Jalkapallo – yleinen keskustelu

  • 1 163 265
  • 7 697
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ukrainassa hurja tilanne, kun Kiovan Dynamon pelaaja lyyhistyy kentälle saatuaan kovan osuman päähänsä, vastustajan pelaaja pelastaa mahdollisesti hengen? (22) - YouTube (ei löydy kuin kyrillisillä)
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ruotsissahan ei pysty edes ystävyysotteluita kunnolla pelaamaan ilman että idiootit, eli huligaanit ja muut vastaavat, pilaavat sen omalla toiminnallaan. Alla oleva linkki vie Union Berlinin englanninkieliselle uutissivustolle ja artikkeliin Unionin ystävyysottelusta DIF:ä vastaan.

We are Union, you are not: Fan saddened as criminals hijack headlines

Tässä tapauksessa, taisi kyllä Saksalaisen joukkueen kannattajilla olla yhtälailla menoa ja meininkiä, ainakin tämän videon perusteella: DjurgÃ¥rden- Union Berlin - YouTube mitä nämä naamioituneet "kannattajat" ovat? Saksassa jalkapallohuliganismi elää ja voi hyvin myös Football Hooligans Waldhof Mannheim and Karlsruher SC Germany) March 2013 - YouTube .
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä tapauksessa, taisi kyllä Saksalaisen joukkueen kannattajilla olla yhtälailla menoa ja meininkiä, ainakin tämän videon perusteella: DjurgÃ¥rden- Union Berlin - YouTube mitä nämä naamioituneet "kannattajat" ovat? Saksassa jalkapallohuliganismi elää ja voi hyvin myös Football Hooligans Waldhof Mannheim and Karlsruher SC Germany) March 2013 - YouTube .

Kyllähän täällä jalkapallohuliganismia on, en sitä ole kieltänytkään, mutta ei yhtä näkyvästi kuin ruotsissa. Ensimmäisenä tulee ainakin mieleen St. Paulin ja Hansa Rostockin väliset matsit, siellä hulinoidaan yleensä kunnolla. 3. Ligassa ja Regionalligoissa huliganismi on melko näkyvä ilmiö, ei niinkään 1. ja 2. Bundesligoissa, poikkeuksia lukuunottamatta tietenkin. Etenkin joukkeilla, joilla on vahva identiteetti (St. Pauli (anarkistit), Hansa Rostock (äärioikeisto), 1. FC Magdeburg (entinen kommarisuuruus), jne.) on myös melko fanaattiset huligaanit/fanit.
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ukrainassa hurja tilanne, kun Kiovan Dynamon pelaaja lyyhistyy kentälle saatuaan kovan osuman päähänsä, vastustajan pelaaja pelastaa mahdollisesti hengen?

Hyi hitto, että nämä ovat joka kerta yhtä kammottavia. Toivon mukaan kaikki ok.

Minusta on ihan turha syyllistää yhtään tiettyä maata tai liigaa huliganismista. Se on lajin yhteinen ongelma, ei minkään tietyn maan tai sarjan. Joka maassa on jalkapallohuligaaneja, suhtautuminen (tai oikeastaan sen torjunta) vaihtelee. Näin ihan mutu-tuntumalla kuvittelisin, että Ruotsi ei ole tässä asiassa mikään Pohjolan lintukoto.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Näin ihan mutu-tuntumalla kuvittelisin, että Ruotsi ei ole tässä asiassa mikään Pohjolan lintukoto.

Ruotsissa huliganismi on varsin järjestäytynyttä, Stockiksessa pelkästään kolme eri ryhmää, joilla jokaisella jäseniä useampi sata. Sitten kun pelataan paikallismatsi, niin avot, kakka ropisee tuulettimessa. Yleisesti, isoissa jalkapallomaissa Euroopassa, huliganismi on pystytty kitkemään suht hyvin pääsarjatasolta (mutu). Alemmilla sarjatasoilla sattuu ja tapahtuu joka maassa (mutulla tämäkin). Hollanti taitaa olla toinen Ruotsin lisäksi, missä ihan pääsarjatasolla nähdään isompiakin yhteenottoja "fanien" kesken.

e. Malmi: jätin tietoisesti Itä-Euroopan mainitsematta. Siellähän osa näistä huligaaneista on myös uusnatseja? Eikös tuossa mainitsemassasi dokkarissa ollut juttua juuri tästä?
 
Viimeksi muokattu:

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Hollanti taitaa olla toinen Ruotsin lisäksi, missä ihan pääsarjatasolla nähdään isompiakin yhteenottoja "fanien" kesken.

Puolassa tämä ongelma taitaa olla ehkä pahin tällä hetkellä. Ainakin sellaisen kuvan minä olen saanut. Olin itse 2012 Varsovassa paikan päällä kun venäläiset saivat kyytiä oikein urakalla. Ross Kemp teki muuten mielenkiintoisen pätkän näistä Puolan huligaaneista. Tässä jaksossa käsiteltiin Krakovan joukkueiden, Wislan ja Cracovian huligaanjea.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kai tänne yleisen futiskeskustelun puolelle sopii se, että ainakin mulle nämä pääsarjat ja Sieniliigakin ovat tämän kauden osalta aikamoista pakkopullaa, kesän suurta Turnausta odotellessa.

Toki jotain pientä posia löytyy, eli Liverpoolin nousu mestaruustaisteluun, Atletico Madridin mahdollinen Barca/Real-kyykytys, Baselin hyvät otteet Eurooppa-liigassa sekä tietty nahkapöksyjen tuleva Sieniliigan voiton uusiminen.

Kuitenkin mieli vetää jo kohti kunnian kenttiä ja kesää, jolloin pelataan aidosti mielenkiintoisia matseja ja lisäksi tätä hupiahan on tarjolla yli kuukauden päivät.

Alkaisi jo!
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Yksi tekijöistä Ruotsissa on ilmoittautunut itse poliisille. Ilmeisesti siellä on hieman säikähdetty, että ei tämän ihan näin pitänyt mennä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
OPS:n Juntunen antanut täyslaidallisen Palloliitolle.

Palloliiton tavoitteena on olla Euroopan kymmenen parhaimman maan joukossa vuonna 2020.

- Sloganeita on helppo tehdä kabineteissa, mutta ei tämmöisestä voi nähdä edes kosteita päiväunia. Se on ihan sama pelataanko joulukuusella tai juhannuskoivulla, jos materiaalimme on tuota tasoa, Juntunen kommentoi.


koko uutinen linkin takaa:
Jalkapallolegenda antoi täyslaidallisen Palloliitolle | Jalkapallo | Iltalehti.fi
 
Suosikkijoukkue
HIFK
OPS:n Juntunen antanut täyslaidallisen Palloliitolle.
Varsin hyvää settiä. Jostain kuulin, että Juntusen järjestämä tiedotustilaisuus tms. kesti jopa kolme tuntia. Mies esiintyi ns. yksityishenkilönä, koska oli/on toimitsijakiellossa. Voisi kuvitella, ettei työnantaja hihku riemusta, jos Juntunen olisi ladellut tekstiä OPS:n edustajana. Voi toki olla, ettei seura silti pidä tuosta avautumisesta...

Onhan se karua faktaa, ettei Suomifutiksen taso ole tuon kummoisempi, vaikka maajoukkueetkin vilisevät näitä maahanmuuttajien jälkeläisiä, joilla pitäisi ainakin geeniperimä olla paremmalla tolalla kuin härmäläisillä pallonpotkijoilla. Litmasen ja Hyypiän tasoisista pelimiehistä saadaan silti vain haaveilla villeimmissä päiväunissa. Suomi Euroopan 10 parhaan futismaan joukossa kuuden(!) vuoden kuluttua? Buhahahaaa!
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Onhan se karua faktaa, ettei Suomifutiksen taso ole tuon kummoisempi, vaikka maajoukkueetkin vilisevät näitä maahanmuuttajien jälkeläisiä, joilla pitäisi ainakin geeniperimä olla paremmalla tolalla kuin härmäläisillä pallonpotkijoilla.

Mistä tälläinen tieto on peräisin? Tuskin geeniperimällä on juurikaan mitään tekemistä sen kanssa että esim. balkanilta tulee hyviä jalkapalloilijoita (tai ylipäätään palloilijoita). Jalkapallossa ei edes tarvita mitään aivan huippuluokan fysiikkaa, tai totta kai se auttaa mutta ratkaiseva tekijä ei ole fysiikka.

Fakta lienee että kulttuuritekijät ovat suurin syy sille miksi tietyiltä alueilta tulee hyviä futareita.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Kaikki voisivat nyt lopettaa puheet yleisesti jostain fyysisesti lahjakkaista pelaajista. Tai noh toki esim. nopeusominaisuudet auttavat, mutta kyllä tärkein "lahjakkuus" on halu harjoitella. Ei jotkut Hetemajt tai Eremenkot ole Suomen maajoukkueessa sen takia, että he olisivat geneettisesti parempia palloilijoita. He ovat sen takia, että ovat vaan olleet valtavasti enemmän tekemisissä pallon kanssa ja harjoitelleet valtavasti enemmän kuin perussuomalainen juniori.

Litmasen esimerkki näyttää että vain ja ainoastaan se halu harjoitella ja tehdä töitä menestyksen eteen ratkaisee. Kaikki muu tulee sitten sen jälkeen.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Suomi Euroopan 10 parhaan futismaan joukossa kuuden(!) vuoden kuluttua? Buhahahaaa!

Sen kummemmin miettimättä tuohon top10- listaan kuuluvat: Saksa, Hollanti, Ranska, Espanja, Italia, Englanti, Belgia, Portugali, Ruotsi ja Tanska.

Bubbling under: Kroatia, Serbia ja muut entiset jugo-maat.

(joku voi olla eri mieltä jostain yksittäisestä maasta, mutta se ei ole jutun pointti)

Kysymys: kuka huumoriveikko väittää, että Suomella on mitään mahiksia nousta tuolle listalle, EDES loistavalla juniori- ja pelaajatuotannolla tulevien muutaman vuoden aikana??

Siis ei mitään mahiksia, ei mitään.

Tavoittelemisen arvoista olisi pyrkiä hilautumaan lähemmäs Norjaa ja Islantia, mutta etenkin Norja on kaikilta osin aika paljon Suomea edellä, vaikealta tuntuu tämäkin skenario.
 
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
Kysymys: kuka huumoriveikko väittää, että Suomella on mitään mahiksia nousta tuolle listalle, EDES loistavalla juniori- ja pelaajatuotannolla tulevien muutaman vuoden aikana??

Siis ei mitään mahiksia, ei mitään.
Niinpä. Onko tuon pöllöliiton "Visio 2020":n julkistamisen jälkeen tapahtunut yhtään mitään konkreettista, mikä olisi vienyt Suomea edes vähän lähemmäksi tuota tavoitetta? Eli kuinka paljon lähempänä Suomifutis 2014 on Euroopan top 10:tä verrattuna Suomifutis 2010:een?
 

Jeffrey

Jäsen
Kaikki voisivat nyt lopettaa puheet yleisesti jostain fyysisesti lahjakkaista pelaajista. Tai noh toki esim. nopeusominaisuudet auttavat, mutta kyllä tärkein "lahjakkuus" on halu harjoitella. Ei jotkut Hetemajt tai Eremenkot ole Suomen maajoukkueessa sen takia, että he olisivat geneettisesti parempia palloilijoita. He ovat sen takia, että ovat vaan olleet valtavasti enemmän tekemisissä pallon kanssa ja harjoitelleet valtavasti enemmän kuin perussuomalainen juniori.

Litmasen esimerkki näyttää että vain ja ainoastaan se halu harjoitella ja tehdä töitä menestyksen eteen ratkaisee. Kaikki muu tulee sitten sen jälkeen.


Litmanen on nyt hyvä esimerkki tuosta harjoittelun tärkeydestä.

Voin kuitenkin todeta omin silmin todistaneeni esimerkiksi R. Eremenkon harjoitusmotivaatiota HJK:n eri ikäluokissa. Kyllä niistä joukkueista pelaisi tällähetkellä kymmenkunta pelaajaa kovemmissa sarjoissa kuin Eremenko, mikäli harjoittelumäärä kompensoisi jotenkin menestymistä.

Kyllä huipulle päästäkseen on omattava valtava määrä lahjakkuuksia. Yksi lahjakkuuden muoto on toki kova halu ja harjoittelumotivaatio. Jos nyt vertaa sitten vaikka miksi R. Eremenko on pärjännyt paremmin kuin moni sen ikäluokan lupaavista pelaajisto on esimerkiksi se, että hänellä on lahja nähdä kenttä ja sen pelaajat eritavalla. Tämän lahjakkuuden takia hän edes voi yrittää vaikeita vapauttavia syöttöjä, ja tiedostaa, että sellaistakin voi harjoitella.

Jos sitten erotellaan vaikka R. Eremenko ja N. Götze, niin nyt saatetaan olla niissä nyanssieroissa, että suurempi harjoittelumäärä on vienyt Götzeä hurjanpaljon pidemmälle.

Jos Eremenko Jr:n menneitä hölmöilyjä ei oteta huomioon, on Eremenkot saaneet kotoa myös poikkeuksellisen kovan ja "tervejärkisen" kasvatuksen. Esimerkiksi se, että pojat ovat saaneet venäläisen naista kunnioittavan kasvatuksen, on varmaankin pitänyt heidät erossa pillunvoimasta, joka on torpedoinut niin monen lupaavan pelaajan uran. Lisäksi tietysti vaikka perhe onkin Suomessa tunnettu, on siinä ollut varsin vähän mahdollisuuksia. Se on käytännössä ollut urheilu, tai sitten perheestä ei ole saanut käytännön tukea pyrkimyksissään.

Ehkäpä eagle onkin juuri siinä määrin oikeassa, että Eremenkot keskittyivät harjoitteluun enemmän silloin kun se oli kriittisimmillään. Kun suomalaiset pojat painelivat myöhäis teineinä pillunvoiman lumoissa, eremenkot treenasivat.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Litmasen esimerkki näyttää että vain ja ainoastaan se halu harjoitella ja tehdä töitä menestyksen eteen ratkaisee. Kaikki muu tulee sitten sen jälkeen.

Ja sitten kun päästäisiin jotenkin eroon tästä suurseuroihin liitetystä ihannoinnista. Heti jos Teemu Pukki pääsee kentälle Celticissä, niin se ylittää uutiskynnyksen. Samalla moni suomalainen tekee hyvää työtä vähän pienemmissä seuroissa ja ovat monella tapaa paljon parempia esimerkkejä junnuille polusta kohti omaa huippua. Näillekin tasoille saa tehdä töitä jo niin paljon, ettei sitä Suomessa oikein osata arvostaa.

Tai sitten jos joku lähtee ison jalkapalloseuran akatemiaan, siitä tulee valtakunnan ykkösurheiluutinen. Ja jos sieltä seurasta joku sattuu vielä kehumaan meitä, niin ai että!

Kyllä, Suomi tarvitsisi omia "Zlataneita", mutta oikeastaan vielä suurempi tarve olisi n. 20 kappaleelle kansainvälisen tason "peruspelaajalle". Ja korostaisin vielä sitä, että peruspelaajalla en tarkoita mitään louhikkokosketuksen omaavaa hiki hatussa kenttää ympäri juoksevia työmyyriä vaan pelaajia, jotka ovat pelitaidollisesti ja taktisesti tämän vuosikymmenen vaatimusten tasolla. Kun meillä ei oikein ole näitä perusjanttereitakaan. Tai muilla on käytössä paremmat.

Jos jotain, niin Jari Litmaset ym. entiset tähdet pitäisi saada kentän käyttöön. Menevät suoraan kertomaan seuroille, että riittääkö tekemisen taso vai ei. Jos ei riitä, niin se on sitten seuroista itsestään kiinni, miten reagoivat. Kyllä minä siinä mielessä olen Juntusen kanssa samaa mieltä siinä, että puheiden ja todellisuuden ristiriita on valtava. Kauheasti ollaan menty Suomessa eteenpäin mukamas, mutta taitaa mennä muut vielä kovempaa... Enkä tarkoita tätä pahalla, kovasti odottelen sitä seuraavaa hyvien pelaajien aaltoa, joka osoittaa huolet vääriksi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Fakta lienee että kulttuuritekijät ovat suurin syy sille miksi tietyiltä alueilta tulee hyviä futareita.
Ilmaisin itseäni hiukan huonosti. Tarkoitin lähinnä sitä, että rajojen avauduttua ja maahanmuuton yleistyttyä Suomen futismaajoukkueessa nähdään yhä enemmän muita kuin ns. kantasuomalaisia. Virtasten ja Möttösten sijaan siellä on Eremenkoa, Kuqia ja Hetemajta. Eikä siinä mitään, parhaat pelaajat valitaan maajoukkueeseen, taustasta huolimatta.

Sitä vaan meinasin, ettei tämäkään muutos ole tuonut urheilulliseen menestykseen minkään sortin muutosta. Sukupolvet ja nimet vaihtuvat, mutta Suomen futis kyntää syvällä. Sitä se on, kun intohimo puuttuu sikäli, ettei futis ole ykkösasia elämässä. Tai jos onkin, niin ne listalla kakkosena ja kolmosena tulevat asiat ovat joka tapauksessa liian merkityksellisiä, jotta siitä ykkösestä voisi kehittyä jotain merkittävää.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Sopii hyvin tänne ketjuun myös, ettei hautaudu yksin tuonne Barca-puolelle. Eli:

Spanish FA, FC Barcelona sanctioned for international transfers of minors - FIFA.com

Saapi nähdä jääkö rangaistus voimaan. Ikävä kyllä uskon, että valittamalla tästäkin selvitään.

Tuossa siis tärkein kohta:

With regard to the case in question, FC Barcelona has been found to be in breach of art. 19 of the Regulations in the case of ten minor players and to have committed several other concurrent infringements in the context of other players, including under Annexe 2 of the Regulations.

The Disciplinary Committee regarded the infringements as serious and decided to sanction the club with a transfer ban at both national and international level for two complete and consecutive transfer periods, together with a fine of CHF 450,000. Additionally, the club was granted a period of 90 days in which to regularise the situation of all minor players concerned.


Lisäys: Pistetään vielä BBC:n linkki myös. BBC Sport - Barcelona transfer ban: Fifa issues 14-month sanction
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Saapi nähdä jääkö rangaistus voimaan. Ikävä kyllä uskon, että valittamalla tästäkin selvitään.

Ei jää ja näinhän se tulee kaiken järjen mukaan menemään. Valitettavasti.

Mutta onpa kerrankin hieno rangaistus, josta on jotain konkreettista haittaakin rikkoneelle seuralle. Olisi voinut kuvitella 1500 euron sakkoja ja julkista torumista. Jos rangaistus jäisi voimaan, niin olisipa ollut herkullinen tilanne, kun Victor Valdés olisi jo ehtinyt tehdä sopimuksen jonnekin muualle. Siinä olisi ollut 50-vuotiaalla räppäri-Pintolla vähän tekemistä Barcan maalilla. Mielellään kyllä katselisin Mascheranoa Barcan avauksen topparina vielä kauden tai jopa kaksi.

Joka tapauksessa tällainen on oikea rangaistus.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Ei jää ja näinhän se tulee kaiken järjen mukaan menemään. Valitettavasti.

*klips*

Joka tapauksessa tällainen on oikea rangaistus.

Juuri näin. Ainoa toivohan tässä on se, että rangaistuksen antajana on FIFA, eikä UEFA. Ja kuitenkin puhutaan yli kymmenestä pelaajasopimuksesta, edellinen tapaus (Chelsea) oli kuitenkin vain yhdestä. Ja napsahtihan sieltä sakkoa myös Espanjan jalkapalloliitolle.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ja kuitenkin puhutaan yli kymmenestä pelaajasopimuksesta, edellinen tapaus (Chelsea) oli kuitenkin vain yhdestä.

Heh, hienosti kirjoitimme ristiin, kun kirjoitin tästä samasta juuri tuonne Barcan ketjuun.

En tarkalleen enää muistanut miten tuo Chelsean homma meni, mutta maalaisjärjellä yksi tapaus voidaan vielä katsoa vahingoksi, kun taas tuo Barcan toimintahan on ollut ihan tietoista. En epäile, etteikö Chelseakin olisi sääntöä rikkonut tarkoituksella, mutta nyt kuitenkin pitää rangaistuksellakin osoittaa, että yli kymmenen on pahempi rikos kuin yksi kerta ja tuomion on oltava sen mukainen.

Minulla on kyllä oma lehmä ojassa Barcelonan rangaistuksen suhteen, en edes yritä kieltää sitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös