se jo varsin älyvapaata.

Ei nyt liity suoranaisesti aiheeseen, mutta hieman pitkäjänteisemmällä ajattelutavalla joukkueessa voisi pelata joku /jotkut joukosta Holma, Loppi, Häppölä, Hirso, Vihko tai Viitaluoma, joista vain kahdella viimeksi mainitulla on vähemmän pisteitä kuin HIFK:n parhaalla pistemiehellä.

Sen sijaan IFK:ssa pelaa suunnilleen saman junnuluokan (81-83) kavereista Järvinen, Pikkarainen, Porthen, Fagerstedt, Turunen, Laine ja Lostedt. En tiedä miksi, mutta jotenkin ne taitavimmat omat junnut on aina saatu tavalla tai toisella ulostettua, sen sijaan puukätisemmät pelaajat ovat saaneet jäädä.

Vähän tuntuu siltä asiaa tarkemmin tuntematta, että ns. taitopelaajien suhteen IFK:ssa on (ja etenkin fanien keskuudessa) käsittämättömän lyhyt pinna. T. Ruutu, N. Hagman, Salmelainen x 2, Ramstedt, Enlund ovat kaikki aikanaan siirtyneet muualle edellä mainittujen lisäksi kun IFK:sta ei ole annettu luottoa, sanokaapa yksikin ”puukäsi” jolle on käynyt samoin? Kumpaan IFK on useammin kaatunut:
- siihen, että 2-4 –ketjuissa on liian taitavia ja samalla vähemmän fyysisiä pelaajia?
- käsien puutteeseen 2-4-ketjuissa?

Tosiasia on, ettei kukaan joukosta Holma, Loppi, Vihko ja Viitaluoma olisi meillä breikannut. Näistä jokainen sai uudessa jengissä kokeilla ykkösketjussa ja sai paljon vastuuta ennen kuin rupesi kulkemaan. IFK:ssa kukaan kyseisistä herroista ei olisi ykköseen mahtunut, tuskin kakkoseenkaan eivätkä kolmosessa/nelosessa olisi kasvaneet vastuunkantajiksi. Hirso ja Häppölä eri asia, Häppölä olisi kiva lisä kolmoseen mutta valitettavasti aina ei voi voittaa. Nämä "puukädet" taas ovat enemmän sitä duunariluokkaa. Porthen ja Fagu ovat kolmos-nelosketjukamaa ja helvetin hyviä siinä, ei heistä pistemiehiksi ole eikä ole tarkoituskaan. Oman roolin miehiä. En vaihtaisi Porthen+Fagu<->Vihko+Holma. Laine ja Lostedt nyt ovat omat tapaukset, eivät varmati vie kenenkään pois siirtyneen pelipaikkaa eikä näistä kumpikaa ole juurikaan pelannut. Pelaavat pienellä palkalla ja tuovat mukavan lisän jengiin, koita nyt kuitenkin ymmärtää ettei näiden pelaamisella ole mitään tekemistä muiden jätkien ulostamisella. Pikkarainen ja Järvinen taas ovat helvetin hyviä pelaajia, Pikkarainen nyt varmasti tarpeeksi taitava ja tehokas kakkoseen jopa sinullekin? Järvinen taas sellainen ikitsemppari ja esimerkkipelaaja joita ei koskaan ole liikaa, tulee olemaan meidän kapteeni muutaman kauden sisällä.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
lintu kirjoitti:
Porthen ja Fagu ovat kolmos-nelosketjukamaa ja helvetin hyviä siinä, ei heistä pistemiehiksi ole eikä ole tarkoituskaan. Oman roolin miehiä. En vaihtaisi Porthen+Fagu<->Vihko+Holma. Laine ja Lostedt nyt ovat omat tapaukset, eivät varmati vie kenenkään pois siirtyneen pelipaikkaa eikä näistä kumpikaa ole juurikaan pelannut. Pelaavat pienellä palkalla ja tuovat mukavan lisän jengiin, koita nyt kuitenkin ymmärtää ettei näiden pelaamisella ole mitään tekemistä muiden jätkien ulostamisella. Pikkarainen ja Järvinen taas ovat helvetin hyviä pelaajia, Pikkarainen nyt varmasti tarpeeksi taitava ja tehokas kakkoseen jopa sinullekin? Järvinen taas sellainen ikitsemppari ja esimerkkipelaaja joita ei koskaan ole liikaa, tulee olemaan meidän kapteeni muutaman kauden sisällä.

Tämä nyt ei ollut se pointti, olen periaatteessa kaikista muista pelaajista aika samoilla linjoilla, paitsi Porthenista, jonka kädet eivät valitettavasti riitä 3. kenttään (näkisin kolmosen keskellä mieluummin vaikka Holman tai Lopin). Järvisiä, Fagerstedteja (jotka kumpikin ovat esiintyneet pleijareissa aina edukseen, vaikka runkosarjassa on ollut vaisumpaa) ym. on tietenkin oltava joukkueessa, mutta lähinnä ihmetyttää, että tämäntyyppisen roolipelaajan tehottomuutta ei tunnuta ikinä nostettavan esille, toisin kuin näiden Laakkosten. Itse kuitenkin lähden siitä, että myös kolmoskentässä on oltava pelaajia, jotka pystyvät ratkaisuihin kun 1-2 kentät ovat jäässä. Kärppien menestys viime vuosina selittyy pitkälti materiaalin leveydellä, jokainen kenttä on pystynyt tarvittaessa ratkaisemaan pelin. Vaikka pelaaja olisi kuinka kova tsemppari ja söisi kiekon tilanteessa kuin tilanteessa, niin jos ei maaleja tule, ei kaikki ole kunnossa. Eikä näitä "kiekonsyöjiä" tule olla liikaa jengissä, taitopelaajien kustannuksella.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Johannes kirjoitti:
- - -
Vai aletan täällä jaotelemaan faneja mielipiteiden mukaan peesailijoihin ja muihin "kasteihin".
- - -

Ei ole alettu. Joskus vain huvittaa nuo muutamat takinkääntäjät ja joo-joo-miehet, jotka tuuliviirin lailla pyörivät "mielipiteittensä" kanssa. Mutta se siitä.

Kun tämä ketju avattiin, oli otsikon henkilön peli aikas jumissa ja maalirintamalla melko hiljaista. Siksi kai ketju avattiinkin ja ihan hyvä juttu. Nyt pitäisi kai avata Kibelle ketju, "mikä v**tu Kibe mättää?" Jospa sekin toisi samanlaisen tuloksen, eli alkaisi maalihanat aueta.

Roolituksesta puhutaan taas Laakkosenkin kohdalla. Jokaiselle SM-tason pelaajalle on löydettävä oma rooli joukkueessa ja siinä tehtävässä on valmentajan pelisilmä kovilla. Hänen on etsittävä joka pelaajasta ne ominaisuudet joissa pelaaja on parhaimmillaan, ja sitten osattava peluuttaa kaveria oikein. Joskus se ottaa aikansa, ennen kuin valmentaja saa nuo palikat kohdalleen. Nyt tuntuu, että Lakun pelit sujuvat Remmarin ja Ilen kanssa. Ehkä pitäisi vielä miettiä, mitä vikaa ykköskentäsä on, kun Kibe on ihan hukassa koko ajan? Vai onko se vain sitä, että Guolla on ollut pois peleistä niin usein, mene ja tiedä.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jermu kirjoitti:
Tämä nyt ei ollut se pointti, olen periaatteessa kaikista muista pelaajista aika samoilla linjoilla, paitsi Porthenista, jonka kädet eivät valitettavasti riitä 3. kenttään (näkisin kolmosen keskellä mieluummin vaikka Holman tai Lopin). Järvisiä, Fagerstedteja (jotka kumpikin ovat esiintyneet pleijareissa aina edukseen, vaikka runkosarjassa on ollut vaisumpaa) ym. on tietenkin oltava joukkueessa, mutta lähinnä ihmetyttää, että tämäntyyppisen roolipelaajan tehottomuutta ei tunnuta ikinä nostettavan esille, toisin kuin näiden Laakkosten. Itse kuitenkin lähden siitä, että myös kolmoskentässä on oltava pelaajia, jotka pystyvät ratkaisuihin kun 1-2 kentät ovat jäässä. Kärppien menestys viime vuosina selittyy pitkälti materiaalin leveydellä, jokainen kenttä on pystynyt tarvittaessa ratkaisemaan pelin. Vaikka pelaaja olisi kuinka kova tsemppari ja söisi kiekon tilanteessa kuin tilanteessa, niin jos ei maaleja tule, ei kaikki ole kunnossa. Eikä näitä "kiekonsyöjiä" tule olla liikaa jengissä, taitopelaajien kustannuksella.

Tiettyyn pointtiin asti hyvin samaa mieltä. Järvinen ei niin tehoton pelaaja ole. Viime kaudellakin 20 pinnaa ja eiköhän mies tee about saman verran taas. Se on kova lukema kolmosketjun pelaajalle joka ei käytännössä pelaa yhtään ylivoimaa. Porthen tulee tällä kaudella tekemään about 15 pinnaa, sekin on ihan ok lukema. En jaksa millään uskoa, että Loppi tai Holma paljon parempaan kolmosen keskellä pystyisi meillä. Toki olisi kiva jos kolmosessakin jokainen tekisi 30 pistettä, mutta se ei valitettavasti ole realistista ja ainoastaan tasaisemmalla peluutuksella mahdollista. Ei Kärpissäkään kolmosketjun jätkät enempää kuin 20-25 pistettä koskaan tee ja siellä tosiaan on käytössä tasaisempi vastuunjako ketjujen kesken.

Esimerkkipelaajistasi Loppi on tehnyt tasakentällisin 1+3 ja Holma 2+1. Vertailukohteena käytät Järvistä (tasakentällisin 2+3) ja Porthenia (tasakentällisin 0+3). Ja molemmat näistä pelaavat kuitenkin tasakentällisinkin hieman kovemman kaliiberin jamppojen kanssa joten tehoja luulisi irtoavan enemmän ottaen vielä huomioon molemman suuremman peliajan myös tasakentällisin. Ei IFK mihinkään parane jos Porthen vaihdetaan kädellisempään Holmaan tai Loppiin, itseasiassa väitän että huonotuisi sillä Porthen on molempaa em. herraa parempi puolustussuuntaan ja hyökkäyssuuntaan tasakentällisin yhtä tehokas.
 

joey77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HIFK
BoredOldLady kirjoitti:
Kun nyt on tullut todetuksi, että poffit ja alkukaudesta muutama matsi meni ihan käteen, niin mitäs nyt sitten? Laakkoselle monoa, kun asenne on ollut kohdallaan ja esityksetkin parempia. Niinkö? Mitäpä sillä loppupeleissä on merkitystä tällä hetkellä, että kaveri hyytyi viime keväänä. Hyytyi muutama muukin, vaikka en varsinaisesti halua ketään haukkuakaan, saati puolustella. Kunhan totean.

Janne Laakkonen playoffseissa:

42 ottelua 5+9=14

42 peliä ja 5 kokonaista maalia. Kyse ei ole siitä, että Laakkonen hyytyi viime keväänä, yhden kauden annan anteeksi kenelle vain. Mutta kun Laakkonen on joukkueen surkein pelaaja aina, kun pelit tiukkenevat ja syynä vielä se, että tämä Mikki Hiiri jääkiekkoilijaksi ei vain yksinkertaisesti uskalla pelata tiukassa paikassa vaan silloin peli menee omassa päässä kiertelyksi ja sokkosyötöiksi, ettei vaan tulisi mustelmia.

Pro Laakkonen - yhdistys voi korjata käsityksiäni, kun Janne Boy pelaa elämänsä ensimmäsiet hyvät playoffit, siihen asti - Mikki Hiiri hiiteen mun jengistä!
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
lintu kirjoitti:
...
...
Porthen tulee tällä kaudella tekemään about 15 pinnaa, sekin on ihan ok lukema. En jaksa millään uskoa, että Loppi tai Holma paljon parempaan kolmosen keskellä pystyisi meillä. Toki olisi kiva jos kolmosessakin jokainen tekisi 30 pistettä, mutta se ei valitettavasti ole realistista ja ainoastaan tasaisemmalla peluutuksella mahdollista. Ei Kärpissäkään kolmosketjun jätkät enempää kuin 20-25 pistettä koskaan tee ja siellä tosiaan on käytössä tasaisempi vastuunjako ketjujen kesken.
...
... Ei IFK mihinkään parane jos Porthen vaihdetaan kädellisempään Holmaan tai Loppiin, itseasiassa väitän että huonotuisi sillä Porthen on molempaa em. herraa parempi puolustussuuntaan ja hyökkäyssuuntaan tasakentällisin yhtä tehokas.

Kärppien 3 parasta sentteriä pääsi yli 30 pisteen viime kaudellaKIN ja Tapparallakin 9 matsia muita vähemmän pelannut 3. paras sentteri sai 28 pinnaa.

Tällä kaudella suuntaus on sama: Kärppien 3 parasta tehneet tähän mennessä 15-14-13 pistettä, Jokerit 17-17-10 ja Tappara 14-13-9 . HIFK:n vastaava saldo näyttää 11-11-4.

Tästä päästäänkin Portheniin - mielestäni ookoo nelosketjun sentteri, mutta menestyvässä joukkueessa pitää löytyä tehokkaampi kaveri kolmoseen, varsinkin HIFK:ssa, koska ykkössena pelaa kuten pelättiin vain noin joka toisen pelin.

Ei siis tarvitse heittää Jermua pois, mutta ehdottomasti pitää saada joukkueeseen leveyttä tehohyökkääjistöön juuri em. vemppa-Guollan takia.

Laakkosta ei ainakaan kannata noin vain antaa/myydä pois, kun kädellisiä ei ole takarivin miehistöstäkään oikein tilalle tarjota. Turha kaventaa rinkiä ehdoin tahdoin. Jo nyt avainhyökkääjätkin joutuvat rehkimään extrasti, koska Bobilla ei ole luottoa esim. Saloseen. Ensin kunnon stuntti ja sitten vasta Janne ulos (jos sittenkään).
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
WPK kirjoitti:
Kärppien 3 parasta sentteriä pääsi yli 30 pisteen viime kaudellaKIN ja Tapparallakin 9 matsia muita vähemmän pelannut 3. paras sentteri sai 28 pinnaa.

Tällä kaudella suuntaus on sama: Kärppien 3 parasta tehneet tähän mennessä 15-14-13 pistettä, Jokerit 17-17-10 ja Tappara 14-13-9 . HIFK:n vastaava saldo näyttää 11-11-4.

Tästä päästäänkin Portheniin - mielestäni ookoo nelosketjun sentteri, mutta menestyvässä joukkueessa pitää löytyä tehokkaampi kaveri kolmoseen, varsinkin HIFK:ssa, koska ykkössena pelaa kuten pelättiin vain noin joka toisen pelin.

Ei siis tarvitse heittää Jermua pois, mutta ehdottomasti pitää saada joukkueeseen leveyttä tehohyökkääjistöön juuri em. vemppa-Guollan takia.

Laakkosta ei ainakaan kannata noin vain antaa/myydä pois, kun kädellisiä ei ole takarivin miehistöstäkään oikein tilalle tarjota. Turha kaventaa rinkiä ehdoin tahdoin. Jo nyt avainhyökkääjätkin joutuvat rehkimään extrasti, koska Bobilla ei ole luottoa esim. Saloseen. Ensin kunnon stuntti ja sitten vasta Janne ulos (jos sittenkään).

Katsotaan edelleen miten ne pisteet on tehty:
Kärpät sentterit tasakentällisin:
Jari Viuhkola 2+3
Kalle Sahlstedt 1+1
Michal Bros 3+3
Eli: 6+7

Jokerit sentterit tasakentällisin:
Kim Hirschovits 6+4
Petri Pakaslahti 2+7
Tim Stapleton 2+3
Eli: 10+14

Tappara sentterit tasakentällisin:
Stefan Öhman 5+3
Petri Kontiola 1+3
Janne Ojanen 1+2
Eli: 7+8

Porthen ei saa oikeastaan yhtään ylivoima-aikaa kun taas mainitsemiesi joukkueiden kolmossentterit tekevät valtaosan pisteistää YV:llä. Siinä pilee se ero tehokkuudessa. Nyt olen tilastoin näyttänyt kuinka Loppi ja Holma ovat tasakentällisin aivan yhtä tehottomia kuin Porthenkin ja tässä kuinka näiden joukkueiden pelaajat tekevät about saman verran pinnoja tasakentällisin. IFK ei oikeasti paljoa parane jos Porthen vaihdetaan kädellisempään kaveriin, se on kylmä fakta ja IFK:n ongelmat piilevät jossain ihan muualla kuin Porthenissa, Järvisessä ja Fagerstedtissa. Tällä hetkellä ne pyörivät lähinnä Kimmo Kuhdan ja Jan Lundellin sekä vajaamiehisen pakiston ympärillä. Kun nämä kolme hommaa saadaan korjattua alkaa IFK olemaan mestaruustaistoon valmis.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
lintu kirjoitti:
...
...
Porthen ei saa oikeastaan yhtään ylivoima-aikaa kun taas mainitsemiesi joukkueiden kolmossentterit tekevät valtaosan pisteistää YV:llä. Siinä pilee se ero tehokkuudessa. Nyt olen tilastoin näyttänyt kuinka Loppi ja Holma ovat tasakentällisin aivan yhtä tehottomia kuin Porthenkin ja tässä kuinka näiden joukkueiden pelaajat tekevät about saman verran pinnoja tasakentällisin. IFK ei oikeasti paljoa parane jos Porthen vaihdetaan kädellisempään kaveriin, se on kylmä fakta ja IFK:n ongelmat piilevät jossain ihan muualla kuin Porthenissa, Järvisessä ja Fagerstedtissa. Tällä hetkellä ne pyörivät lähinnä Kimmo Kuhdan ja Jan Lundellin sekä vajaamiehisen pakiston ympärillä. Kun nämä kolme hommaa saadaan korjattua alkaa IFK olemaan mestaruustaistoon valmis.

HIFK:lla on edelleenkin noiden mainitsemiesi probleemien lisäksi se neljäskin ongelma, sentterit. Porthen ei saa yv-aikaa, koska on näköjään valmentajankin mielestä puukäsi. Muilla kärkijoukkueilla sen sijaan löytyy riittävästi kädellisiä senttereitä heitettäväksi ylivoimaan. Ja koska peleissä pelataan nykyään niin vähän viidellä viittä vastaan, niin kyllä pitäisi löytyä HIFK:llakin kolmas yv-tehoihin pystyvä sena - etenkin jos Guolla ei pelaa säännöllisesti jatkossakaan. Turha antaa muille tasoitusta tälläkään saralla.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
WPK kirjoitti:
HIFK:lla on edelleenkin noiden mainitsemiesi probleemien lisäksi se neljäskin ongelma, sentterit. Porthen ei saa yv-aikaa, koska on näköjään valmentajankin mielestä puukäsi. Muilla kärkijoukkueilla sen sijaan löytyy riittävästi kädellisiä senttereitä heitettäväksi ylivoimaan. Ja koska peleissä pelataan nykyään niin vähän viidellä viittä vastaan, niin kyllä pitäisi löytyä HIFK:llakin kolmas yv-tehoihin pystyvä sena - etenkin jos Guolla ei pelaa säännöllisesti jatkossakaan. Turha antaa muille tasoitusta tälläkään saralla.

En näkisi tätä niinkään Porthenin puukätisyytenä vaan ennemmin ykkösketjun ylivoimaluonteen tuloksena. Ykkösketjussa on duunari/maskimies Petrell, snaipperi Kuhta ja ylivoimamaestro Guolla. Tätä peluutetaan niin paljon kuin vain mahdollista sillä ainakin paperilla melko täydellinen yv-ketju. Ei Sm-liigajoukkueilla oikeasti ole tarvetta kolmelle yv-ketjulle mikäli kaksi ensimmäistä hommansa hoitavat, ja kyllä meillä hoitavat.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Johannes kirjoitti:
Laakkosen tilanne HIFK:ssa on viimeisten kuulemieni tietojen mukaan vähän 50/60, voi jatkaa kauden looppuunkin saakka meillä tai sitten ei. Katsellaan.
Yllä olevasta viestistä on kaksi viikkoa aikaa, joten lienee aika tiedustella missä nyt mennään. Ovatko prosentit muuttuneet vai vielä samassa? Mitkä ovat viimeisimmät tiedot? Hajottaako IFK toimivimmin ketjunsa vai tyytyykö tilanteeseen? Oliko Penan kommentti "Laakkonenkin on iskussa" pelkkää myyntipuhetta? Katsellaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ennustelisin, ettei tällä hetkellä parhaiten toimivaa ketjua ihan noin vain rikota. Laakkonen-Murray-Pikkarainen onnistui hyvin Raumalla ja jos tahtii jatkuu samana, niin mikäs ketjun on jatkaessa.

Koko Laakkosen myyntihuhuilu lähti Laakkosen surkeasta alkukaudesta, 0 maalia 7:ssä pelissä ja samoihin aikoihin Moberg antoi Hbl:lle haastattelun, että taitosentteriä etsitään. Siinä laskettiin vähän yhteen 1+1 ja ehkä meni pieleen laskutoimitus meiltä kannattajilta, kun Laakkonen näytti jäävän ylimääräiseksi pelaajaksi kahteen ensimmäiseen ketjuun. Laakkonen on kuitenkin sellainen pelaaja, jonka on tehtävä tehopisteitä aika tasaiseen tahtiin, muuten uskon, että nämä höpinät pelaajan myymisestä alkavat helposti uudestaan ja Laakkosen on tosiaankin mahduttava kahteen ensimmäiseen ketjuun, muuten ei ole käyttöä muualla kuin penkin päässä tai katsomossa. Muistakaa nyt, että Laakkonen pelasi alkukaudesta pari peliä nelosketjussakin, joka oli ainakin minusta aika koominen näky jäällä ja kertoi, ettei pelaaja ollut kovin korkeassa kurssissa meidän valmennusjohdon silmissä.

Äkkiähän nämä mielipiteet muuttuvat. Kyllä minullekin kelpaa HIFK:n paitaan Laakkonen, joka tekee tehopisteitä n. pisteen/ottelu ja niistä puolet maaleja.
 

#12

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Johannes kirjoitti:
Äkkiähän nämä mielipiteet muuttuvat. Kyllä minullekin kelpaa HIFK:n paitaan Laakkonen, joka tekee tehopisteitä n. pisteen/ottelu ja niistä puolet maaleja.

Haa, varsinainen emä-gloryhunter! Minä taas puolestani kyllä myönnän tuulettelevani näitä kuopion kretskin tyhjiin lyömiä maaleja melkein siinä missä muidenkin HIFK-pelaajien oikeasti tekemiä. Mutta edelleen tekee pahaa katsoa kun JOKAISTA kontaktia väistellään ja jäädän maalin edustallakin puoli askelta kauemmaksi jotenkin näennäisesti mukasohimaan varsinaisen tilanteen taustalle. Ehkä tämä pehmytkäsi viihtyisi paremmin salibandyn tai kaukalopallon parissa?

