Jalkapallon MM-kisat 2022

[mikko600]

Oon pitänyt tätä foorumia tasokkaan keskustelun paikkana, ja yllätyin aika suuresti kun liveseuranta oli spämmätty jutuilla tyyliin "jutila kentälle ja aurinkokuningas raivoomaan ranskan pelaajille" öhö öhö

Eipä tuo eroa muista jalkapallon arvokisakeskusteluista täällä. Tai isojen matsien kuten CL-finaalin tms.

 

[Gotterdam]

Itse olen varmaan idiootti kun en kisoja katsonut, en edes finaalia enkä yhtään koostetta. Seurasin toki teksti-tv:stä ja täältä. Mitään se ei hyödyttänyt, mutta henkilökohtaisesti se tuntui hyvältä ratkaisulta. Syitä oli useita. Jokainen tekee kuitenkin omat valintansa ja kiva jos suurin osa nautti tästä. Missasin ilmeisesti kaikkien aikojen finaalin, mutta minkäs teet. Ei silti kaduta ratkaisuni. 2026 kisoja sitten odotellessa. Tulevathan ne oikeaan ajankohtaankin eli kesällä kuten kuuluukin.

 

[Juteeni]

Pelaajat halusivat osoittaa tukensa seksuaalivähemmistöjä kohtaan käyttämällä sateenkaarinauhaa. Qatar ja FIFA kielsivät tämän.

Hyvä viesti, mutta eikö tämä kielto ollut yhtä kuin keltainen kortti, jos pidit sateenkaarinauhaa kädessäsi? Kyllä tuosta pelaajillekin kuuluisi paskaa niskaan, jos yhteiskunnallisen vaikuttamisen raja menee keltaisessa kortissa.

 

[VilleLeino]

Tulevathan ne oikeaan ajankohtaankin eli kesällä kuten kuuluukin.

Saisko jotain perusteluja tälle. Mielestäni suuri voittaja näissä "talvikisoissa" oli pelin taso. Pelaajilla hyvä pelituntuma ja vielä ollaan tuoreella jalalla liikkeellä kun vasta syksy takana, vaikka onkin ollut pelejä tiuhaan tahtiin. Kesällä varsinkin isoimmat tähdet ovat todella väsyneitä raskaan kauden jälkeen, ja ei ole ollut harvinaista nähdä tähden floppaavan, kun tankissa ei ole enää mitään jäljellä.
En pistäisi pahakseni tulevaisuudessa "talvikisoille".

 

[Roger Moore]

Ajankohtahan oli loppupeleissä ihan hyvä, mutta ei jatkossa kisoja enää näihin paskamaihin.

 

[maken veivi jr.]

Ajankohtahan oli loppupeleissä ihan hyvä, mutta ei jatkossa kisoja enää näihin paskamaihin.

Tästä olen samaa mieltä katsojan näkökulmasta.

Tekisin lopullisen arvion silti vasta keväällä koska moni joukkue veti 2-3 peliä viikossa ennen kisoja ja nyt tammikuussa sama tahti jatkuu ja odotettavissa on loukkaantumisia.

Qatarin viranomaiset löysivät Dohan lentokentällä 2000 tablettia tramadolia, jota pelaajien tiedetään käyttävän piristeenä/kipulääkkeenä. Tramadolista tulee doping-aina vasta 2024.

Epäinhimillisellä pelitahdilla luodaan juuri näitä päihde- ja sitä kautta mielenterveysongelmia pelaajille.

Tänään tulee minulta vähän masentavia viestejä... Mutta siis tämä ei ole MM-kisojen ongelma vaan ihan yleinen huippujalkapallon ongelma kun kukaan taho ei suostu vähentämään pelejä.

En tosiaan silti tiedä onko se rasitus yhtään sen pienenmpi kesäkisojen jälkeen.

 

[Woofer]

Joo ajankohta oli lopulta ihanmainio. Ei sitä paljon parempaa aikaa ole tvstä katsella kymmeniä pelejä kuukauden aikana. Toki kisat kuuluu tietyllä tavalla kesään ja on siinä toki eri tavalla tunnelmaa katsella sortsit jalassa jossain terassilla, mutta ei täältäkään mitään ehdotonta vastaväitettä, etteikö joskus jatkossakin voisi kisoja järjestää talvella.

