Jalkapallo – yleinen keskustelu

[Liverpooligan]

Pulinat pois ja jokaisen on myönnettävä, että Cristiano Ronaldo ansaitsi Ballon d'Or -palkinnon vuodelta 2013.

Jonkin verran minua harmittaa, että koko huomio menee aina vain piiiiitkäääääään aikaan kahden ehdottomasti ylivoimaisimman jalkapalloilijan keskinäiseksi pippelin mittaamiseksi ja joukko loistavia joukkuepelaajia jää vaille suurta suitsutusta. Mitään Ronaldolta ja Messiltä ottamatta pois, huikeita yksilöitä kun ovat, niin eivät hekään olisi näin hyviä ilman loistavia joukkuekavereita, jotka antavat näille megatähdille tilaa loistaa. Taas toisaalta, onhan nuo näiden kavereiden iskemät maalimäärät viimeisten kolmen-neljän kauden ajalta aivan poskettomia ja kun tahti ei tunnu juurikaan hidastuvan, niin ymmärtäähän sen, että näitä poikkeuksellisia pelaajia arvostetaan.

 

[Scissors]

Ronaldo on ollut niin kirkkaasti viime kauden paras pelaaja etten ainakaan itse ymmärrä mitään jossittelua siitä oliko Messi terveenä tai sitä millä perustein palkinto jaettiin nyt "väärin". Ribery oli toki yksi maailman parhaista viime kaudella, mutta hänen ympärillään pelasi joukkue joka ei alisuorittanut yhtä pahasti kuin mitä Real Madrid. Vaikka Dortmund oli todella kova ja on edelleenkin nousujohteinen, hienosti pelaava tulevaisuuden jengi niin ei Los Blancosin noille pitänyt tippua. Real Madrid ailahteli aivan helvetisti sekä tämän kauden alussa ja viime kauden aikana ja Ronaldoa on ollut kiittäminen aika helvetin usein siitä että joukkue kolme pistettä on mukaansa milloin mistäkin ottanut.

CR7 piti omiaan pystyssä paljon enemmän kuin Ribery Bayernia, ja oli jalkapallomaailman ylivoimaisesti suurin yksittäinen voimavara vuonna 2013. Sen vuoksi palkittiin. On aivan toisarvoista mistä syistä jotain muuta ei palkittu (Messin vammaspekulaatiot yms.) koska tuo syy oli mitä paras alleviivaamaan palkinnonsaajan oikeellisuutta.

Oli muuten jotenkin ah niin ennalta-arvattavaa että VilleLeino ryntäsi paikalle diskreditoimaan Ronaldoa. Nuo perustelut eivät ainakaan itseäni vakuuttaneet. Millään mittareilla ei mielestäni Messi tai Ribery ollut Ronaldoa parempi yksittäisenä pelaajana viime kaudella. Värilasit, mutta anyway. Itseänikin kummastutti äänten jakautuminen yllättävän tasapuolisesti.

 

[Grainger]

Nuo perustelut eivät ainakaan itseäni vakuuttaneet.

Ovatko ne joskus muka vakuuttaneet?

Scissorsin ja Liverpooliganin viestit sen sijaan vakuuttivat, kuten lähes poikkeuksetta aina. Noissa kahdessa viestissä tuli esille ne syyt, miksi nämä kaksi konetta dominoivat näitä äänestyksiä vuodesta toiseen. Tietysti osasyynä on se, että he saavat ääniä jo nimiensä ja maineidensa takia, mutta vaikeapa näitä kavereita on ohittaakaan edes lähitulevaisuudessa.

Molemmilla on myös loistavia joukkuekavereita, hyvänä esimerkkinä Ronaldon ryöpytys Ruotsissa, kun mies sai jokaiseen maaliinsa loistavan syötön. Tietysti viimeistelyt olivat maailmanluokkaa kuten aina, mutta ei Ronaldokaan yksin maaleja tyhjästä tee. Toisaalta Ronaldon maalimäärät eivät tainneet mainittavasti pudota, vaikka Euroopan paras maalisyöttäjä myytiin viereltä Arsenaliin.

Hienoja yksilöitä, mutta vain yksi voi olla kerrallaan maailman paras. Sergio Ramos.