Ja kukako korvaisi Lakun? Omaan fantasijoukkueeseeni mahtuisi Pikkaraisia täysi tusina: kahdeksan laitoihin - osa hyökkää, v-tuilee ja niittaa, muut pakittavat, v-tuilee ja niittailevat - pari olisi jatkuvasti pelikiellossa ja ehkä pari voisi kokeilla pakkinakin.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Johannes kirjoitti:
ehkä meni pieleen laskutoimitus meiltä kannattajilta, kun Laakkonen näytti jäävän ylimääräiseksi pelaajaksi kahteen ensimmäiseen ketjuun.

Eipäs nyt yleistetä siellä. Eikös siellä lähinnä häärinyt JHag, teikäläinen ja muutama muu... Suurin osa taisi silloin ja edelleen olla Laakkosen puolella. Jännä juttu, että muutamassa viikossa ei Laakkosta enää tarvitse häätää ja "Laakkonen ulos -järjestö" on poistunut takavasemmalle. Vai onko joku teistä vieläkin häätämässä Laakkosta???
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
tiki10 kirjoitti:
Eipäs nyt yleistetä siellä. Eikös siellä lähinnä häärinyt JHag, teikäläinen ja muutama muu... Suurin osa taisi silloin ja edelleen olla Laakkosen puolella. Jännä juttu, että muutamassa viikossa ei Laakkosta enää tarvitse häätää ja "Laakkonen ulos -järjestö" on poistunut takavasemmalle. Vai onko joku teistä vieläkin häätämässä Laakkosta???

En edelleenkään ole mikään Laakkonen-fani. Playoffien saldo 0+4 12 pelissä ei hevin unohdu, eikä surkea tämän kauden alku. Tottakai se on selvää, että pisteitä tekevää Laakkosta ei tarvitse lähettää maakuntien jumalaksi latomaan 50-60 tehopistettä runkosarjassa ilman paineita oman joukkueen menestyksestä, vaan voi jatkaa meillä kauden loppuun, jos jatkaa hyviä pelejään. Ei se kuitenkaan tee Laakkosesta minun suosikkipelaajaani. Muistakaa nyt, että Laakkonen-kritiikki alkoi, kun tämä "taitopelaaja" oli pelannut 19 peliä sm-liigassa ilman yhtään maalia. Alan kohta pitää kirjaa siitä, montako kertaa tämä fakta pitää tänne kirjoittaa, ennenkuin viesti menee perille.

Laakkonen on nyt osa toimivaa Laakkonen-Murray-Pikkarainen ketjua, jossa hoitaa oman taitopelaajan roolinsa. Sen homman voisi hoitaa ihan hyvin joku muukin samantyylinen pelaaja. Painotan vielä, että koko ketju Laakkonen-Murray-Pikkarainen on pelannut viime peleissä hyvin, ei vain Janne Laakkonen.

Jos Laakkonen on teidän suosikkipelaajanne, niin minun ei ole, kunnes ratkaisee jotain HIFK:lle playoff-peleissä. Siihen saakka en anna armoa Laakkoselle pelatkoon vaikka kuinka hyvin HIFK:n paidassa runkosarjassa. Sama kohtalo on minun silmissäni Jan Lundellillakin, vaikka hän ei tähän Laakkonen-ketjuun kuulukaan. Ensin näytöt ja sitten arvostus, niin minä yleensä pelaajista ajattelen.

Kertokaa se vielä minulle kuinka on mahdollista, että HIFK:n kahden ensimmäisen ketjun laitahyökkääjistä maaleja ovat tehneet pelaajat seuraavasti: Petrell 9, Pikkarainen 7, Kuhta 6 ja Laakkonen 4. Miikka Jouhkimainenkin on tehnyt 4 maalia, kuten Laakkonen, vaikka ei pelaa yhtään ylivoimaa.

Laakkonen on nyt pelannut vasta muutaman pelin sillä tasolla kuin hänen taidoillaan pitäisi pelata ottelusta toiseen. Jos se riittää teille pelastamaan koko alkukauden, niin ok.

Voisiko joku nyt kuvailla minulle tänne Laakkosen alkukauden kokonaisuudessaan ja kertoa miksi kritiikkiä ei Laakkosen surkeasta alkukaudesta olisi saanut esittää.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Johannes kirjoitti:
Voisiko joku nyt kuvailla minulle tänne Laakkosen alkukauden kokonaisuudessaan ja kertoa miksi kritiikkiä ei Laakkosen surkeasta alkukaudesta olisi saanut esittää.