 

[Gotterdam]

Saisko jotain perusteluja tälle. Mielestäni suuri voittaja näissä "talvikisoissa" oli pelin taso. Pelaajilla hyvä pelituntuma ja vielä ollaan tuoreella jalalla liikkeellä kun vasta syksy takana, vaikka onkin ollut pelejä tiuhaan tahtiin. Kesällä varsinkin isoimmat tähdet ovat todella väsyneitä raskaan kauden jälkeen, ja ei ole ollut harvinaista nähdä tähden floppaavan, kun tankissa ei ole enää mitään jäljellä.
En pistäisi pahakseni tulevaisuudessa "talvikisoille".

Ei mitään järkevää perustetta. Vain oma fiilis ja koska aina ollut niin. Ei kai talvikisoissakaan olisi mitään vikaa sinänsä ja niiden puolesta laitoitkin hyvät perustelut. Ei varmaan ajankohtaa tulla silti muuttamaan. Saudi-Arabiassa varmaan seuraavaksi, vaikka itseltäni jäisi nekin katsomatta.

 

[Rike.K]

Silti on tärkeää, että ihmiset ymmärtävät miksi niin moni piti näitä kisoja ongelmallisina ja että jatkossa tehtäisiin parempia päätöksiä. Maito on jo tosiaan läikkynyt mutta siitä on toivottavasti opittu jotain.

Mutta, miksi tämä viesti kohdennetaan väärin? Mitä väliä on että joku hokijuntti täällä pohjolassa ei kato kisoja? Miksi saarnataan ihmisille, ketkä ei voi vaikuttaa tuohon mitenkään, eikä asia niin edes kiinnosta?

Jokainen maailman futisseura antoi hiljaisen hyväksynnän tälle. Ihmisten pitäisi boikotoida omia multiseurojaan, kun päästävät pelaajansa tälläisiin paskamaihin. Manu, barcelona, real.. jne ovat kaikki mukana tässä, jos siellä ei tapahdu muutosta, niin ei missään. Tavallisia ihmisiä ei pidä kiusata tällä. Ainostaan futisfanit voivat vaikuttaa mihin suuntaan se oma laji menee moraalisesti ja tällä hetkellä suunta on aika surullinen!

 

[Rike.K]

Ei tätä voi kohdentaa väärin. Epäkohdista täytyy pitää meteliä, se on jokaisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa. Myös katsomatta jättäminen oli vaikuttamista.

Katsotko Valioliigaa näiden kisojen jälkeen?

 

[maken veivi jr.]

En itse tuomitse ketään ja halua jeesustella minkään boikotoinnin suhteen, jokainen katsoo mitä katsoo.

Miksi saarnataan ihmisille, ketkä ei voi vaikuttaa tuohon mitenkään, eikä asia niin edes kiinnosta?

Eipä mulla lisättävää tähän.

 

[mikko600]

6500 siirtolaistyöntekijää kuollut kisoja rakentaessa ja jengi kritisoi sitä että ihmiset nostavat esiin ongelmakohtia ja boikotoivat kisoja. Haistakaa nyt vaan vaikka paska.

 

[Rike.K]

Eipä mulla lisättävää tähän.

Hienosti kuitenkin toit esille epäkohdat tossa epävaltiossa ja kaikki nuo ovat kyllä ehkä totta. Ja siis, en ole ketään vastaan nyt, jalkapallo on ehkä ihmiskunnan hienoin yhdistävä urheilulaji, se ansaitsisi paljon paremman kuvan, kuin mitä sillä nyt on!

Mun pointti on se, että nämä megaseurat ja liigat ovat tuhonneet lajin. Raha on ollut jo kauan ennen näitä kisoja ykkösjuttu. Arvokisat ovat vain seuraus tästä.

 

[Sphinx]

Joo ajankohta oli lopulta ihanmainio. Ei sitä paljon parempaa aikaa ole tvstä katsella kymmeniä pelejä kuukauden aikana. Toki kisat kuuluu tietyllä tavalla kesään ja on siinä toki eri tavalla tunnelmaa katsella sortsit jalassa jossain terassilla, mutta ei täältäkään mitään ehdotonta vastaväitettä, etteikö joskus jatkossakin voisi kisoja järjestää talvella.

Ajankohta oli näin penkkiurheilijan näkökulmasta tosiaan täydellinen. Jopa ensimmäisen kisaviikon neljä peliä päivässä oli ihan mahdollista suorittaa sohvalla istuen, mikä ei kyllä kesällä tulisi kuulonkaan. No, ehkä jos sataa ja myrskyää koko päivän, mutta noin lähtökohtaisesti ei tule kyllä kesällä yhtä intensiivisesti keskityttyä pelkästään mm-futikseen.

Saudi-Arabia ilmeisesti hakee vuoden 2030 kisoja yhdessä Kreikan ja Egyptin kanssa? FIFA:n nykyisten sääntöjen mukaanhan Saudi-Arabia ei yksin voisikaan isännöidä 2030 kisoja, koska Aasian liiton maa Qatar isännöi 2022 kisat ja tämä tarkoittaa, että Aasian liiton maa ei voi isännöidä 2026 eikä 2030 kisoja. Aika typerää kyllä, jos se sitten noin onnistuu kimpassa toisen maanosaliiton kanssa.

 

[KwutsNI]

Pohdin, että kannattaako vielä osallistua jälkilöylyyn boikotoinnista ja sen vaikutuksista. Oman mielipiteeni kirjoitin tähän samaisen ketjuun aikoja sitten, sen jälkeen ei mikään ole muuttunut. Ainakaan parempaan suuntaan. Yllätyksekseni boikottini piti loppuun asti. Minuuttiakaan en katsonut kisoja, en klikannut yhtään artikkelia (paitsi pari kertaa vahngossa, kun käytin illalla puhelinta lamppuna), ja seurasin tuloksia uutissivustojen pääsivujen otsikoista ja tsekkasin jotain Wikipediasta (muistaakseni Kanen missatun pilkun ajan sekä Ranskan epäonnistuneet rangaistuspotkijat). Hetkeäkään ei tehnyt mieli katsoa, vaikka suosikkini Ranska menestyi. Ja hetkeäkään en ole katunut, että jätin kisat välistä.

Oliko boikotillani mitään merkitystä tai vaikutusta? No jälkimmäiseen: ei tietenkään. En ole Finnapanelin otoksessa (no, en edes paikallisen vastaavan tahon), eikä minun henkilökohtaisilla valinnoillani muuteta mitään. Valintani vaikutus Fifan päätöksiin oli pyöreä nolla. Jos sadat miljoonat ihmiset vaikka Euroopassa olisivat toimineet samoin, sillä olisi vaikutusta sponsoreihin, millä olisi vaikutusta Fifaan, mutta niinhän ei nyt tapahtunut.

Mutta oliko merkitystä? Itselleni oli. En voi sanoa, että katsomatta jättämisestä olisi tullut jollain tavalla hyvä mieli. Päinvastoi, vituttaa että pitää jättää kisoja väliin. Mutta ainakaan en tunne itseäni idiootiksi, joka ensin valittaa, kuinka kisat on paskasti myönnetty paskamaihin, ja VARkin on perseestä, ja sitten mussuttaa popcornia ja katsoo jokaikisen pelin. Loppujen lopuksi kuitenkin se ainoa valinta, jonka yksittäinen ihminen voi tehdä, on se kulutusvalinta. Jos paskan lafkan tuote on paskaa, niin on ihan turha ostaa sitä paskaa tuotetta ja valittaa itsekseen. Sillä tavalla se tuote ei ainakaan parane. Toki sittenhän se on eri asia, jos on sitä mieltä, että kaikki on kunnossa, ja on ihan jees järjestää kisat orjatyövoimalla ym. epäkohdat, joita en jaksa enää tähän listata. Moni vetoaa varmaan vaikutuskysymykseen, ja toteaa, että kun ei ole vaikutusta, niin ei sillä ole väliä katsooko. Silloin kuitenkin luovuttaa sen ainoan valinnan, jonka voi tehdä, Fifalle. Minä en valitse kisaisäntiä, turnausmuotoja, Fifan presidenttiä tai paljon muutakaan. Mutta voin antaa Infantinon pitää tunkkinsa ja seurajoukkueiden MM-kisansa.

 

[mikko600]

Siitä vielä Mbappen syntymäpäivien kunniaksi.

 

[Roger Moore]

Siitä vielä Mbappen syntymäpäivien kunniaksi.

Mitenkähän tuo market value on määritelty? Ronaldo on ollut 24v vuonna 2009 ja tuona kesänä mies siirtyi sillä n. 80 miljoonan punnan eli 94 miljoonan euron siirtosummalla Realiin. Ja eikös Real havitellut miestä jo kesällä 2008 ja silloinkin puhuttiin jostain lähes sadan millin siirtosummasta.

Ja toisekseen, eikai noita ihan suorilta voi vertailla muutenkaan koska eikös tuo 60 miljoonaa vuonna 2009 ole suhteessa enemmän kuin mitä se on tänä päivänä.