 

[müller]

Ilman Ribérya Bayern ei olisi voittanut triplaa viime kaudella, se on varma. CR7 teki maaleja, mutta Real ei voittanut mitään. Kai Ribéryn olisi pitänyt pelata huonommassa jengissä viime kaudella myös. No, mielipiteitähän nämä ovat kaikki, ja kuten jo sanoin, ei se C. Ronaldon voitto mikään suurin vääryys ollut. Eikä Wesley Sneijderkaan kyseistä palkintoa voittanut vuonna 2010, vaikka olisi sen ehkä ansainnutkin.

Mitä tulee tuohon FIFA/FIFpro World XI, niin ihmeellisiä valintoja. Dani Alves oikea pakki? Juu, Philipp Lahm sitten vasemmalla, vaikkei sitä paikkaa viime kaudella pelannut. Alaba kuuluisi olla vasemmalla, Lahm oikealla. Xavi, Ramos, Iniesta. Kas kun eivät Casillasia vielä tunkeneet maalille.

 

[eagle]

Mitä tulee tuohon FIFA/FIFpro World XI, niin ihmeellisiä valintoja. Dani Alves oikea pakki? Juu, Philipp Lahm sitten vasemmalla, vaikkei sitä paikkaa viime kaudella pelannut. Alaba kuuluisi olla vasemmalla, Lahm oikealla. Xavi, Ramos, Iniesta. Kas kun eivät Casillasia vielä tunkeneet maalille.

Sinun oma jengisi olisikin varmaan vaan suoraan Bayern? Ei siinä mitään, mutta esim. jos Ramosta ei osaa arvostaa, niin ihmettelen ketä topparia sitten voi. Harva kuitenkaan pelaa niin hyvin sekä topparina, että laitapakkina kuin Ramos pelaa. Noh ainoa miinus, että ottaa turhan paljon kortteja, muuten aikalailla täydellinen paketti. Pelaa kovaa, huippufysiikka, siihen päälle erinomainen potkutekniikka(ja tekniikka muutenkin).

Itseäni ainakaan kyllä kauheasti edes kiinnosta nämä valinnat.

 

[Grainger]

Ilman Ribérya Bayern ei olisi voittanut triplaa viime kaudella, se on varma. CR7 teki maaleja, mutta Real ei voittanut mitään. Kai Ribéryn olisi pitänyt pelata huonommassa jengissä viime kaudella myös.

Edelleen: maailman paras pelaaja ei ole sama kuin maailman parhaassa seurajoukkueessa pelannut tai joukkueelleen arvokkain pelaaja. Eivätkö ihmiset oikeasti ymmärrä parhaan ja arvokkaimman eroa urheilumielessä?

Ronaldo ja Ribery päikseen ja Bayern olisi vähintään yhtä menestynyt viime vuosilta kuin nyt. Real Madridilta sen sijaan puuttuisi se 2012 liigamestaruuskin, kun Ribery ei olisi tehnyt maaleja samalla tahdilla kuin Ronaldo.

 

[MustatKortit]

Edelleen: maailman paras pelaaja ei ole sama kuin maailman parhaassa seurajoukkueessa pelannut tai joukkueelleen arvokkain pelaaja. Eivätkö ihmiset oikeasti ymmärrä parhaan ja arvokkaimman eroa urheilumielessä? ...

Tätä voisi jatkaa yleisesti ottaen toki niinkin, ettei maailman paras pelaaja ole yhtä kuin eniten maaleja tehnyt pelaaja.

Selvennykseksi sanottakoon, ettei minulla ole mitään Ronaldon tämänkertaista valintaa vastaan. Henkilökohtaiset näytöt olivat kovat, eli argumentteja Ronaldon voiton puolesta todella löytyy.

 

[Grainger]

Tätä voisi jatkaa yleisesti ottaen toki niinkin, ettei maailman paras pelaaja ole yhtä kuin eniten maaleja tehnyt pelaaja.

