Jalkapallon MM-kisojen lohkojako

[Maestro]

Peräti neljä sijoitetuista maista ei viimeaikaisten peliesitystensä perusteella ansaitsisi tulla sijoitetuksi. Tarkoitan tietenkin isäntämaita ja Saksaa sekä Brasiliaa.

Arvonnat suoritetaan lauantaina jolloin laajemmat spekulaatiot MM-turneen tapahtumista on mahdollista aloittaa. Varsin ironista olisi, mikäli Saksa ja Englanti arvottaisiin jo kolmannen kerran peräkkäin samaan lohkoon.

 

[eagle]

Vanhat meriitit riittävät.

Noh Espanja, Argentiina, Ranska ja Italia ovatkin varmasti sijoituksen arvoisia. Japani&E-Korea järjestäjämaina ymmärrettäviä. Saksa&Brasilia vanhoilla meriiteillä sitten. Toisaalta ihan hyvä, eivät Argentiina&Brasilia(ne toivot, jotka voivat euroopan suuret maat tosissaan haastaa) ole samassa lohkossa. Mielelläni säästäisin klassikon Brasilia-Argentiina finaaliin saakka, vaikka Brasilia onkin ollut sekaisin on pakko luottaa heihin. Suurin kysymysmerkki suosikeista on Ranska, jonka maalivahtipeli voi olla todella kuralla(jos Fabien jatkaa pelaamista).

 

[Abu]

Englannin olisi voinut sijoittaa ennen Saksaa, Portugalin samoin, mutta ei mahda mitään. Keisari on ilmeisesti aika vaikutusvaltainen mies kun sai Saksan junailtua sijoitetuksi. Ainakin kaksi roskalohkoa siis luvassa, kun isännät sijoitetaan. Saisikohan Japanin ja Etelä-Korean tilalle vielä vaihdettua Hollannin ja Tsekin?

Mutta pitänee odotella muutama päivä ja jatkaa valittamista vasta lauantaina.

 

[St. James]

Täysin käsittämätöntä touhua! Brasilia ja Saksa ei kuulu tuohon joukkoon todellakaan nyt viime aikojen esitysten perusteella! Mm. rökäletappio (tulevalle finalistille???) Englannille jne...

No, kai nuo säälittävät isäntämaat piti sijoittaa... Loppujen lopuksi samapa tuo, jos finaaliin mielii, pitää kyetä voittamaan jokainen ratkaiseva peli. Siispä finaalissa ovat Englanti & Irlanti !?;)

 

[Pete]

Nuo muut joukkueet jaetaan sitten näin:

11:sta jäljelle jääneestä Eurooppalaisesta joukkueesta otetaan satunnaisesti kahdeksan ja tökätään jokainen eri lohkoon. Tästä jää vielä kolme Euroopan maata, jotka pistetään sellaisiin lohkoihin joissa ei vielä ole kahta joukkuetta Euroopasta eli Argentiinan, Brasilian tai isäntämaiden lohkoon. Eli yhdessä lohkossa on yksi Eurooppalainen joukkue ja lopuissa kaksi.

Sitten jäljelle jääneet kaksi Aasian ja kolme Etelä-Amerikan maata kukin eri lohkoon, kuitenkin siten että mihinkään lohkoon ei tule yhteensä enempää kuin yksi joukkue näistä maanosista.

Lopuksi Tunisia, Etelä-Afrikka, Nigeria, Kamerun, Senegal, Costa Rica, USA ja Meksiko arvotaan täysin satunnaisesti omiin lohkoihinsa.

Lisäksi siinä oli vielä joku systeemi että Kiina pelaa ensimmäisen kierroksen pelinsä Koreassa ja Saudi-Arabia Japanissa mikä muistaakseni pakottaa Kiinan välille A-D ja Saudi-Arabian johonkin lohkoista E-H.

Ranska pelaa lohkossa A, Korea lohkossa D ja Japani lohkossa H.

 

[eagle]

heh

Uskovatko jotkut tosissaan Englannin pelaavan finaalissa? Heh, tuo oli kyllä jo paksua. Hmmm... lupaan syödä hatullisen punajuurta(mitä inhoan), jos Englanti pelaa edes neljän joukossa.

 

[Pete]

Jaahas, mestari ei sitten enää pääsekään automaattisesti seuraaviin kisoihin, kertoo urheiluruutu. Mielestäni huono idea, kyllä kisoista pitää aina hallitseva mestari löytyä.

 

[Abu]

Ihan hyvä uudistus tuo hallitsevan mestarin karsiminen, saavatpahan kovia pelejä alle ennen kisoja eikä tarvitse sopia harjoitusmatseja jotain Ambomaan maajoukkuetta vastaan kun ainoina mahdollisina maaottelupäivinä kovat joukkueet pelaavat karsintaa. Eiköhän hallitseva mestari aina selvitä karsinnat, jos ei selvitä niin sitten... no, sitten pelataan ilman mestaria, tuntuu melko varmasti samalta kuin kisat ilman Hollantia.

 

[Illuminatus]

Re: heh

Viestin lähetti eagle
Uskovatko jotkut tosissaan Englannin pelaavan finaalissa? Heh, tuo oli kyllä jo paksua. Hmmm... lupaan syödä hatullisen punajuurta(mitä inhoan), jos Englanti pelaa edes neljän joukossa.

Olisihan se kieltämättä pieni yllätys mutta ei kuitenkaan välttämättä kovin suuri. Ruotsalainen ihmemies on saanut aikaan paljon hyviä asioita joukkueessa ja materiaali on kuitenkin maailmanluokkaa. Tai ehkäpä yritän vain perustella itselleni sitä että laitoin Englannin toiseksi vaihtoehtoksi kun löimme kahden kaverin kanssa vetoa mestarista niin että kukin sai sanoa kaksi vaihtoehtoa. Toinen olikin turvallisempi veto Argentiina. Kaverini luottivat Italiaan, Saksaan, Brasiliaan ja Ranskaan. Jos mestari ei ole kukaan näistä kuudesta niin lupaan itse syödä sen sinun punajuurihatullisesi...

 

[eagle]

Eikä muuten ole Saksakaan.

Ei Saksa kyllä enään voi tehdä perinteisiä Dieseleitä ja hoitaa voittoa kotiin. Voisin jopa perustella kantani. Englannin osalta en sitä nähnyt tarpeelliseksi, mutta voinen tässä sivuuttaa sitäkin. Englannin ja Saksan puolustukset ovat olleet suurissa vaikeuksissa karsinnoissa. Molempien puolustuksissa on yhtäläisiä ongelmia. Englannilla ei ole laittaa laidalle ketään maailmanluokan pelaajaa. Saksalla löytyy jonkunlaisia esim. Ziege ja Babbel, mutta näistä ensimmäinen on laskenut tasoaan viime vuosina, jälkimmäinen taas koulutukseltaan toppari. Keskelle löytyy ehkä hiukan paremmin, mutta pelaajat ovat turhankin perusbrittejä(siis isoja&kankeita). Saksalla on toppari osasto paperilla parempi(monipuolisempia), mutta toisaalta yhteispeli on rakoillut kovasti.

Keskikentälle Saksalla löytyy paremmin pelaajia(jos ovat terveitä), ainakin katsottaessa keskustaa. Esim. Jeremias, Scholl, Deisler, Ballack. Englannilta löytyy oikeastaan vain Scholes ja sitten ns. puolustavia keskikenttiä, jotka ovat kovia taistelemaan, mutta eivät tekemään peliä. Laidoille Englannille löytyy paremmin pelaajia, kuin Saksalle. Saksan laidat ovatkin suht. heikot. Englannilla löytyy Macca ja tietenkin Beckham, joka on kiistattomasti yksi maailman parhaista vaparin laukojista, kun tarvitaan kierteistä vetoa suht. läheltä maalia. Samoin erinomainen keskittäjä. Scholes taas on hyvä kärjen takana pelaava pelaaja. Pelintekijää keskelle ei löydy, lähimpänä on Steven Gerrard, joka ei kuitenkaan tarpeeksi hyvä ole MM-kisoihin(siis verrattuna mestarisuosikkeihin), jonka takia Englannin peli menee pitkälti Beckhamin keskitysten varassa.

Kärkeen Englannilla on laittaa Owen ja joku, Owen on erittäin hyvä, mutta hän ei missään nimessä ole ihanne kärki Beckhamin rakentaessa hyökkäyksiä pitkälti keskitysten varassa. Toiseksi kärjeksi tarvitaankin joku isompi mies(esim. Heskey). Näistä isoista ei mielestäni kukaan ole maailmanluokkaa, aika kaukana jopa siitä. Saksalla ei kyllä ole sitten edes yhtä maailmanluokan kärkeä. Jos joukkueessa pääsee pelaamaan Carsten Jancker aina kun on terveenä, niin se kertoo kaiken.

Maalivahdeista vielä lyhyesti, tuskinpa Englanti&Saksa kaatuu tälle osa-alueelle. Kahn hoitaa yhtenä maailman parhaista kassareista kyllä tonttinsa, samoin David Seaman(tai kuka nyt valitaankin Englannilta).

Ei, en millään usko että Englanti&Saksa olisi edes neljän joukossa, jos mestaruuden jompi kumpi vie niin sitten punajuuri kutsuu. Mutta vain minun mielipiteeni tietenkin ylläolevista joukkueista.

 

[Juze]

Hurja F-lohko

F-lohkoon arvottiin Argentiina, Englanti, Nigeria ja Ruotsi. Siinä on heti Englannillekin haastetta.

muut lohkot:
A Ranska, Senegal, Uruguay, Tanska
B Espanja, Slovenia, Paraguay, Etelä-Afrikka
C Brasilia, Turkki, Kiina, Costa Rica
D Etelä-Korea, Puola, USA, Portugali
E Saksa, Saudi-Arabia, Irlanti, Kamerun
F Argentiina, Nigeria, Englanti, Ruotsi
G Italia, Ecuador, Kroatia, Meksiko
H Japani, Belgia, Venäjä, Tunisia

 

[Maestro]

Lohkojaosta muodostui hyvinkin epätasainen. F-lohko on niin sanottu kuoleman lohko. H-lohko taas on täynnä täydellistä rupusakkia. Japani varmasti jatkoon. Portugalilla ja Brasilialla varsin heppoiset lohkot myöskin.

Alkulohkoistaan jatkajat:

A: Ranska ja Uruguay

B: Espanja ja Slovenia

C: Brasilia ja Turkki

D: Portugali ja Etelä-Korea

E: Saksa ja Kamerun

F: Argentiina ja Nigeria

G: Italia ja Kroatia

H: Japani ja Venäjä

 

[Grand-Pierre]

Näinhän siinä kävi kuten ounasteltiin, että lohkoista tuli kovin epätasaisia, varsinkin tuo 2 isäntämaata ja sitä myötä niiden viemät kaksi ykkös korin paikkaa sekoittivat pakkaa aika pahasti...

Alkulohkoista jatkoon:

A: Ranska, Tanska (Tanska kolmella tasurilla jatkoon)

B: Espanja, Slovenia (Slovenia yllättää)

C: Brasilia, Turkki (Koko kisojen selvimmältä näyttävä lohko)

D: Portugali, Etelä-Korea

E: Irlanti, Saksa (Saksalla ongelmia, mutta jatkoon...)

F: Argentiina, Ruotsi (Nigeria pettää taas, Englanti häviaa aina Ruotsille)

G: Italia, Kroatia

H: Venäjä, Japani (Belgia on aina hyvä karsinnoissa, mutta kisat ovat menneet järjestäen poskelleen)

 

[Smoerrebroed]

Alkulohkojen järjestys

A:
1. Ranska
2. Uruguay
3. Tanska
4. Senegal (ikävä kyllä, koska haluaisin nähdä ns.pieniä jalkapallomaita yllättäjinä)

B:
1. Espanja
2. Etelä-Afrikka
3. Slovenia
4. Paraguay

C:
1. Brasilia
2. Turkki (tiukkaa tekee ja voi mennä myös toisinpäin)
3. Kiina (tiukkaa tekee ja voi mennä myös toisinpäin)
4. Costa Rica (valitettavasti)

D:
1. Portugali
2. Yhdysvallat (tiukkaa tekee, mutta voi mennä myös toisinpäin)
3. Etelä-Korea (tiukkaa tekee, mutta voi mennä myös toisinpäin)
4. Puola (en usko Puolan menestykseen hyvistä karsinnoista huolimatta)

E:
1. Saudi-Arabia
2. Irlanti (olen positiivinen _kannattamani_ maan suhteen)
3. Kamerun
4. Saksa (jättiyllätys, Saksan valmentaja saa potkut ja maassa kuohuu)

F:
1. Argentiina (Argentiinan kova vire jatkuu)
2. Englanti
3. Nigeria
4. Ruotsi (Ruotsi ei tässä seurassa pärjää mitenkään)

G:
1. Italia
2. Meksiko
3. Kroatia (tällä kertaa Kroatia ei pääse yllättämään)
4. Ecuador

H:
1. Japani
2. Venäjä
3. Tunisia
4. Belgia

 

[Pihvi]

Tästä lähdetään..

A
Voi perkele tota Ranskan tuuria! Ei voi olla taas tollanen lohko (No olihan sillä EM-kisoissa aika kova lohko).

Ranska
Tanska
Uruguay
Senegal

B
Nyt ei edes Espanja voi ryssiä jatkopaikkaansa!

Espanja
Paraguay
Etelä-Afrikka
Slovenia

C
Huonolla Brasilialla kävi tuuri. Nyt jatkopaikka on suht helposti saatavissa. Toivottavasti Costa Rica taiselee jatkopaikasta!

Brasilia
Turkki
Costa Rica
Kiina (maaliero 1-10)

D
Portugali valtavan helpossa joukossa. Jenkeillä ei taaskaan mahdollisuuksia.

Portugali
Puola
USA
Etelä-Korea

E
Kova taistelu jatkopaikoista. Sanoisin Irlannin olevan suosikki. Euroopan maat jatkoon.

Irlanti
Saksa
Kamerun
Saudi-Arabia

F
Kuoleman lohko...mutta Nigeria ei tällä kertaa yllätä, ja Ruotsi yhtä aseeton kuin EM:issä.

Englanti
Argentiina
Nigeria
Ruotsi

G
Myös erittäin tiukka lohko. Euroopan maat myös täältä jatkoon..valitettavasti.

Italia
Kroatia
Meksiko
Ecuador

H
Vaikein veikattava. Kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa.

Venäjä
Belgia
Tunisia
Japani

Eli jatkopeleistä on tulossa EM-kisat vahvistettuna Paraguaylla, Brasseilla ja Argentiinalla.. Toivottavasti ei kuitenkaan.

 

[Abu]

Kylläpä on mukavaa kun Englanti tippuu heti kättelyssä, samoin Ruotsin hannuhanhet joutuvat taipumaan taitotasoltaan näihin verrattuna ylivertaisten Nigerian ja Argentiinan edessä. Sisäiset ongelmat ja kurittomuus voivat koitua Argentiinan ja Nigerian kohtaloksi, mutta tuskinpa, Englanti ja Ruotsi lähtevät kotiin alkulohkon jälkeen.

Isäntämaille on nyt saatu kaikki mahdollinen apu, on syytä pudottaa Aasian kiintiöpaikat yhteen jos ei vähintään kahta joukkuetta saada puolivälieriin. Etelä-Korealle lohkostaan mahdoton voitettava on ainoastaan Portugali ja Japani voi voittaa vaikka kaikki pelinsä, saumat ovat loistavat jatkoon menolle. En kuitenkaan usko, veikkaan, että molemmista lohkoista Euroopan maat ottavat jatkopaikat.

A- ja G-lohko ovat kaikkein mielenkiintoisimmat, A:ssa kaksi tasaista mutta täysin erityylistä joukkuetta, Uruguay ja Tanska, kisaavat toisesta jatkopaikasta Ranskan takana ja G:ssä yleensä viihdyttävät joukkueet Meksiko, Ecuador ja Kroatia ratkaisevat jatkopaikan Italian takana.

Tanskalla on varmasti paljon todistettavaa EM-kisojen katastrofin jälkeen, viime MM-kisoissa kahdeksan joukossa ja tavoite lienee tälläkin kertaa siellä. Uruguaylla on paljon tähtiä
Euroopan sarjoissa ja hekin haluavat varmasti näyttää kaikille kun pitkästä aikaa kisoissa ovat. Hengen päälle saadessaan vaarallinen joukkue jokaiselle.

MM-kisojen vakiokävijä Meksiko oli viime kerralla kuudentoista joukossa, nyt se tulee olemaan vaikeaa. Ecuador pelasi loistavat karsinnat jättäen taakseen kaikki paitsi Argentiinan ja Kroatialla löytyy huippuja joka osa-alueelle, heillä on välieräpaikka puolustettavana ja Sukerilla maalikuninkuus, jos nyt on edes joukkueessa.

Espanjalaiset näkevät varmasti jo painajaisia Paraguaysta, joka heidät viimeksi pudotti jatkosta. Sloveniakin on tuttu viime EM-kisoista samasta lohkosta, Etelä-Afrikalle jäänee statistin rooli. Hankala Espanjan on tästä pudota, ei tarvitse kuin ottaa Zahovic kiinni ja pelata jotakuinkin omalla tasollaan niin lohkovoitto tulee helposti.

Brasilia ja Saksa pääsivät sijoitettuina jopa luvattoman helppoihin lohkoihin, tosin Saksa voi periaatteessa tippua kun lohkossa on vain yksi heittopussi. Brasilia voittanee lohkonsa ilman suuria ponnisteluja, Turkki voi Sükurin maaleilla ja huippumaalivahdilla kiusata, mutta tuskin sekään mahtaa vahvemmalleen mitään.

Epätasaisia lohkoja, mutta onpahan jotain jännitettävää jo heti alusta lähtien.

 

[Pete]

Veikataanpas.

Heitetään nyt vielä pisteet mukaan.

Lohko A:
Ranska 7
Senegal 4
Tanska 2
Uruguay 2

Ei mikään turha joukkue tuo Senegal. Ranska helposti jatkoon.

Lohko B:
Paraguay 7
Slovenia 5
Espanja 4
Etelä-Afrikka 0

Paraguay ja Slovenia hoitavat hommansa tyylikkäästi. Espanja kämmää taas.

Lohko C:
Brasilia 7
Costa Rica 5
Turkki 4
Kiina 0

Costa Rica todellakin yllättää. Kiina on heittopussi.

Lohko D:
Portugali 5
USA 3
Etelä-Korea 3
Puola 2

USA jatkoon maalieron turvin. Hirvittävä määrä tasapelejä.

Lohko E:
Saudi-Arabia 7
Irlanti 4
Saksa 2
Kamerun 2

Vaikea veikattava. Saksa putoaa.

Lohko F:
Nigeria 7
Argentiina 6
Ruotsi 2
Englanti 1

Myös vaikea veikattava, mutta Nigeria loistanee taas alkulohkossaan. Englanti floppaa.

Lohko G:
Kroatia 7
Italia 5
Ecuador 2
Meksiko 1

Toivoisin Ecuadorin pärjäävän, mutta lohkossa on kaksi todella kovaa Euroopan maata.

Lohko H:
Venäjä 9
Belgia 6
Tunisia 3
Japani 0

Toinen isäntämaista jää nollille. Mikä pettymys heille.

 

[teemu_s]

No niin!

Heitetään oma viiden markan arvaus tänne. Jatkoon alkulohkosta selviävät:

Lohko A: Ranska, Uruguay

Lohko B: Espanja, Paraguay

Lohko C: Brasilia, Turkki

Lohko D: Portugali, Etelä-Korea

Lohko E: Irlanti, Saksa

Lohko F: Englanti, Argentiina

Lohko G:Italia, Meksiko

Lohko H: Venäjä, Belgia

Kovin tuntuu täällä olevan tuota englantilaisvastaisuutta ilmassa. Mielestäni Englanti on pelannut paremmin kuin moneen vuoteen ja monissa kommenteissa se on jopa ennakkosuosikki. Ainakin teksti-tv:n kommenteissa monet kiittelivät onneaan etteivät joutuneet Englannin lohkoon. Englannilla on mielestäni hyvä joukkue. Moni epäili ettei Owen sopisi pelaamaan maajoukkueen kärkeen Beckhamin keskityksiä ajatellen. Voihan aina Heskey laittaa target-mieheksi pudottamaan keskitykset Owenille. Keskikentällä Scholes on se pelaaja, joka pelaa pallon maata pitkin Owenin jalalle. Gerrard tulee rikkovaan rooliin. Toiseen laitaan sitten McManaman tai Barmby. Tai joku puolustavampi keskikenttäpelaaja. Puolustuksen keskustaan sitten Ferdinand ja Sol Campbell. Toiseen laitaan takalinjoille nuori Ashley Cole ja oikeaan laitaan Wes Brown. Ehkä kokematon mutta kuka haluaa Nevillejä söheltämään? Maalille sitten Arsen kaksikko porno-Seaman-Richard Wright ja Nigel Martyn. Mielestäni kilpailukykyinen avauskokoonpano.

 

[eagle]

Vastaisuus ja objektiivisuus ovat eri asioita.

Minulla ei ole mitään Englantia vastaan, ei ole ollut ja tuskin tulee olemaankaan(paitsi kun pelaavat Suomea vastaan). Arvioin ihan kylmän realistisesti Englantia. En sure, jos olen väärässä Englannin kilpailukyvyn suhteen, mutta en usko olevani.

 

[Mad E]

Jatkoon menee...

A. Ranska, Tanska
B. Espanja, Paraguay
C. Turkki, Brasilia
D. Portugali, Puola
E. Irlanti, Saksa
F. Englanti, Argentiina
G. Italia, Kroatia
H. Venäjä, Japani

 

[Abu]

Sama täällä

Minullakaan ei ole sen kummempia antipatioita Englantia kohtaan, vaikkakin niitä alkaa tulemaan kun joukkuetta perusteettomasti nostetaan jalustalle. En usko, että Englanti pystyy päihittämään huipputaitavia Nigerian ja Argentiinan joukkueita, laidoilta tullaan läpi heittämällä, Campbell on ollut huono tällä kaudella, keskikentän keskeltä puuttuu rakentaja eikä joukkueella ole hyvää maalivahtia. Maalintekokin on pelkästään Owenin nopeuden ja Beckhamin vapareiden varassa, tosin niihin onkin helppo turvata. Joukkue ei ole paljoa muuttunut vuoden 2000 katastrofista, varmasti yli puolet EM-kisajoukkueesta on mukana myös MM-kisoissa, joten miksipä Englanti menestyisi näissä kisoissa paremmin, kun alkulohkokin on kisojen vaikein?