 

[Sphinx]

Jos paskan lafkan tuote on paskaa, niin on ihan turha ostaa sitä paskaa tuotetta ja valittaa itsekseen. Sillä tavalla se tuote ei ainakaan parane. Toki sittenhän se on eri asia, jos on sitä mieltä, että kaikki on kunnossa, ja on ihan jees järjestää kisat orjatyövoimalla ym. epäkohdat, joita en jaksa enää tähän listata.

Tässähän oli tilanne, että paskalla lafkalla oli huipputuote. Neljän vuoden päästä tuotekin on jo paljon paskempi, kun lopputurnauksessa on mukana 48 maata, mikä aiheuttaa tuotteeseen paljon turhaa paskuutta. Ei muun muassa saada järkevää otteluohjelmaa. Muun muassa tästä syystä, että näin hyvää tuotetta ei tule enää ikinä olemaan, seurasin itse hyvin aktiivisesti näitä kisoja. Sen sijaan SM-liigan seuraaminen jäi kyllä kisojen aikana aika vähiin, kun ei oikein aika riittänyt molempiin. Ja muutama päivä mm-futista riitti jo konkretisoimaan sen, miten paska tuote SM-liiga on. Tai siis sitten, kun yritti välillä vähän Lügaa katsoa niin olihan se mm-futiksen jälkeen melkoista tervanjuontia. Lafka on parempi, mutta tuote kyllä mm-futikseen verrattuna niin syvältä, että kynnys palata SM-liigan pariin on jonkinmoinen. No, mm-futiksessa tietysti tuotteen hienoudesta suuri osa tulee siitä, että sitä herkkua on tarjolla vain neljän vuoden välein. Sääli vain, että jatkossa tuote tulee olemaan huonompi.

Siitä vielä Mbappen syntymäpäivien kunniaksi.

Veikkaanpa, että Mbappella ura alkaa hyytymään ehtoopuolelle nuorempana kuin näiden kisojen konkaritähdillä, eli Messillä ja Modricilla tai jopa Cristiano Ronaldolla. Mbappen huippuominaisuus kun on nopeus, mutta dominoiko Mbappe nopeudellaan enää 35-vuotiaana tai sitä vanhempana?

 

[Roger Moore]

Mbappen huippuominaisuus kun on nopeus, mutta dominoiko Mbappe nopeudellaan enää 35-vuotiaana tai sitä vanhempana?

Toisaalta niinhän se Ronaldonkin huippuominaisuus oli nuorempana pitkälti nopeus ja pelasi paljon laidalla, mutta sitten myöhemmällä iällä muuttui enemmän boksipelaajaksi ja haisteli maalipaikat sieltä. Toki se kertoo paljon myös Ronaldon peliälystä kun osaa (osasi) muuttaa peliään ja löytää oikeat paikat maalintekoon.

Ei se nyt sinänsä kai mahdotonta ole etteikö Mbappekin voisi pelityyliään jalostaa kun ikää tulee.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Niin, olihan se nyt aikakin että Messi nousi sinne Timo Jutilan rinnalle maailmanmestareiden joukkoon. Kylian Mbappe siellä jo oli, lisäksi hän teki saman mihin Ville Peltonen on pystynyt: hattutempun MM-finaalissa.

Stade de Tami hehkuu kaikissa Aurinkokuninkaan väreissä.

Joo teki hätrikin, mutta käsisyötöstä. Eli kultainen kenkä-palkinto vietiin Messiltä.

 

[Roger Moore]

Joo teki hätrikin, mutta käsisyötöstä. Eli kultainen kenkä-palkinto vietiin Messiltä.

Ei näitä sääntökirjan mukaan vihelletä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Siitä vielä Mbappen syntymäpäivien kunniaksi.

Mbeppéllä on Ronaldoa ja Messiä parempi rosteri takana, kuin tuo ikäisillä goateilla. Lisäksi helppohan se jossain Liague1:ssä on paukuttaa maaleja ja syöttöjä, kuin missä goatit pelasi. Mitää toki Mbeppén saavutuksista poisottamatta.

 

[Turha Kaukalo]

Kun katteli Portugalin Ronaldon touhuja vuosituhannen ekalla vuosikymmenellä niin olin varma, että tosta kaverista tulee semmoinen köyhän miehen Ronaldinho (tästä voisi kehitellä vitsiä). No, kaverihan löysi itsestään työntekijän ja tulos on nyt nähtävillä. Mbappe voisi toimia samoin.

 

[Roger Moore]

Mbeppéllä on Ronaldoa ja Messiä parempi rosteri takana, kuin tuo ikäisillä goateilla.

No jaa-a. Ronaldo pelasi 2009 ManU:ssa ja joukkue painoi tuolloin kolmanteen perättäiseen Valioliigan voittoon, oli hallitseva Mestareiden liigan voittaja ja pelasi tuonakin keväänä finaalissa, toki siinä tuli tappio sitten erään Messin Barcalle. Joukkuekavereina tuohon aikaan oli mm. Carlos Tevez, Dimitar Berbatov ja uransa primessa ollut Wayne Rooney, joista viimeksi mainittu taisi noiden vuosien aikana pyöriä lähes samassa lauseessa Ronaldon ja Messin kanssa kun puhuttiin parhaista pelaajista. Lisäksi oli vielä mm. kokenut Ryan Giggs joka valittiin pelaajien toimesta Valioliigan vuoden pelaajaksi tuolla kaudella.

Messistä nyt turha varmaan edes sanoa sen enempää miten hyvä se joukkue siellä oli, mutta sanotaanpa nyt silti. Messille tuli 24 vuotta mittariin kesäkuussa 2011, silloin Barcelona oli voittanut kolmannen La Ligan putkeen ja kolmen kauden sisään kaksi kertaa Mestareiden liigan, joista siis tuorein juurikin 2011. Ketäs siellä nyt olikaan, Xavi, Iniesta, David Villa, Busquets, Pedro, Mascherano jne. Ihan käsittämättömän kova nippu kun miettii että miten tärkeitä pelaajia esim. nuo espanjalaiset olivat maajoukkueessa jotka hallitsivat tuohon aikaan jalkapalloa. Ja muut siihen toki sitten vielä päälle.

Joo, onhan se mahdollista että tämän hetken PSG voi olla nimekkäämpi joukkue, mutta onhan nuo vuosien 2009 ManU ja 2011 Barcelona nimenomaan joukkueina ihan eri tasolla mitä PSG on nyt tai mitä se varmaan koskaan tulee olemaankaan.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No jaa-a. Ronaldo pelasi 2009 ManU:ssa ja joukkue painoi tuolloin kolmanteen perättäiseen Valioliigan voittoon, oli hallitseva Mestareiden liigan voittaja ja pelasi tuonakin keväänä finaalissa, toki siinä tuli tappio sitten erään Messin Barcalle. Joukkuekavereina tuohon aikaan oli mm. Carlos Tevez, Dimitar Berbatov ja uransa primessa ollut Wayne Rooney, joista viimeksi mainittu taisi noiden vuosien aikana pyöriä lähes samassa lauseessa Ronaldon ja Messin kanssa kun puhuttiin parhaista pelaajista. Lisäksi oli vielä mm. kokenut Ryan Giggs joka valittiin pelaajien toimesta Valioliigan vuoden pelaajaksi tuolla kaudella.

Messistä nyt turha varmaan edes sanoa sen enempää miten hyvä se joukkue siellä oli, mutta sanotaanpa nyt silti. Messille tuli 24 vuotta mittariin kesäkuussa 2011, silloin Barcelona oli voittanut kolmannen La Ligan putkeen ja kolmen kauden sisään kaksi kertaa Mestareiden liigan, joista siis tuorein juurikin 2011. Ketäs siellä nyt olikaan, Xavi, Iniesta, David Villa, Busquets, Pedro, Mascherano jne. Ihan käsittämättömän kova nippu kun miettii että miten tärkeitä pelaajia esim. nuo espanjalaiset olivat maajoukkueessa jotka hallitsivat tuohon aikaan jalkapalloa. Ja muut siihen toki sitten vielä päälle.

Joo, onhan se mahdollista että tämän hetken PSG voi olla nimekkäämpi joukkue, mutta onhan nuo vuosien 2009 ManU ja 2011 Barcelona nimenomaan joukkueina ihan eri tasolla mitä PSG on nyt tai mitä se varmaan koskaan tulee olemaankaan.

Puhun uran ns. Ihan alusta. Ja edelleen siitä, että kuinka paljon paskempi Liiga Ranskassa on vrt Valio- tai La Liigaa. Tähän kun vielä ottaa tosissaan tuo aspektin, että PSG on valovuosia edellä liigan muita joukkueita, saatat ymmärtää mitä tarkoitan.

Edit: Myös se, että Ranskan maajoukkue on todella kova, ja varmasti tulee olemaan tekee sen, että Mbeppé tullee voittamaan monta rekordia. Edelleen mitään Kylianilta poisottamatta.