Ei niin, müllermaisesta pitänee kysyä, että olisiko Ronaldon pitänyt tehdä vähemmän maaleja, että hänen voittonsa olisi ollut hyväksyttävämpi? Ei Ronaldon vuosi ollut pelkästään maaleja, mutta toki se on hänen tärkein tehtävänsä. Ja siinä hän oli maailman paras vuonna 2013. Jos oli noin hyvä omassa tehtävässään, niin ei ole kovin suuri vääryys saada Ballon d'Oria.

Kuvitellaan, että puolustaja pelaa täydellisen kauden ja hänet valitaan maailman parhaaksi 2014. Todetaanko sitten sarkastisesti, että maailman paras pelaaja ei ole yhtä kuin eniten maaleja estänyt pelaaja? Pelaajilla on erilaisia rooleja ja se, joka hoitaa roolinta parhaiten on aika lähellä valintaa maailman parhaaksi. Vuonna 2013 se oli Cristiano Ronaldo, häntä ennen Leo Messi useamman kerran putkeen.

 

[müller]

Sinun oma jengisi olisikin varmaan vaan suoraan Bayern?

Ei, on niitä muitakin jengejä kuin Bayern. Hummels olisi ansainnut tulla valituksi ainakin. Toki Hummels teki myös virheitä, mutta ei ole niin heikkopäinen kuin Ramos. Dani Alvesin valintaa en ymmärrä oikeasti millään.

Yleinen konsensus tuntuu olevan se, että jos ei ole sitä mieltä, että juuri ne Realin tai Barcan pelaajat ovat maailman parhaat, eikä muita ole.

Ei niin, müllermaisesta pitänee kysyä, että olisiko Ronaldon pitänyt tehdä vähemmän maaleja, että hänen voittonsa olisi ollut hyväksyttävämpi?

Onko maailman paras pelaaja aina se, joka tekee eniten maaleja? Mielestäni ei ole, mutta tämä on toki mielipidekysymys, kuten jo aikaisemmin sanoin. Ja sanon vielä kolmannen kerran, ettei CR7:n voitto mikään suurin vääryys ole.

 

[Grainger]

Yleinen konsensus tuntuu olevan se, että jos ei ole sitä mieltä, että juuri ne Realin tai Barcan pelaajat ovat maailman parhaat, eikä muita ole.

Ja sinä taas olet sitä mieltä, että vain saksalaiset ja Saksassa pelaavat ovat maailman parhaita.

Ramosia tuolta ei ainakaan syrjäytä yhtään kukaan tältä planeetalta. Joku Dani Alves ehkä meni vanhoilla näytöillä joukkueeseen, mutta Sergio Ramosin asema tuolla on kiistaton ja tulee olemaan sitä vielä pitkään.

Onko maailman paras pelaaja aina se, joka tekee eniten maaleja? Mielestäni ei ole, mutta tämä on toki mielipidekysymys, kuten jo aikaisemmin sanoin.

On kyllä tullut selväksi, että sinun mielestäsi maailman paras pelaaja on se, jonka joukkue voittaa eniten. Ei ole aina eniten maaleja tehnyt, nyt sattui olemaan. Sidney Crosbykaan ei ole maailman paras jääkiekkoilija, hän on vain maailman kovin pistemies?

Ja ei, Ronaldon valinta ei ollut suuri vääryys, koska se oli ihan oikeutettu valinta.

 

[müller]

Ja sinä taas olet sitä mieltä, että vain saksalaiset ja Saksassa pelaavat ovat maailman parhaita.

En itseasiassa ole tätä mieltä, enkä missään vaiheessa niin ole edes väittänyt. Viime vuoden näyttöjen perusteella vain totesin, että ihmeellisiä valintoja.

Kohta saksalaiset ovat toki maailman parhaita futiksessa.

JOn kyllä tullut selväksi, että sinun mielestäsi maailman paras pelaaja on se, jonka joukkue voittaa eniten.

Missään vaiheessa en ole näin sanonut, mutta mikäli et lukemaasi ymmärrä, niin itku. Mielestäni esim. mainitsemasi Sidney Crosby on maailman paras jääkiekkoilija tällä hetkellä, sillä hän ei ole pelkkä maalilinko, vaan kokonaisvaltainen pelaaja, joka on jokaisella osa-alueella muita pelaajia selvästi edellä. Mielestäni CR7 ei tätä kriteeriä täytä (Messi täyttää kylläkin), ja jos et mielipidettäni pysty ymmärtämään, niin sitten et pysty.

 

[MustatKortit]

...
Kuvitellaan, että puolustaja pelaa täydellisen kauden ja hänet valitaan maailman parhaaksi 2014. Todetaanko sitten sarkastisesti, että maailman paras pelaaja ei ole yhtä kuin eniten maaleja estänyt pelaaja? Pelaajilla on erilaisia rooleja ja se, joka hoitaa roolinta parhaiten on aika lähellä valintaa maailman parhaaksi...

Niin, tässä palataan nyt takaisin siihen keskusteluun, mitä muistaakseni tällä palstalla on käyty ennenkin:

maalivahteja, puolustajia, ehkä keskikenttäpelaajiakin arvotetaan näissä valinnoissa liiankin harvoin, vaikka argumentteja tällaisillekin valinnoille olisi olemassa. Riberyn valintaa olisi puoltanut monikin asia, ihan samoin kuin Ronaldonkin voitolle löytyi perusteita.

Oma mielipiteeni on suht sama, kuin monen muunkin palstalaisen, eli näitä palkintoja voisi vaikkapa olla hieman useampia, jotta kunnia jakaantuisi tasaisemmin niille, joille kunnia kuuluu.

 

[MustatKortit]

Missään vaiheessa en ole näin sanonut, mutta mikäli et lukemaasi ymmärrä, niin itku. Mielestäni esim. mainitsemasi Sidney Crosby on maailman paras pelaaja tällä hetkellä, sillä hän ei ole pelkkä maalilinko, vaan kokonaisvaltainen pelaaja, joka on jokaisella osa-alueella muita pelaajia selvästi edellä. Mielestäni CR7 ei tätä kriteeriä täytä (Messi täyttää kylläkin), ja jos et mielipidettäni pysty ymmärtämään, niin sitten et pysty.

Tämä Crosby-vertaus on erittäinkin hyvä. Ajankohtainenkin siltä osin, että juuri tässä viimeisimmässä Jatkoajan verkkotoimituksen kolumnissa puidaan sitä, miksi Crosby olisi kenen tahansa valinta joukkueeseen ohi Ovien, vaikka Alexander enemmän maaleja on nyt tehnytkin.

 

[Grainger]

Kohta saksalaiset ovat toki maailman parhaita futiksessa.

Jospa niitä sitten valittaisiin.

Ihan hyväntahtoisena piikkinä voisi heittää, että ensin pitää tietysti kyetä kaatamaan Italia, jotta pääsee edes haastamaan maailman tämän hetken parasta futismaata.

En kuitenkaan pitäisi ihmeenä, vaikka Saksa ottaisikin ykkösaseman vuosiksi. Sillä on paljon käyttämätöntä potentiaalia, jonka oletin konkretisoituvan jo 2012 EM-kisoissa. Vielä se antoi odottaa itseään, mutta ehkäpä jo tulevana kesänä räjähtää.

Mielestäni CR7 ei tätä kriteeriä täytä (Messi täyttää kylläkin), ja jos et mielipidettäni pysty ymmärtämään, niin sitten et pysty.

Se, että olen eri mieltä kanssasi, ei tarkoita, ettenkö arvostaisi mielipidettäsi. Pahoittelen, jos olet moisen kuvan saanut. Messi ei ole sen kokonaisvaltaisempi, jos tuolla sanalla haetaan esimerkiksi puolustustyöskentelyä. Prässää toppareita, kun täytyy, mutta niin tekee Ronaldokin. Vain toinen näistä on suojelemassa aika usein omaa maalia, kun vastustajalla on kulmapotku...

 

[MustatKortit]

En kuitenkaan pitäisi ihmeenä, vaikka Saksa ottaisikin ykkösaseman vuosiksi. Sillä on paljon käyttämätöntä potentiaalia, jonka oletin konkretisoituvan jo 2012 EM-kisoissa. Vielä se antoi odottaa itseään, mutta ehkäpä jo tulevana kesänä räjähtää.

Moni saksalaista futista seuraavista on yhtä mieltä siitä, että sen lopullisen askeleen ottamista maailman parhaaksi futismaaksi on estänyt muutamaan otteeseen Jogi Löw ihmeellisillä strategioillaan ja tempuillaan.

Mainitsemasi Italia olisi pitänyt vuonna 2012 kohdata samalla (OMALLA) pelitavalla, millä Saksa kisat muutenkin pelasti, eikä laittaa jotain Kroosia vartioimaan Pirloa jne.

 

[LaTe_Show]

Aika pienim... siis pienisieluisia miehiä sekä Messi että Ronaldo, kun eivät voineet toisiaan äänestää: Ronaldo taktikoi, Messi veti kotiinpnet! - Jalkapallo - Ilta-Sanomat

 

[Koneisto]

Kun katsoo muita tilastoja kuin maaleja, niin kyllä vuoden pelaaja valintaa pitää silti hieman ihmetellä. Miksei tätä palkintoa jaeta suosiolla joka vuosi eniten maaleja tehneelle, kun muilla tilastoilla ei ole näköjään mitään merkitystä?

Maalit: Ronaldo 66, Messi 42, Ribery 22
Laukaisutarkkuus: Ronaldo 54%, Messi 60%, Ribery 61%
Maalisyötöt: Ronaldo 15, Messi 15, Ribery 18
Luodut maalitilanteet: Ronaldo 94, Messi 70, Ribery 149
Syötöt: Ronaldo 1901, Messi 2136, Ribery 2903
Pallonkuljetukset: Ronaldo 252, Messi 331, Ribery 1084

 

[VilleLeino]

Mielestäni esim. mainitsemasi Sidney Crosby on maailman paras jääkiekkoilija tällä hetkellä, sillä hän ei ole pelkkä maalilinko, vaan kokonaisvaltainen pelaaja, joka on jokaisella osa-alueella muita pelaajia selvästi edellä. Mielestäni CR7 ei tätä kriteeriä täytä (Messi täyttää kylläkin)

Ei voi kuin yhtyä müllerin puheisiin. ASIAA. Ronaldo on hyvin yksiuloitteinen pelaaja, joka hakee ainoastaan omaa ratkaisua, kun Messi taas on kokonaisvaltainen pelaaja, joka omien ratkaisujen lisäksi rakentaa peliä ja paikkoja muillekin ja on ennen kaikkea joukkuepelaaja. Hyvin kyllä osuu Crosbyn/Ovyn vertaaminen Messiin/Ronaldoon.

Ramosia tuolta ei ainakaan syrjäytä yhtään kukaan tältä planeetalta. Joku Dani Alves ehkä meni vanhoilla näytöillä joukkueeseen, mutta Sergio Ramosin asema tuolla on kiistaton ja tulee olemaan sitä vielä pitkään.

Ramos on loistava pelaaja, mutta tällä kaudella mies on ollut ihan pihalla omassa päässä jatkuvine sijoittumisvirheineen. Keskittymisessä on ollut paljon parannettavaa ja miestä on hukkunut Sergiolta koko ajan. Lisäksi on käynyt tavallistakin enemmän kuumana ja kortteja on tullut kovaan tahtiin.

Ihme, ettei Grainger ole vielä vaatinut Ikeriä maaliin tähtikenttään. Ehkäpä mies tajusi jotain, kun Iker oli maailman parhaan maalivahdin äänestyksessä vasta kuudes ja kaiken kukkuraksi vielä miehen edellä oli Graingerin suosikki Valdes.

Siinä oma tähtikenttä:

Neuer
Lahm - Silva - Dante - Alaba
Bale - Vidal - Schweinsteiger - Ribery
Messi - Ronaldo

 

[müller]

Bleacher Reportin artikkeli CR7:n Ballon d'Or -voitosta kuvaa hyvin omaa mielipidettäni asiasta. Toki BR on BR, eikä mikään varteenotettavin faktuaalinen media, mutta silti. Tässä vielä linkki BR:n sivuille kyseiseen artikkeliin.

 

[Grainger]

Miksei tuota samaa porua ollut vuodelta 2012, kun Barcelona ei voittanut muuta kuin Copan ja silti Messi vei tämän tittelin? Ihan yhtä kyseenalainen voitto tuolloin, jos kerran seurajoukkueen menestys määrittelee voittajan.

Kun katsoo muita tilastoja kuin maaleja, niin kyllä vuoden pelaaja valintaa pitää silti hieman ihmetellä. Miksei tätä palkintoa jaeta suosiolla joka vuosi eniten maaleja tehneelle, kun muilla tilastoilla ei ole näköjään mitään merkitystä?

Sehän jaettiinkin pistepörssin suvereenille voittajalle, joka lisäksi pääsee laukaisupaikkoihin useammin kuin kukaan muu.

Ehkäpä mies tajusi jotain, kun Iker oli maailman parhaan maalivahdin äänestyksessä vasta kuudes ja kaiken kukkuraksi vielä miehen edellä oli Graingerin suosikki Valdes.

Ei siis vaadittu kuin Iker Casillasilta paha loukkaantuminen ja Jose Mourinhon ihmeellinen penkitys, että saatiin Victor Valdes Casillasin yläpuolelle. Olisihan se erikoista ollutkin, jos Real Madridin penkiltä olisi äänestetty kalenterivuoden parhaaksi maalivahdiksi.

Kuten VilleLeino itse sen sanoi, jos Iker Casillas olisi ollut koko kauden terveenä, niin hänet olisi valittu jälleen maailman parhaaksi maalivahdiksi. Ja olisi voittanut myös, jos tässä olisi katsottu maalivahtien absoluuttisesti korkeinta tasoa tms, miten se nyt menikään.

2014 palannee valtaistuimelleen, koska pianhan Perez & Ancelotti antavat periksi ja peluuttavat parempaa maalivahtiaan. MM-kisoissa viimeistään sellaiset näytöt, että syksyllä ei pelaavasta maalivahdista ole Madridissakaan enää keskustelua.

 

[Janippa]

Ei voi kuin yhtyä müllerin puheisiin. ASIAA. Ronaldo on hyvin yksiuloitteinen pelaaja, joka hakee ainoastaan omaa ratkaisua, kun Messi taas on kokonaisvaltainen pelaaja, joka omien ratkaisujen lisäksi rakentaa peliä ja paikkoja muillekin ja on ennen kaikkea joukkuepelaaja. Hyvin kyllä osuu Crosbyn/Ovyn vertaaminen Messiin/Ronaldoon.

Maalit: Ronaldo 66, Messi 42, Ribery 22
Laukaisutarkkuus: Ronaldo 54%, Messi 60%, Ribery 61%
Maalisyötöt: Ronaldo 15, Messi 15, Ribery 18
Luodut maalitilanteet: Ronaldo 94, Messi 70, Ribery 149
Syötöt: Ronaldo 1901, Messi 2136, Ribery 2903
Pallonkuljetukset: Ronaldo 252, Messi 331, Ribery 1084

Voisitko VilleLeino kertoa, miten tilastoissa näkyy Messin muille luomat paikat?
Ero em. herroilla on noin 10% luokkaa, kun laskee tehdyt maalit/luodut maalipaikat. Enkä jaksa tarkastaa, lasketaanko luoduiksi maalipaikoiksi muille rakennetut paikat, vai riittääkö kun on itse maalipaikassa ratkaisemassa. Määrällisesti Ronaldolla niitä 24 enemmän. Suhteessa maaleihin Messillä taas 10% enemmän. En silti oikein osta kommenttia, jossa toinen on joukkuepelaaja ja toinen taas hakee vain ja ainoastaan omaa ratkaisuaan.

Ja kuten Grainger jo mainitsi, nykyisellään Ronaldo prässää ja puolustaa huomattavasti enemmän kuin Messi. Perustan edellisen mielipiteen muutamaan viime klassikkoon jotka olen nähnyt, voi olla että Realia vastaan ei Messin tarvitse puolustaa niin paljon kuin esim. Osasunaa vastaan.

Ja itse aiheeseen. Palkinto meni täysin oikeaan osoitteeseen. Ei kahta sanaa vuoden 2013 parhaasta jalkapalloilijasta. Riberylle olisin voinut suoda toisen sijan.

E: syöttömäärät toki Messille selvästi kun lasketaan puuttuvat pelit. Joukkueiden pelitavoissa on tosin ollut viime vuosina ratkaiseva ero, joka vaikuttaa syöttöjen määrään.

 

[VilleLeino]

Bleacher Reportin artikkeli CR7:n Ballon d'Or -voitosta kuvaa hyvin omaa mielipidettäni asiasta.

Tuo juttu on kyllä täyttä asiaa. Ronaldostahan ruvettiin puhumaan tämän vuoden parhaana vasta noiden Ruotsi-otteluiden jälkeen. Millähän perusteella nuo kaksi matsia menevät kevään ratkaisu pelien edelle. Ja Portugalihan joutui jatkokarsintaan lohkosta, jonka voitti Venäjä, koska Ronaldo ei pelannut tasollaan lohkopeleissä. Jatkokarsintaa lukuunottamatta Ronaldo oli heikko isoissa peleissä. Dortmund peleissä mies oli heikko ja kiukutteli vain joukkuetovereilleen. Ihan turha ruveta mitään Lopezia syyttämään tappioista, mies on ollut hyvä.

Yksi kortti mikä vedetään aina esiin Messiä kritisoitaessa on, että Leo pärjää vain Barcassa. Mutta entäs Ronaldo? Sekä Portugalin että Realin taktiikka on luotu täysin palvelemaan Ronaldoa joukkueen edun sijaan. Mitä tapahtuisikaan, jos Ronaldo ei olisikaan se joukkueen napa, jonka kautta kaikki tapahtuu. Kiukutteluksihan se menisi. Tämän kanssahan Mou tuskaili, kun Ronaldolle ei voinut antaa mitään taktisia velvoitteita, koska hän ei niitä noudattanut, vaan silmissä oli vaan oma etu. Maalien tuuletuksissakin sen näkee: kun CR maalaa alkaa heti hirveä itsensäkorostus ja egoilu: katsokaa MINÄ tein maalin. Mutta kun joukkuetoveri maalaa CR ei voisi vähempää kiinnostaa, vaan hän kävelee jo takaisin keskiympyrään muiden juhliessa.

Miksei tuota samaa porua ollut vuodelta 2012, kun Barcelona ei voittanut muuta kuin Copan ja silti Messi vei tämän tittelin? Ihan yhtä kyseenalainen voitto tuolloin, jos kerran seurajoukkueen menestys määrittelee voittajan.

Ei voittaminen sitä yksin määrittele, mutta on tärkeässä osassa. Tarkoitit nyt varmaan 2011 vuotta. Mestareiden liigan voittaneesta Chelseasta rupupoppoosta nyt ei voinut valita ketään. ja Messi oli tasollisesti ihan eri planeetalla muihin nähden, kuten äänestysprosenteistakin näkee. Tänä vuonna ei ollut yhtään ylivoimaista pelaajaa, kiitos Messin loukkaantumisen, joten vaaka kääntyy, kaikki kunnia vaan jatkokarsinnan voitolle, triplan voittaneeseen Riberyyn.

Ei siis vaadittu kuin Iker Casillasilta paha loukkaantuminen

Messin loukkaantumistahan se Ronaldonkin voitto vaati.

 

[Petri1981]

vaaka kääntyy, kaikki kunnia vaan jatkokarsinnan voitolle, triplan voittaneeseen Riberyyn.

Ei kääntynyt, vaan Ronaldolle vaaka kääntyi. Hän voitti Ballon d'Orin, koska hän on maailman paras jalkapalloilija. Mitä vaikeaa näin yksinkertaisessa asiassa on ymmärtää ?

Toisaalta oli myös todella ruma perseennäyttö jalkapallomaailmalle tuo Messin kakkossija tässä äänestyksessä. Täysi farssi. Eihän tuo ylipainoinen tehnyt mitään tällä kaudella, ei yhtään mitään. Terveenä ollessa teki ainoastaan tap-in maaleja maaliviivalta maailman parhaiden keskikenttäpelaajien ruokkimana. Huomaa kyllä, että on melkoista hyväveli-touhua tuo äänestys vieläkin, ja ääniä ropisee sen mukaan kun Blatter on sanonut, että Messi on mukava ja kiltti poika, mutta Ronaldo on tuhma poika. Ei edes top-5 pelaaja vuonna 2013.

 

[VilleLeino]

Voisitko VilleLeino kertoa, miten tilastoissa näkyy Messin muille luomat paikat?
Ero em. herroilla on noin 10% luokkaa, kun laskee tehdyt maalit/luodut maalipaikat. Enkä jaksa tarkastaa, lasketaanko luoduiksi maalipaikoiksi muille rakennetut paikat, vai riittääkö kun on itse maalipaikassa ratkaisemassa. Määrällisesti Ronaldolla niitä 24 enemmän. Suhteessa maaleihin Messillä taas 10% enemmän. En silti oikein osta kommenttia, jossa toinen on joukkuepelaaja ja toinen taas hakee vain ja ainoastaan omaa ratkaisuaan.

Luodut maalipaikat-tilastoa en itse pidä juuri minään, koska se on ihan katsojasta kiinni mikä on maalipaikka. Kyllä sen ihan pelejä katsomalla näkee, miten Messi osallistuu valeysin paikaltaan pelin rakenteluun ja antaa läpisyöttöjä.
Ronaldo sen sijaan pysyy pelin ulkopuolella ja yrittää saada itsensä mahdollisimman hyvään asemaan haastaakseen puolustajat. Ja, kun Ronaldo saa pallon miehen mielessä on ainoastaan oman ratkaisun hakeminen. Syöttäminen on vihon viimeinen vaihtoehto ja, kun Ronaldo pakon edessä tien ollessa tukossa joutuu syöttämään, syötöt ovat järjestään vaarattomia palautuksia keskikentälle.
Noista maalisyötöistä suurin osa on tullut Ronaldon reboundeista. Mitään läpisyöttöjä ja pelinrakentelua Ronaldolta ei nähdä, koska miehen peliäly ei siihen riitä ja miehen mielessä on vain omat ratkaisut. Messin maalisyötöt sen sijaan ovat Messin loistavan peliälyn ja syöttöjen tulosta.

Yksi sana mikä kuvaa mieelstäni hyvin Messin ja Ronaldon pelityylin eroa on pakottaminen. Ronaldo pakottaa peliä hakemalla vain omaa ratkaisua, kun taas Messi järjestään valitsee pelin kannalta oikean ratkaisun.

Ja maalien tuuletuksissakin sen näkee, Messi juhlii joukkuetovereidensa maaleja ja CR ei.

 

[Jaasin]

Sattuu aivoihin. VilleLeinoa taitaa sattua vielä enemmän.
Kannattaa päästää irti, kyllä tuo kultapallo oli tänä vuonna aivan ansaitusti Crisun.

Kokonaisvaltaisuuttakin on niin monenlaista. Crisu on kaikessa ammattimaisuudessaan loistava veturi koko seuralle. Treenaa eniten, kovempaa kuin muut ja on kentällä paras. Aika hyvä tukijalka koko joukkueelle.

Kannattaa miettiä kokonaisvaltaisuutta kentälläkin ihan oikeasti sitten kokonaisvaltaisesti. Tällöin voi nostaa esiin vaikkapa sen, että CR on loistava puolustamaan erikoistilanteita. Hoitaa Realissa ihan äärimmäisen paljon pääpalloja ja todella hyvällä prosentilla. Näissä tilanteissa Ribery on boksin ulkopuolella reagoimassa tilanteisiin ja Messi mahdollisimman kaukana omasta maalista.
Ja kyllä niitä maalipaikkoja tosiaan luodaan myös joukkuekavereille, tämä on niitä osa-alueita joissa Crisu on kehittynyt kaikkein eniten ensimmäisen Kultapallonsa jälkeen. Muita on mm johtajuus ja kypsyys.

Haters gonna hate.

...Noista maalisyötöistä suurin osa on tullut Ronaldon reboundeista. Mitään läpisyöttöjä ja pelinrakentelua Ronaldolta ei nähdä, koska miehen peliäly ei siihen riitä ja miehen mielessä on vain omat ratkaisut. Messin maalisyötöt sen sijaan ovat Messin loistavan peliälyn ja syöttöjen tulosta...

Vau.