Jääkiekon teoria

[larzzon]

^ Hyvin pitkälle samaa mieltä. Laukaisutilastot ovat nimenomaan joukkuetilastoja ja Toisaalta pidemmän aikavälin tilastoja. Yksittäisestä ottelusta laukaisumäärät eivät välttämättä kerro mitään, koska muissa muuttujissa (laukasten laadulliset tekijät, etäisyys, kulma ja käytettävä aika) on niin paljon variaatiota. Josta päästään seuraavaan:

Baseballin ja jääkiekon vertaaminen on tilastoanalyysin kannalta melko typerää. Baseball on erittäin staattinen peli, jossa on paljon samanlaisena toistuvia tilanteita. Muuttujia on vähän, joten tilanteita on helppo tilastoida ja suhteellisen pienistä otoksista voi päätellä jotain. Jääkiekko taas on erittäin dynaaminen peli, jossa täsmälleen samanlaiset tilanteet ovat erittäin harvassa, tai niitä ei ole. Pienistä otoksista voi päätellä asioita yhtä varmasti kuin sammakon sisälmyksistä säätä.

Jääkiekossa tilastoinnin idea onkin suuren datamäärän kerääminen. Silloin voidaan kohtalaisen perustellusti olettaa, että muista muuttujista ei tarvitse huolehtia, tarpeeksi suuressa otoksessa ne mitätöityvät. Jos esimerkiksi lasketaan 82 ottelun runkosarjasta laukauksia tietyltä sektorilta, niin voidaan melko huoletta olettaa, että joukkueilla keskimääräinen etäisyys maaliin ja aika laukauksen suorittamiseen ovat riittävän likellä toisiaan, että esimerkiksi laukausten onnistumisprosentit ovat vertailukelpoisia. Tai että joukkueen laukausmäärä ylipäänsä kertoo hyökkäyspelin onnistumisesta suhteessa muihin.

 

[Toby Dammit]

Kysymys: onko olemassa corsin kaltaista tilastoa, jossa tarkasteltaisiin kaikkien laukaisuyritysten sijasta vain parhaan maalisektorin vetoja? Kun tuntuu, että monissa tapauksissa ne toimisivat corseja paremmin.

 

[FourPasses]

Kysymys: onko olemassa corsin kaltaista tilastoa, jossa tarkasteltaisiin kaikkien laukaisuyritysten sijasta vain parhaan maalisektorin vetoja? Kun tuntuu, että monissa tapauksissa ne toimisivat corseja paremmin.

Taitaa olla harrastelijoiden harteilla vielä. @Henkka'han tota harrastelee, pääosin Red Wingsin kohdalla, oikeinkin laadukkaasti.

 

[Toby Dammit]

Taitaa olla harrastelijoiden harteilla vielä. @Henkka'han tota harrastelee, pääosin Red Wingsin kohdalla, oikeinkin laadukkaasti.

Joo, olen törmännyt niihin tällä palstalla ja niistä tämä ajatus varmaan on osittain lähtenytkin. Välillä vaan kun lukee (etenkin HFBoardsilta) corsi-uskovaisten keskusteluja, niin tuntuu että tuolla toisella tilastoinnilla saisi paremman kuvan pelaajien (etenkin kärkiketjujen hyökkääjien?) tekemisistä. Monissa tapauksissa nuo corsit antavat kuitenkin vähän vääristyneen kuvan pelin todellisista tapahtumista, mistä esimerkkinä vaikka Devilsin Beau Bennett, joka harrastaa pelistä toiseen jatkuvia lähes nollakulman vetoja.

 

[Siniharmaa]

Kysymys: onko olemassa corsin kaltaista tilastoa, jossa tarkasteltaisiin kaikkien laukaisuyritysten sijasta vain parhaan maalisektorin vetoja? Kun tuntuu, että monissa tapauksissa ne toimisivat corseja paremmin.

Ei noita tosiaan ole, mikä on sinänsä vähän kumma, sillä data tuota varten on ilmeisesti saatavilla. Joskus muistan lukeneeni blogikirjoituksen, jossa näytettiin laukaisukartta kaikista laukauksista molempiin päihin Mikko Koivun ollessa kentällä ja tuosta ainakin kävi ilmi, että Koivun ollessa kentällä vastustajan laukaukset lähtevät paljon huonommilta paikoilta kuin oman joukkueen laukaukset. Nyt kun yritin etsiä tuota kirjoitusta, törmäsin Hockey Metrics -blogissa olevaan kirjoitukseen, jossa oli tutkittu NHL:n laajuisesti laukausten sijaintia yksittäisen pelaajan ollessa kentällä. Tuo on jo muutaman vuoden takainen kirjoitus joten tilastotkin ovat muutaman vuoden takaa, mutta silti ihan mielenkiintoinen juttu.

 

[Backis]

Nostellaas tämmöstä ketjua ylös.

Itse tykkään pelata jääkiekkoa valtavasti, mutta ilman mitään taktista opastusta höntsyjä aina pelanneena tuntuu oma peli välillä aika toivottomalta koohottamiselta. Osin johtuu myös siitä että pitäisi saada päätä enemmän ylös kiekosta, mutta myös taktinen osaaminen on aika olematonta.

Laitahyökkääjää tulee pääasiassa pelattua ja tuntuu että etenkin hyökkäyspäässä on paljon tekemistä taktisella puolella. Puolustuksessa rooli on kohtuu selkeä, kun pitää vastustajan viivamiehen omalta laidalta ja peittää keskustaa ohjaten peliä laitoihin. Miten hyökkäyspäässä hyökkääjien roolit menevät? Kuka menee maalille?

Itse hyökkäyksissä omalla kaistalla on helpohkoa sijoittua, mutta heti kun peli on vähän aikaa hyökkäyspäässä, on vaikea sijoittua, kun ei tiedä kannattaisiko mennä maalille vai oman laidan kulman seudulle laitaan.

Pystyisikö joku selventämään karkeasti aivan perusideoita hyökkäyskentän (tai vaikka koko viisikon) toiminnasta erityisesti hyökkäyspäässä.

 

[5hole]

Miten hyökkäyspäässä hyökkääjien roolit menevät? Kuka menee maalille?

Itse hyökkäyksissä omalla kaistalla on helpohkoa sijoittua, mutta heti kun peli on vähän aikaa hyökkäyspäässä, on vaikea sijoittua, kun ei tiedä kannattaisiko mennä maalille vai oman laidan kulman seudulle laitaan.

Suorassa hyökkäyksessä hyvä nyrkkisääntö on se, että ensimmäinen kiekoton painaa maalille(ei tietenkään ylivoimahyökkäyksissä, ellei kaista aukene sinisen jälkeen).
Jos pidempi pyöritys on hyökkäyspäässä, niin on luonnollista että paikat elävät. Pakin noustessa lähin hyökkääjä paikkaamaan viivaan, painollisen laidan hyökkääjä hakee syöttöpaikkaa ja painoton laita sitten maalin eteen. Mikäli kiekko pelataan viivaan ja tiedetään että laukaus tulee niin lähinnä maalia oleva maskiin ja muut hyökkääjät suunta kohti maalia. Nämä nyt ihan perusideana ja yksinkertaisena ajatuksena höntsäpeleihin.

 

[kharon]

Miten hyökkäyspäässä hyökkääjien roolit menevät? Kuka menee maalille?
.

Painoton laita maalille voisi olla nyrkkisääntö. Maalilla olisi aina hyvä olla joku kun omilla on kiekko. Muutoin sitten hyökkäyspäässäkin jatkuvaa pelin lukua, pyri sinne minne kiekko olisi muutaman sekunnin päästä tulossa ja sinne missä on tilaa.

Ja jos puolustaja tekee virheen, siihen tulee iskeä heti. Esim. Jättää sinut vapaaksi, kompuroi tai ajaa itsensä ulos tilanteesta. Oikeaa paikkaa ei siis ole, mutta paljon vääriä paikkoja on.

 

[Gemondo]

Pystyisikö joku selventämään karkeasti aivan perusideoita hyökkäyskentän (tai vaikka koko viisikon) toiminnasta erityisesti hyökkäyspäässä.

Hyviä vinkkejä jo tullutkin monta kappaletta, mutta lisätään vielä yksi: Puhu ja sovi niiden ketjukavereiden kanssa miten jossain yksinkertaisissa ja usein toistuvissa tilanteissa olisi lähtökohtaisesti tarkoitus pelata. Ajatuksia voi toki vaihtaa myös vaihtopenkillä pelin aikana ja keskustella siitä miten esim. edellisessä vaihdossa pelattu tilanne olisi pitänyt/kannattanut pelata ( = miten se yritetään mahdollisesti pelata seuraavalla kerralla). Ja kaikkein rohkeimmat kommunikoivat ja neuvovat toisiaan myös siellä kaukalossa pelin ollessa käynnissä.

 

[5hole]

Ja kaikkein rohkeimmat kommunikoivat ja neuvovat toisiaan myös siellä kaukalossa pelin ollessa käynnissä.

Jep, puhetta pitää aina olla, niin jäällä kuin sen ulkopuolella.

 

[Amerikanihme]

En ole palstapoliisi, mutta miten ylläoleva keskustelu sopii NHL-osioon? Näköjään ketjun aloittaja halusi puhuttavan pienen kaukalon asioista. Onko sitten niin, että yllä oleva kyselijä (@Backis) pelaa pienessä kaukalossa? Aikaisemmat viestit ketjussa näkyvät liittyvän NHL:ään, mutta nyt tällainen sopisi ehkä paremmin tuonne Yleiseen Jääkiekkokeskusteluun?

 

[Malkkinen]

En ole palstapoliisi, mutta miten ylläoleva keskustelu sopii NHL-osioon? Näköjään ketjun aloittaja halusi puhuttavan pienen kaukalon asioista. Onko sitten niin, että yllä oleva kyselijä (@Backis) pelaa pienessä kaukalossa? Aikaisemmat viestit ketjussa näkyvät liittyvän NHL:ään, mutta nyt tällainen sopisi ehkä paremmin tuonne Yleiseen Jääkiekkokeskusteluun?

Sopii erittäin hyvin NHL-osioon. Parin vuoden päästä varaustilaisuuden yhteydessä @Backis muistaa kiittää jatkoajan keskustelupalstalla saaduista neuvoista, joita ilman ensimmäisen kierroksen varaus olisi jäänyt vain haaveeksi.

 

[larzzon]

Pelipaikaton pelaaminen, mitä mieltä?

Kaikki huippupuolustajat alkavat olla luisteluvoimaisia taitopelaajia. Chara ja Weber ovat viimeisen sukupolven Norristason maalinedusluutia. Huippusenttereistä suurimmasta osasta on ihan mielekästä puhua selken yhteydessä.

Pelitavallisesti pelaajien monipuolisuus antaa paljon mahdollisuuksia ja tänä syksynä ameriikassa on puhuttu varsinkin Boltsin pelaamisesta, jossa pelipaikat ovat paikoitellen nimellisiä. Kun pelaajat huseeraavat ympäri kaukaloa ja ottavat sen tontin ja taistelun mikä luontevasti tulee vastaan, energiaa säästyy kun ei tarvitse pienessä tilassa pyöriä tai pysähdellä. Hyökkäyspäässä vastustajalla on koko ajan arvonta käynnissä, että kuka ottaa kenetkin.

Boltsin rosteria tarkastelemalla voi aina helposti todeta, että hyökkäyksen pelaajatyyppi on ondrejpalat - työteliäs ja taitava. Puolustuksessa olisi ainesta parempaankin ja varmaan suunta on liikkuvampaan päin, kun siellä veteraaneilla sopimukset päättyvät.

 

[Hawk #22]

Pelipaikaton pelaaminen, mitä mieltä?

Kyllähän pelipaikaton pelaaminen on nykyaikaista kiekkoa parhaimmillaan. Puolustuspelin näkökulmasta tämä johtuu ihan puhtaasti siitä, että peli on nopeutunut niin merkittävästi, että ei ole aikaa tehdä enää vaihtoja, vaan lähin pelaaja joutuu aina reagoimaan kiekkoon tai kiekolliseen pelaajaan.

Hyökkäyspäässä tämä korostuu lähinnä puolustajien kohdalla, koska nykyajan huippupuolustajat ovat erinomaisia luistelijoita, jotka pystyvät nostamaan kiekon ylös pelkän luistelun avulla. Hyökkääjien osalta edellytetään myös erinomaista luistelua, jota ilman ei yksinkertaisesti pärjää tällä hetkellä NHL:ssä. Heiltä edellytetään myös parempaa peliälyä, koska puolustajan noustessa, yksi hyökkääjä joutuu edelleen paikkaamaan. Näin siis ainakin yleistettynä.

Jonkinlaisena noidankehänä tuota pelipaikattomuutta voidaan pitää, kun toinen joukkue pelaa pelipaikatonta pelaamista, jolloin myös toinen joukkue joutuu tähän reagoimaan. Koska puhdas aluepuolustus ei yksinkertaisesti toimi (puolustuksen alivoimatilanteita syntyy kulmiin ja aluepuolustuksella on vaikea hidastaa pelipaikatonta hyökkäystä tarpeeksi), näen puolustuspelaamisessa optimiksi jonkinlaisen hybridin alue- ja miespuolustusta, pelipaikattomana. Tarkoittaa käytännössä sitä, että kulmiin pyritään luomaan ylivoimatilanteita (2vs1 tai 3vs2) kiekottomana ja näin hakemaan riistoja voittamalla kaksinkamppailuja ylimiehityksellä. Aluepeli taas toimii laitureiden osalta (tai ennemminkin 4. ja 5. pelaajien osalta) siten, että 4. pitää painollisen puolen puolustajan ja 5. varmistaa maalinedustan. Pikkuhiljaa aletaan olemaan jo niissä nopeuksissa, että maalin eteen ei voida enää uhrata puolustajaa seisomaan ja hakkaamaan poikkaria, vaan tämäkin pelaaja on pakko osallistaa aktiiviseen puolustuspeliin.

Mielenkiintoista nähdä miten tällainen pelisysteemi vielä kehittyy, kun viimeisetkin "vanhan liiton pakit" alkavat lähestyä eläkepäiviä.