Ei taida mennä pointti perille. Kyse on siitä, pitääkö pelaajalle antaa heti kenkää 10-20 matsin kuivan kauden jälkeen, etenkin ottaen huomioon, että eipä HIFK:ssa tänä(kään) vuonna ole ylitarjontaa kädellisistä hyökkääjistä. Ja toinen pointti on se, että kaikki kirjoituksesi perustuu siihen, että jengissä tulisi olla vain 6 kpl 1-2-ketjutasoista hyökkääjää. Sinusta varmaan nykyinen sentterimääräkin on ihan sopiva, eli joku Enlund/Ramstedt reservissä olisi täysin tarpeetonta, puhumattakaan jostain Hirso/Häppölä/Holma/Loppi –tasoisesta kaverista.

Ja itse en ole kenenkään nähnyt täällä kirjoittavan, ettei Laakkosen otteista pleijareissa/alkukauden aikana saisi esittää kritiikkiä. Sen sijaan naurettavia erottamisspekulaatioita ja –vaatimuksia on täysin perustellusti kritisoitu. Erkoista jos ei näe eroa tämän ja perustellun kritiikin välillä.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jermu kirjoitti:
Sinusta varmaan nykyinen sentterimääräkin on ihan sopiva, eli joku Enlund/Ramstedt reservissä olisi täysin tarpeetonta, puhumattakaan jostain Hirso/Häppölä/Holma/Loppi –tasoisesta kaverista.

Enlundista tai Ramstedtista nyt ei niin ole väliä reservissä. Ja et oikeasti kuvittele, että kukaan noista muista suostuisi istumaan "reservissä", kun saavat muualta ykkössentterin tontteja. Vähän realismia hei.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Isaksson kirjoitti:
Enlundista tai Ramstedtista nyt ei niin ole väliä reservissä. Ja et oikeasti kuvittele, että kukaan noista muista suostuisi istumaan "reservissä", kun saavat muualta ykkössentterin tontteja. Vähän realismia hei.

No en tarkoittanut näiden jälkimmäisten osalta mitään "reservisentteriä", vaan lähinnä kolmosen keskellä, saisi Porthen olla sopivammassa roolissa nelosessa. No selvää tietysti on, ettei Hirsolle eikä Häppölälle olisi kelvannut tämä rooli.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Pelaajia tulee ja menee, kun sm-liiga on ammattilaissarja. Yrittäkää tottua siihen. Se on tulos tai ulos, jos homma ei toimi toivotulla tavalla. Siksihän nykyään tehdään kaikenlaisia koe- tai kuukauden mittaisia sopimuksia.

Se pointti ei mene perille, että mitään "Laakkosia" ei voi olla reservissä. Ei ne ala istumaan tyytyväisinä katsomossa, jos pelipaikkaa ja peliaikaa ei irtoa riittävästi. Laakkonenhan oli jo kauden alussa tavallaan reservissä, kun pelaili nelosketjussa.

No, minä lopetan tämän jankutuksen tällä kertaa tähän. Laakkonen on pelannut viimeiset 10 peliä tehoin 4+6 ja se riittää minullekin. Jos homma toimii HIFK:ssa, niin pelatkoon meillä. Laakkonen on nyt yksi osa meidän parhaiten toimivaa ketjua Laakkonen-Murray-Pikkarainen ja hulluahan sellainen olisi hajoittaa. Sama se on mitä minä tai joku muu jatkoaikaan kirjoittava Laakkosesta pelaajatyyppinä ajattelee. Pääasia kai kaikille meille on se, että HIFK menestyy. Olen vain hieman huolissani siitä lopullisesta menestymisestä, jos se jätetään Laakkosen ja Lundellin tapaisten pelaajien varaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jermu kirjoitti:
Ja toinen pointti on se, että kaikki kirjoituksesi perustuu siihen, että jengissä tulisi olla vain 6 kpl 1-2-ketjutasoista hyökkääjää. Sinusta varmaan nykyinen sentterimääräkin on ihan sopiva, eli joku Enlund/Ramstedt reservissä olisi täysin tarpeetonta, puhumattakaan jostain Hirso/Häppölä/Holma/Loppi –tasoisesta kaverista.

Ja itse en ole kenenkään nähnyt täällä kirjoittavan, ettei Laakkosen otteista pleijareissa/alkukauden aikana saisi esittää kritiikkiä. Sen sijaan naurettavia erottamisspekulaatioita ja –vaatimuksia on täysin perustellusti kritisoitu. Erkoista jos ei näe eroa tämän ja perustellun kritiikin välillä.

Ei tuon tason pelaajat istu reservissä ja Enlundille ja Ramstedtille a-juniorisarja tai mestis taitaisi edelleen olla sopivin pelipaikka. Heidän aikansa tulee joskus vuosikymmenen lopulla.

Ei ole vaadittu Laakkosen erottamista, vaan tunnustettu se realiteetti, että Laakkosen on pakko mahtua kahteen ensimmäiseen ketjuun, muuten ei ole käyttöä. Toistan edelleen, että koko soppa lähti Frank Mobergin hbl-haastattelusta, jossa hän lupasi HIFK:lle taitosentterin. Laakkonen pelaili sen haastattelun aikoihin HIFK:n nelosketjussa. Tämä on se syy ja seuraus-suhde.
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Luin tätä ketjua läpi ja en vielä arvon Johannes ymmärrä, mitä sinä oikein selität. Voisitko vielä kerrata?

No joo, eilen taas käytävillä keskusteltiin Laakkosen tarpeellisuudesta. Olen samaa mieltä kuin Johannes, jos Laakkonen tekee tähän malliin pisteitä, niin pysyköön jengissä. Jos taas Pena tekee Laakkosesta kauppatavaraa, en kyllä itke Laakkosen perään. Näkisin, että Laakkosesta voitaisiin vaihdossa saada vaikkapa joku kelpo maalivahti. Ensin tulee mieleen Blyys ja Ari Ahonen.

Kuten #12 kirjoitti, tuo taklausten pelkääminen eniten häiritsee itseänikin Laakkosessa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kempes kirjoitti:
Jos taas Pena tekee Laakkosesta kauppatavaraa, en kyllä itke Laakkosen perään. Näkisin, että Laakkosesta voitaisiin vaihdossa saada vaikkapa joku kelpo maalivahti. Ensin tulee mieleen Blyys ja Ari Ahonen.
Ettäkö Laakkonen ja Ahonen vaihdettaisiin päittäin? Voisi ehkä onnistua, mutta en kyllä näkisi kovin tarpeellisena tällä hetkellä, kun Laakkonen on päässyt pisteiden ja maalien makuun. Jos jotenkin puolustus saataisiin nykyistä tiiviimmäksi ja maalintekoon lisää tehoja, ei Lundell joutuisi joka matsissa niin kuormitetuksi, eli omassa päässä ei soisi nykyiseen tahtiin. Vaan tuskinpa myöskään Pena tai Bob ovat Laakkosta tällä hetkellä myymässä.
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kempes kirjoitti:
No joo, eilen taas käytävillä keskusteltiin Laakkosen tarpeellisuudesta. Olen samaa mieltä kuin Johannes, jos Laakkonen tekee tähän malliin pisteitä, niin pysyköön jengissä. Jos taas Pena tekee Laakkosesta kauppatavaraa, en kyllä itke Laakkosen perään. Näkisin, että Laakkosesta voitaisiin vaihdossa saada vaikkapa joku kelpo maalivahti. Ensin tulee mieleen Blyys ja Ari Ahonen.
Tämä logiikka ei uppo sitten millään, edelleenkään. Pulaa on sentteristä, mielellään kotimaisesta. Ei ainakaan tällä hetkellä ostajan markkinat. Pahimmillaan täytyy ulostaa Schnappi jotta saadaan sentteri.

Taitopelaajia juuri ja juuri tarvittava määrä eli loukkaantumisia ei joukkue heiltä kestä. Kynäilijöistäkin tietysti täytyisi saada yksi ulos vaikka kotimaista korvaajaa ei ole tarjolla. Tilalle tietysti kassari jolle eiole tarvetta.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Viherpuiston Ruoska kirjoitti:
Ettäkö Laakkonen ja Ahonen vaihdettaisiin päittäin?

Ei tietenkään. Kyllähän Vantaanportin tehtailta on saatava lisäksi laatikollinen nakkeja (mitä keitellä keväällä) ja toinen laatikko lihapiirakoita kaupantekijäisiksi!

Mutta tällä hetkellä olisi hullunhommaa hajoittaa hyvin toimivaa ja tehokasta kakkosketjua, varsinkin kun meillä kerrankin on sellainen.
 

redlate

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä
Neely kirjoitti:
Mutta tällä hetkellä olisi hullunhommaa hajoittaa hyvin toimivaa ja tehokasta kakkosketjua, varsinkin kun meillä kerrankin on sellainen.

Täysin samaa mieltä. Vuosia on huudeltu kunnon kakkosketjun perään ja vihdoin kun se on, niin ollaan heti sitä rikkomassa. Ei ymmärrä.

Ykkösketju sen sijaan on toinen asia kokonaan. Mielestäni ei toimi tällä hetkellä. Kyllä ykkösketjun pitäisi saada peliä rakennettua muutoinkin kuin pitkä päätyyn ja Kuhta perään. Varsinkin nykysäännöillä, joilla puolustus ei voi kuin vihaisesti katsoen seurata vierestä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös