Jalkapallon EM 2024: Hollanti

[V-G-]

V*tuttaa että missaan Hollannin kisa-avauksen töiden takia. Seuraavat kolme päivää olen vapaa mies, mutta totta kai tänään olen töissä kasiin asti...

Vituttaako vielä kun näit avauskokoonpanon? Ei voisi paljoa ummehtuneempi olla. Tuli todella epäuskoinen fiilis ainakin itselleni.

 

[Proffa_20]

Vituttaako vielä kun näit avauskokoonpanon? Ei voisi paljoa ummehtuneempi olla. Tuli todella epäuskoinen fiilis ainakin itselleni.

Noh, onhan siellä toki sentään Xavi avauksessa...

Mutta joo, kaikessa ummehtuneisuudessaan tämä avari sinänsä hyvin "odotettua Koemania" on, vaikka itsekin olisi vähän enemmän rohkeutta näiden pelaajavalintojen muodossa toivonut. Frimpong, Maatsen, Zirkzee, van de Ven (oli todella hyvä noissa valmistavissa peleissä) jne. Keskikenttä omaan silmään ihan jees, ja toki ymmärrettävästi kaikkien olosuhteiden johdosta ja pakon edessä tuossa muodossaan. Gini on jo ihan hasbeen ja ei pitäisi olla edes koko kisoissa.

 

[V-G-]

Frimpong, Maatsen, Zirkzee, van de Ven

Siis juurikin nämä oli itselleni ilmiselviä, mutta jostain syystä siellä on mm. Dumfries mukana taas kerran. Samoin haluaisin nähdä Hollannin pelaavan viiden alakerralla.

 

[Proffa_20]

Weghorstia yleensä paljon parjataan, mutta on osoittanut pystyvänsä tehoilemaan myös jopa kansainvälisellä tasolla ja iskipä useampana kautena putkeen myös Bundesliigassa ihan kelpo maalimääriä. Ihan välttävä target-uhan vaihtoehto kansainvälisiin peleihin, vaikka avauksen pelaajana en miestä kyllä toki näekään. 'Ok' varaplääni vikaksi 10-20 min, jos boxiuhkaa ja pääpelivoimaa kaivataan pelin lopussa, joko maalia hakiessa tai johtoa puolustaessa.

"Tietäjät tietää" jne. ...

Mutjoo, ei se Weghorst - tietenkään - mikään maailmanluokan kärkipelaaja ole tai kaikista taitavin tai teknisin jne. Mutta ei myöskään niin sysipaska, mitä kaikki ehkä väittävät. Ymmärrän, että monella painaa se penkin alle mennyt Valioliiga-pesti tuossa, jonka johdosta Weghorst näyttäytyy moneelle, etenkin enemmän Valioliigaa seuraavalle henkilölle, tällaiselta käyttäkelvottomalta honkelolta pökkelöltä, joka ei saa mitään aikaan. Mutta Bundesliigassakin osoitti olevansa parhaillaan kelpo kärkimies ja maaliuhka, ja paukutti kolme +15 maalin kautta Wolfsburgissa ja parhaalla kaudellaan jopa yli 20 maalia. Kyllä tuo kertoo myös siitä suorituskyvystä ja rutiinista, mikä Weghorstilla parhaimmillaankin on, jos kolmella kaudella putkeen tuollaisiin maalimääriin pystyy.

Varmastikin tietyssä mielessä mainettaan parempi pelaaja ja ajaa Hollannissa tällä hetkellä ehdottomasti roolinsa - kaikesta shaissesta huolimatta - tuossa 'super-subin' roolissa. Tuo kaivattua kliinisyyttä, röyhkeyttä ja ratkaisuvoimaa kentälle otteluiden lopuissa, ja etenkin sitä isoa monipuolista (ei pelkkä pääpelaaja) boxiuhkaa ja -preesensiä. Ja nimenomaan siinä mielessä "mainettaan parempi", koska tuntuu monen pitävän miestä ihan höpöhöpö -tason ukkona.

Weghorstilla muuten nyt kolmen pelin maaliputki Hollannin paidassa ja viimeisessä 11 Hollannin ottelussa 7 maalia....

 

[-Kantor-]

Onkohan Zirkzee saamassa lainkaan vastuuta näissä kisoissa? Todella mielenkiintoinen pelaaja, mutta oliko jopa niin, että maajoukkuedebyytti edelleen tekemättä?

Linkki: https://youtu.be/GNTcCrn3msQ?si=p8QikWgsljX1bCbd

 

[MegaForce]

Tästä EM-asusta nousi kohu – ”Kuvottavaa ja loukkaavaa”

Hollantilaisfanit tekeytyivät Ruud Gullitiksi.

www.iltalehti.fi

Saatiinpa tästä joku kohukin. Ei jumalauta. Blackface on blackface.

 

[Barney]

Samoin haluaisin nähdä Hollannin pelaavan viiden alakerralla.

Tämänhän pitäisi olla ihan selvä valinta käytettävissä olevalla pelaajamateriaalilla. Hollannilla ei ole kunnon laitapuolustajia eikä oikeastaan myöskään perinteisiä laitureita, mutta wingbackeiksi olisi toiselle laidalle Frimpong ja toiselle laidalle Maatsen. Ake pystyisi ihan hyvin tekemään noita nousuja myös kolmen topparin linjan vasempana topparina.

 

[V-G-]

Tämänhän pitäisi olla ihan selvä valinta käytettävissä olevalla pelaajamateriaalilla. Hollannilla ei ole kunnon laitapuolustajia eikä oikeastaan myöskään perinteisiä laitureita, mutta wingbackeiksi olisi toiselle laidalle Frimpong ja toiselle laidalle Maatsen. Ake pystyisi ihan hyvin tekemään noita nousuja myös kolmen topparin linjan vasempana topparina.

Niinpä. Ja sitten on vielä sekin, että Hollannilla ei ole mikään tajuntaa laajentava keskikenttäosasto nyt kun FdJ ja Koopmeiners ovat loukkaantuneina, eikä Mats Wiefferkään ole mukana. Niinpä olisikin fiksuinta turvata tuota aluetta muista suunnista.

Itse laittaisin viiden alakertaan juurikin Frimpongin ja Maatsenin laidoille ja keskuspuolustajiksi Aken kanssa van Dijkin ja van de Venin. Hyökkäyksessä sitten Gakpo kahden kärjen taakse valeysiksi ja ainakin Zirkzee toiseksi hyökkääjäksi. Mulla on mielipide Memphisistä, mutta sillä ei kait ole väliä kun hän on niin iso starba että pelaa mielipiteistä huolimatta.

 

[Proffa_20]

Niinpä. Ja sitten on vielä sekin, että Hollannilla ei ole mikään tajuntaa laajentava keskikenttäosasto nyt kun FdJ ja Koopmeiners ovat loukkaantuneina, eikä Mats Wiefferkään ole mukana. Niinpä olisikin fiksuinta turvata tuota aluetta muista suunnista.

Itse laittaisin viiden alakertaan juurikin Frimpongin ja Maatsenin laidoille ja keskuspuolustajiksi Aken kanssa van Dijkin ja van de Venin. Hyökkäyksessä sitten Gakpo kahden kärjen taakse valeysiksi ja ainakin Zirkzee toiseksi hyökkääjäksi. Mulla on mielipide Memphisistä, mutta sillä ei kait ole väliä kun hän on niin iso starba että pelaa mielipiteistä huolimatta.

Vahvat huhut Hollannista kuiskivat, että Koeman heittäisi tänään Ginin kymppipaikalle Ranskaa vastaan...aikamoista hulluutta, kun Hollannilla olisi heittää tuohon paikalle mieluummin Gakpo, Zirkzee, Simons, Depay, jopa Veerman, jos Gravenberchin laittaisi pivotiin. Muita muutoksia lienee Frimpong Simons tilalle, Geertruida Dumfriesin paikalla ja tuo mainittu Gini kympiksi ja Reijnders putoaa pivotiin Veermanin tilalle.

Itse olen muuten samoilla linjoilla, että joko tuo 3-4-2-1 tai 3-4-1-2 pitäisi näillä pelaajilla olla ehdottomasti se 'go-to' formaatti. Sillä erotuksella kuitenkin, että takalinjaan näkisin Akén ja van Dijkin kanssa laitettavan ehkä mieluummin jonkun triosta de Ligt, de Vrij tai Geertruida, ihan puhtaasti sen takia, koska ovat oikeajalkaisia vaihtoehtoja. Aké, VVD ja van de Ven ovat kaikki aikalailla niin puhtaita vasempia toppareita, kuin olla ja voi, enkä itse muista esim. van de Venin pelanneen peliäkään oikeana topparina, jos ideasi oli heittää juuri van de Ven kolmen linjassa siihen oikean topparin paikalle. Tiedä sitten miten oikealla puolen suoriutuisi, vaikka ihan puhtaasti pelaajana onkin ehkä ns. 'laadukkain' Akén ja VVD:n ohella tuosta takalinjasta.

Koska Koeman tykkää LvG:n tavoin peluuttaa noita laitimmaisia toppareita myös siten, että joutuvat puolustamaan ja pelaamaan myös paljon laitakaistojen tuntumassa, niin tällöin oma valintani olisi ehkä Geertruida, joka RB/CB profiilina istuisi tuohon paremmin kuin (esim.) de Ligt, joka oli tuon takia jo van Gaalin aikana tuossa RCB:n roolissa helisemässä. De Vrijllä hieman samaa pulmaa, ovat enemmän juuri kolmen linjan keskusmiehiä, mutta siihen Hollannilla toki on itseoikeutetusti van Dijk. Ideaalitilanteessa Hollannin kolmen linjan oikeana topparin olisi toki ilman loukkaantumistaan huippukuntoinen Jürrien Timber.

En myöskään ymmärrä tuota Koemanin Xavi Simonsin peluutusta. Joo, Simons on monipuolinen pelaaja, joka voi hyökkäyksessä pelata käytännössä paikkaa kuin paikkaa (laituri, valeysi, kymppi, jopa offensiivinen kasi), mutta kyllähän Simons on siltä 'pääkoulutukseltaan' kymppipaikan mies. En muista onko Simons kertaakaan pelannut Koemanin alaisuudessa 4-3-3 muodossa siinä kymppipaikalla. En ymmärrä, miksi Koeman on tämän suhteen niin jäärä ja näkee ainoana vaihtoehton Simonsin peluuttamisen joko puhtaana laitapelaajana (joka on enemmän Simonsn "kakkos" pelipaikka) tai sitten penkillä. Miksi Simons ei ole yksi vaihtoehto tuohon keskustaan, etenkin nyt jos Veerman meinataan pudottaa pois avarista ja siihen ollaan tunkemassa jo näiden pelien vauhdista aikoja sitten pudonnutta Giniä?

Kuvittelen edelleen Hollannin, jossa Zirkzee olisi piikissä putoamassa alemmas linkittämään ja rakentamaan peliä, samalla kun Maatsen, Frimpong, Gakpo tai Malen tekevät kolmelta eri kaistalta syvyysjuoksuja selustaan. Se voisi olla jotain kaunista. Harmi, ettei tätä tulla koskaan näkemään Koemanin alaisuudessa.

 

[V-G-]

Aké, VVD ja van de Ven ovat kaikki aikalailla niin puhtaita vasempia toppareita, kuin olla ja voi, enkä itse muista esim. van de Venin pelanneen peliäkään oikeana topparina, jos ideasi oli heittää juuri van de Ven kolmen linjassa siihen oikean topparin paikalle. Tiedä sitten miten oikealla puolen suoriutuisi, vaikka ihan puhtaasti pelaajana onkin ehkä ns. 'laadukkain' Akén ja VVD:n ohella tuosta takalinjasta.

Lähinnä ajatus oli tuo kolme parasta, ja sanoa etten halua de Ligtiä sinne sanomatta etten halua de Ligtiä sinne. Heh.

 

[Proffa_20]

Onneksi Hollannin turnee päättyy jo ensi viikolla, niin Bayernkin voi pikimmiten saattaa tuon Simons-diilin maaliin.

Hupaisaa, miten Koeman puhuu ajastaan umpisurkeasta Barcelonassa ylistävään sävyyn ja yrittää selitellä sitä parhain päin pois, ties millä munkkilatina fuulaalla. Koeman oikeasti pitää itseään jossain kovassa arvossa ja huippukoutsina, vaikka aivan kaikki todisteet ja näytöt puhuvat juuri vastaan tätä miehen omaa "huikeaa" käsitystä itsestään.

Fiilikset, kun maximissaan yksi peli enää Koemanin Hollantia jäljellä tässä turnauksessa, niin tämä arvottoman masokistinen näytelmä loppuu:

 

[Proffa_20]

Ainoa lohtu on, että onneksi joukkueessa mukana paljon nuoria laatupelaajia, joista osa pelaa jo nyt merkittävässä roolissa isoissa seuroissa ja loputkin lähivuosina. Parhaat pelivuodet ovat vielä edessäpäin.

Kunhan valmennus ja pelitapa laitetaan kuntoon, niin kyllä Van de Venin, De Ligtin, Frimpongin, Zirkzeen, Simonsin, Maatsenin, Reijndersin, Gakpon, Brobbeyn, Gravenberchin jne kaltaisten pelaajien varaan on hyvä rakentaa tuleville vuosille. Akella sekä Dumfriesilläkin on vielä useita huippuvuosia jäljellä ja lisäksi kisajoukkueen ulkopuoleltakin löytyy Botmania, Koopmeinersiä, De Jongia jne.

Näistä kisoista en toki menestystä odota ellei ihmeitä tapahdu, mutta pitkästä aikaa tulevaisuus ei näytä niin synkältä kuin se näytti joskus muutama vuosi sitten.

Siirsin Hollannin ketjuun tämän vastauksen.

Ehdottomasti joukkueessa on nuoria ja hyviä pelaajia, jopa joukkueen ulkopuolellekin jäi/on tulossa hyviä nuoria (Timberit, Wieffer, Summerville, Schuurs, van Ewijk, Hartman, Hato, Babadi, van Duiven, Rijkhoff, Slory, Addai, Milambo, Vos etc.)

Ongelmaksi vain muodostuu - edelleen - tuo valmennuspositio. Mikään määrä laatua ja talenttia ei riitä ja on turhaa, jos Hollanti nyt edelleen Koemanin (tulevien) potkujen jälkeen jatkaa tuolla umpiummehtuneella ja jämähtäneellä "Koeman/Hiddink/Advocaat/LvG/Blind/De Boer" -linjalla, eikä uskalleta tarttua johonkin raikkaampaan ja rohkeampaan vaihtoehtoon. Jos tuo on se linja millä edelleen jatketaan, että tätä tismalleen samaa ummehtunutta tuolileikkiä jatketaan noiden samojen vanhojen väsyneiden naamojen kanssa, mitä on koko 2000-luku harrastettu, niin se kaikki talentti ja mitattavissa oleva potentiaali hukkuu kyllä sinne paskan alle, ja edelleen samat naamat (Ginit, Blindit, De Roonit) viilettävät siellä kentällä, like nevö bifoo.

Hollannin seuraava päävalmentajavalinta on järisyttävän iso ja kriittinen, nyt vasta alle pari vuotta pestissään toimineella uudella urheilujohtaja Nigel de Jongilla pitää olla rohkeutta lähteä katsomaan boxin ulkopuolelle ratkaisuja ja tuomaan joku raikas, inspiroiva ja rohkea valmentaja sisään, joka uskaltaa ottaa tuon nuoren 'coren' omakseen ja luottaa siihen. Tällä hetkellä seurajoukkueissa kiinni olevista valmentajista ainoat ketkä voisi mahdollisesti kelpuutta olisi PSV:n Bosz tai (ehkä) jossain tietyissä olosuhteissa Ten Hag (joo, ManU-pesti mennyt persiilleen, mutta jos saisi jostain kaivettua sen "Ajax-ballin" esille). Mutta ehkä nyt pitäisi jo alkaa katsella ihan sinne ulkomaille saakka sitä ei-hollantilaista koutsia, se voisi tuoda kaivatun raikkaan tuulahduksen ja suuai ajattelutapoja koko touhuun.

Ei tuo Hollannin pelaajapooli ja nuorten taso nyt ihan mitään "Englanti" -luokkaa ole, mutta paljon hyvää ja lupaavaa siellä on, ja jos seuraava valmentajavalinta ei osu nappiin, niin jonkinlainen samanlainen kohtalo tuolla lupaavalla Simons/Zirkzee/Maatsen/Frimpong/Timber etc. sukupolvella on, kuin nyt Englannin talentit Southgaten kanssa.

 

[-Kantor-]

Siirsin Hollannin ketjuun tämän vastauksen.

Ehdottomasti joukkueessa on nuoria ja hyviä pelaajia, jopa joukkueen ulkopuolellekin jäi/on tulossa hyviä nuoria (Timberit, Wieffer, Summerville, Schuurs, van Ewijk, Hartman, Hato, Babadi, van Duiven, Rijkhoff, Slory, Addai, Milambo, Vos etc.)

Ongelmaksi vain muodostuu - edelleen - tuo valmennuspositio. Mikään määrä laatua ja talenttia ei riitä ja on turhaa, jos Hollanti nyt edelleen Koemanin (tulevien) potkujen jälkeen jatkaa tuolla umpiummehtuneella ja jämähtäneellä "Koeman/Hiddink/Advocaat/LvG/Blind/De Boer" -linjalla, eikä uskalleta tarttua johonkin raikkaampaan ja rohkeampaan vaihtoehtoon. Jos tuo on se linja millä edelleen jatketaan, että tätä tismalleen samaa ummehtunutta tuolileikkiä jatketaan noiden samojen vanhojen väsyneiden naamojen kanssa, mitä on koko 2000-luku harrastettu, niin se kaikki talentti ja mitattavissa oleva potentiaali hukkuu kyllä sinne paskan alle, ja edelleen samat naamat (Ginit, Blindit, De Roonit) viilettävät siellä kentällä, like nevö bifoo.

Hollannin seuraava päävalmentajavalinta on järisyttävän iso ja kriittinen, nyt vasta alle pari vuotta pestissään toimineella uudella urheilujohtaja Nigel de Jongilla pitää olla rohkeutta lähteä katsomaan boxin ulkopuolelle ratkaisuja ja tuomaan joku raikas, inspiroiva ja rohkea valmentaja sisään, joka uskaltaa ottaa tuon nuoren 'coren' omakseen ja luottaa siihen. Tällä hetkellä seurajoukkueissa kiinni olevista valmentajista ainoat ketkä voisi mahdollisesti kelpuutta olisi PSV:n Bosz tai (ehkä) jossain tietyissä olosuhteissa Ten Hag (joo, ManU-pesti mennyt persiilleen, mutta jos saisi jostain kaivettua sen "Ajax-ballin" esille). Mutta ehkä nyt pitäisi jo alkaa katsella ihan sinne ulkomaille saakka sitä ei-hollantilaista koutsia, se voisi tuoda kaivatun raikkaan tuulahduksen ja suuai ajattelutapoja koko touhuun.

Ei tuo Hollannin pelaajapooli ja nuorten taso nyt ihan mitään "Englanti" -luokkaa ole, mutta paljon hyvää ja lupaavaa siellä on, ja jos seuraava valmentajavalinta ei osu nappiin, niin jonkinlainen samanlainen kohtalo tuolla lupaavalla Simons/Zirkzee/Maatsen/Frimpong/Timber etc. sukupolvella on, kuin nyt Englannin talentit Southgaten kanssa.

Juuri näin. Toki vähän laadukkaammalla puolustusmateriaalilla olisihan Marwijk varmaan tuonut maailmanmestaruuden Hollantiin 2010 eikä kisat 2014 ollut LvG:lta myöskään huono suoritus kun joukkue olisi todennäköisesti silloinkin pelannut finaaleissa mikäli Cillessen olisi opetellut pelaajauransa aikana torjumaan pilkkuja edes auttavasti. Mutta tottakai täytyy aidosti ihmetellä jos tämä entisten pelaajalegendojen tuolileikki on se tie, joka parhaaksi strategiaksi Hollannissa edelleen nähdään.