Italian Serie A 2007/2008

[Sundis]

....

Höpö Höpö!

Tarkemmin en nyt jaksa tapahtumia kuvata, mutta Couto itsekkin myönsi että pallo osui käteen ,joten selvä rankkari. Corradin olisi pitänyt saada kolme keltaista sukeltamisesta pelin aikana...

Forza Nerazzurri!! Forza Zlatan!!!

 

[mice]

Höpö Höpö!

Tarkemmin en nyt jaksa tapahtumia kuvata, mutta Couto itsekkin myönsi että pallo osui käteen ,joten selvä rankkari. Corradin olisi pitänyt saada kolme keltaista sukeltamisesta pelin aikana...

Osui nyt sitten käteen tai ei, niin pelasi palloa nimenomaan päällään. Sen jälkeen alaspäin mennessään saattoi käteen hipaista, mutta ei muuttanut suuntaan ja ennen kaikkea kädellä ei yritetty pelata palloa. Joten ei olisi kuulunut rankkaria tuosta tulla, eikä varsinkaan punaista korttia.

 

[steepler]

Sen jälkeen alaspäin mennessään saattoi käteen hipaista, mutta ei muuttanut suuntaan ja ennen kaikkea kädellä ei yritetty pelata palloa. Joten ei olisi kuulunut rankkaria tuosta tulla, eikä varsinkaan punaista korttia.

Punainen on automaatio jos rankkari annetaan, joten sen antamista ei voi välttää jos on sitä mieltä että rankkari kuitenkin tulee. Eikä noista kuvista voinut mitenkään absoluuttisesti todeta etteikö kättä olisi käytetty torjuntaan, päähän pallo kyllä näytti osuvat, mutta saattoi osua myös käteen siten että käsivarsi ohjasi pallon ohi. Couto teki sen virheen että nosti kätensä sinne pään lähelle jolloin tuomarin on vaikea nähdä millä ruumiinosalla blokkaus tehdään, mikäli olisi pitänyt käden alhaalla niin ei olisi voinut rankkaria tuomita mikäli tosiaan pelkäällä päällä blokkauksen teki.

 

[ultras]

Itse katsoin aluksi että huikea pelastus Coutolta kun puski pallon päällään ohi maalin. Ja sitten katsoin että mitäs nyt taas, pallo viedään pilkulle. Ja tilanteesta jossa pallo ensin osuu päähän ja siitä hipaisee käteen ei todellakaan kuulu viheltää rangaistuspotkua, tätä sääntöä olisi sovellettu sitten jos tilanne olisi ollut toisinpäin, voin vannoa että tuomarin oli helvetin vaikea tuota nähdä varmaksi ja rangaistuspotku oli kova tuomio ja varman päälle vihelletty. Parmalta vietiin ensimmäisella puoliajalla aivan selvä rangaispotku jossa Corradin selässä roikkui Cordoba puskutilanteessa. Mutta tähän on tottunut että tämä menee aina näinpäin. Vihani Interin muukalaislegioonaa kohtaan on niin syvä ettei pysty sanoiksi pukemaan mitä tuo seura edustaa tällä hetkellä Italialaisessa futiksessa.

Zlatan on uskomaton kusipää, kaveri tökkäisi ekalla puoliajalla tilanteen jälkeen Rossia kyynärpäällä kylkeen, tätä muuten "tarkkasilmäinen" Pää- ja linjatuomari ei kuitenkaan nähnyt. Rangaistuspotkun jälkeen kyseinen Zlatan käy tallomassa Dessenan jaloille ja provoamassa. Molemmissa aivan selvät keltaisen kortin paikat josta seurauksena olisi ollut ulosajo, tuloksena nolla (0) varoitusta ja Zlatan iskee lisäajalla 3-2 maalin. Maalin aikana Parmalta puuttui punaisen saanut Couto ja jalkansa loukannut Dessena puolustuksesta joten kahden miehen vajaalla mentiin.

 

[Tpip]

Liekkö tämä oikea ketju, mutta kumminkin.

Tänään taisi yhden suuren urheilu-ura loppua. Ronaldolta paukahtanut polvi Livornoa vastaan. Uutiset kertovat sen verran pahasta vammasta, että todennäköisesti se oli sitten siinä.

Koskaan ei mies lukeutunut omiin suosikkeihini, jäätävän hyvä pelimies silti. Yksi kaikkien aikojen kovimmista, koskaan ikinä.

Sääli kun (jos) näin loppuu.

 

[eagle]

Liekkö tämä oikea ketju, mutta kumminkin.

Tänään taisi yhden suuren urheilu-ura loppua. Ronaldolta paukahtanut polvi Livornoa vastaan. Uutiset kertovat sen verran pahasta vammasta, että todennäköisesti se oli sitten siinä.

Koskaan ei mies lukeutunut omiin suosikkeihini, jäätävän hyvä pelimies silti. Yksi kaikkien aikojen kovimmista, koskaan ikinä.

Sääli kun (jos) näin loppuu.

Ei mene hyvin toisellakaan entisellä Interin(tai vieläkin Interin omistuksessa olevalla) brassikärjellä:

http://www.skysports.com/story/0,19528,11860_3143200,00.html

Ottelu tuli muuten UK+:ltakin.

Nyt kun Serie A:n päästiin, niin näin jälkiviisaana voi sanoa, että oli oikeassa ja voi todeta että harmi kun Suazo valitsi Interin eikä AC:ta. Paton kanssa olisi muodostanut hyvän kärkiparin AC:ssa tuleviksikin vuosiksi. Interissä vaikka pelaa kuinka hyvin(ja on pelannutkin useita otteluita todella hyvin) vastuuta ja peliaikaa ei paljoa tarjoilla.

 

[Nännimäinen]

Nyt kun Serie A:n päästiin, niin näin jälkiviisaana voi sanoa, että oli oikeassa ja voi todeta että harmi kun Suazo valitsi Interin eikä AC:ta. Paton kanssa olisi muodostanut hyvän kärkiparin AC:ssa tuleviksikin vuosiksi. Interissä vaikka pelaa kuinka hyvin(ja on pelannutkin useita otteluita todella hyvin) vastuuta ja peliaikaa ei paljoa tarjoilla.

Milan olisi ollut ehkä parempi, mutta ei paras sekään. Pitää olla joku Zlatan tai muu vastaava poikkeuslahjakkuus, että avauspaikka noiden "isojen" kärjessä olisi taattu. Ison palkan vastineeksi odotetaan isoja tuloksia ja sitä ei jokaisen pää kestä.

Suazona olisi isoimman tilin sijasta valinnut onkun keskisuuren (=UEFA-paikkaa tavoittelevan) seuran ja samanoloisen palkkapussin. Vähemmän paineita, enemmän peliaikaa, parempia tuloksia.

 

[Gunners]

Suazona olisi isoimman tilin sijasta valinnut onkun keskisuuren (=UEFA-paikkaa tavoittelevan) seuran ja samanoloisen palkkapussin. Vähemmän paineita, enemmän peliaikaa, parempia tuloksia.

No Suazo nostaa Interistä 3 miljoonan euron vuosipalkkaa, kun esimerkkeinä vaikkapa Fiorentinan palkkakuningas Adrian Mutu nostaa vain 1,5 miljoonaa ja Palermonkin suuripalkkaisimmat n. 1 miljoonaa euroa. Vain Romalla, Juventuksella, Interillä ja Milanilla on palkkapolitiikassa tilaa Suazon palkkatason miehille. Mies pelasi vielä suhtkoht heikon tason palkkoja maksavassa Cagliarissa monta vuotta, niin siihen suhteutettuna rahan perässä juoksemisen ymmärtää.

 

[steepler]

Siirrän tämän tänne ketjuun.

Esim. Totti olisi saanut varmasti suuremmat rahat ja muutaman cupin jos olisi siirtynyt Realiin, Barcelonaan tms. . Silti on aina sanonut rakastavansa Romaa, eikä ole suunnitellut siirtoa muualle isompaan seuraan. (vaikka ei Romakaan mikään pikkuseura toki ole, myönnän).

No olisi ehkä saanut, en tiedä, mutta tuskin mitenkään erityisen paljon enemmän. Gazettan mukaan Totti tienaa 5,46M euroa, vain Kaka Serie A:ssa saa enemmän eli 6M. Eli kyllä Tottille huippupalkkaa maksetaan joka varmasti tekee seurauskollisuudesta helpompaa. Toki sitä nyt ei voi tietää olisiko suostunut jäämään Romaan selvästi pienemmillä palkoilla.

Tuolta kun katsoo Udinesen maksamia palkkoja ja erityisesti Di Natalen, 650 000 euroa ja Quagliarellan 550 000 euroa. Kummallakin sopimus vuoteen 2012 asti, nämä kaverit jos pelaavat koko uransa tuollaisilla palkoilla Udinesessa niin voidaan jo puhua vähän kovemmasta seurauskollisuudesta, tai jos edes nuo sopimukset pelaavat noilla summilla loppuun niin aika seurarakkaita ovat.

http://www.mcalcio.com/494-player-salaries-of-serie-a-kaka-is-the-king/

 

[scholl]

Miten Serie A:ssa voi olla noin alhaiset palkat? 3me ei ole tämän päivän futiksessa mistään kotoisin.

 

[steepler]

Miten Serie A:ssa voi olla noin alhaiset palkat? 3me ei ole tämän päivän futiksessa mistään kotoisin.

No on siellä muutamia seuroja jotka maksavat aika vähän, mutta tuloihin suhteutettuna ei nuo välttämättä mitään pieniä ole. Jos suhteutetaan nämä palkkaluvut 06/07 Deloitten selvittämiin liikevaihtoihin niin Milan maksaa miljoonissa euroissa 120 palkkoja 227.2 liikevaihdolla, eli noin 53%, Interin vastaavat luvut ovat 110, 195 ja 56%. Eli aika samaa tasoa mitä NHL:ssä esimerkiksi maksetaan. Juvea ei tähän kannata laskea kun viime kaudella pelasi B:ssä ja tulot olivat pienemmät. Roma maksaa kyllä aika vähän eli 59.02 palkkoja 157.6 liikevaihdolla, eli vain noin 37% liikevaihdosta menee pelaajien palkkoihin.

Lazio maksaa hyvin vähän pelaajilleen, vain 18 milliä kun liikevaihto todennäköisesti on jossain 80 miljoonan tienoilla. Toki Laziohan oli ihan kuralla muutama vuosi sitten joten ehkä kuluja on vieläkin niin paljon ettei pysty enempään. Mitä tulee noihin muihin niin tuskin siellä on riittävästi tuloja maksaa tuon enempää. Italiassa stadiontulot ovat pieniä, jopa nämä suurseurat tienaavat aika pähkinöitä stadionilla, eivätkä sponsoritulotkaan mitään kovin ihmeellisiä ole, ja sitten kun tvsopimukset neuvotellaan seurakohtaisesti niin pienemmille ei niistäkään erityisen paljon tule. Selvästi suurin tulonlähde suurille on tvraha, 64-67% Interin, Milanin, Juven ja Roman tuloista tulee tvtuloista. Tietenkin suurin osa saatavilla olevasta rahasta menee näille kun kollektiivista sopimusta ei ole.

 

[Jokerinho]

Miten Serie A:ssa voi olla noin alhaiset palkat? 3me ei ole tämän päivän futiksessa mistään kotoisin.

Riippuu tietysti kenelle se 3me maksetaan. Esim. Suazolle se on sopiva palkka. Ehkä jopa vähän liikaa pelaajalle joka ei ole Cagliaria suuremassa seurassa aikaisemmin pelannut.

Serie A:n 'alhainen'(eihän se kuitenkaan ole alhainen kuin valioliigaan verrattuna) palkkataso johtuu esim. korkeista veroista (Milanin Gallianihan tätä on kritisoinut, mm. Henryn siirron yhteydessä mainitsi, että Milan oli mukana kisassa ja olisi helposti voinut maksaa siirtokorvauksen, mutta Henryn palkka veroineen olisi noin 15me vuodessa kun Barcalle se maksaa vain noin 10me vuodessa) ja toki siitä, että tv-tulot jakaantuvat vielä jonkin aikaa erittäin epätasaisesti, minkä takia pienemmät seurat eivät voi kilpailla alkuunkaan rahalla. Onneksi tähän on tulossa muutos.

Valioliigassa on niin paljon rahaa tällä hetkellä, että se on nostanut palkat siellä naurettavalle tasolle. Kaiken maailman Bellamyt tienaa aivan järjettömiä summia kun keskitason seurat haluavat epätoivoisesti menestyä mutta eivät saa houkuteltua edes rahalla kovia pelimiehiä riveihinsä.

Bellamy tienaa 10 kertaa enemmän kuin 10 kertaa häntä parempi pelaaja Di Natale. Toisaalta hauskaa, toisaalta huolestuttavaa.

Tai no, ei kuitenkaan kannata huolestua, että valioliiga pääsisi tasollisesti karkaamaan muilta sarjoila, sillä englantilaiset, jotka eivä pääse edes arvokisoihin ilman muiden apua, pitävät siitä huolen. =)

 

[steepler]

Bellamy tienaa 10 kertaa enemmän kuin 10 kertaa häntä parempi pelaaja Di Natale. Toisaalta hauskaa, toisaalta huolestuttavaa.

Bellamy voi olla tasoonsa nähden ylipalkattu, mutta kyllä tässä vertailussa on kyse siitä että Di Natale on tasoonsa nähden räikeästi alipalkattu. En tiedä milloin tuo sopimus on tehty, mutta tuntuu aika ihmeelliseltä että hän on tehnyt noinkin pitkän sopimuksen noinkin pienellä palkalla. Kaiketi halusi turvaa tai ei uskonut että hänestä tulisi niin hyvä mitä nykyisin on.

 

[Jokerinho]

Bellamy voi olla tasoonsa nähden ylipalkattu, mutta kyllä tässä vertailussa on kyse siitä että Di Natale on tasoonsa nähden räikeästi alipalkattu. En tiedä milloin tuo sopimus on tehty, mutta tuntuu aika ihmeelliseltä että hän on tehnyt noinkin pitkän sopimuksen noinkin pienellä palkalla. Kaiketi halusi turvaa tai ei uskonut että hänestä tulisi niin hyvä mitä nykyisin on.

Tarkoitat kai että ON. Siis Bellamy ylipalkattu.

Ja onhan Di Natale alipalkattu, mutta kirjoittaessaan tuon sopimuksen (olisko n. vuosi sitten) osoitti todellista seurauskollisuutta. Vaikkei tarkoitus ole missään vaiheessa ollut pelata sitä loppuun vaan varmistaa se, että Udinese jolta Di Natale on saanut paljon, saisi asiallisen korvauksen Antonion siirtyessä rahakkaamille kentille. Toinen vaihtoehto olisi ollut riitaantua seurajohdon kanssa ja lähteä ovet paukkuen seurasta, nyt Antonio pysyy Udinesen sankarina vaikka seuraa vaihtaisikin.

 

[eagle]

Milan olisi ollut ehkä parempi, mutta ei paras sekään. Pitää olla joku Zlatan tai muu vastaava poikkeuslahjakkuus, että avauspaikka noiden "isojen" kärjessä olisi taattu. Ison palkan vastineeksi odotetaan isoja tuloksia ja sitä ei jokaisen pää kestä.

Suazona olisi isoimman tilin sijasta valinnut onkun keskisuuren (=UEFA-paikkaa tavoittelevan) seuran ja samanoloisen palkkapussin. Vähemmän paineita, enemmän peliaikaa, parempia tuloksia.

Niin ei varmaan monella(jos millään) seuralla olisi ollut varaa maksaa noista keskisuurista samaa palkkaa Italiassa(steeplerin linkittämän tilaston mukaan kun 4 suurseuran ulkopuolelta tuo 1,5m alkaa olemaan maksimipalkka). Ja kuten todettua, niin Milanissa kauden alussa oli paljon vähemmän/heikompaa kilpailua kuitenkin kärkipaikoista. Siellä olisi hyvillä esityksillä voinut lunastaa avaukseen "vakituisen" paikan. Tämä taas Interissä ei onnistu/ole onnistunut, vaikka on pelannut todella hyviäkin otteluita. Ja tätä "pelkäsin" kauden alussa ja näin se on mennytkin.

Vielä paineisiin lisätäkseni, niin ehkä suurissa seuroissa lähtökohtaisesti on enemmän paineita, mutta toisaalta Cagliarissa sai yksin kannatella seuraa, olla kapteeni ja vielä lähes yksin vastuussa siitä että seura pysyy Serie A:ssa. Joten eiköhän siinä mielessä paineet ole aika tuttuja.

Tuolta kun katsoo Udinesen maksamia palkkoja ja erityisesti Di Natalen, 650 000 euroa ja Quagliarellan 550 000 euroa. Kummallakin sopimus vuoteen 2012 asti, nämä kaverit jos pelaavat koko uransa tuollaisilla palkoilla Udinesessa niin voidaan jo puhua vähän kovemmasta seurauskollisuudesta, tai jos edes nuo sopimukset pelaavat noilla summilla loppuun niin aika seurarakkaita ovat.

Q:lla tulisi huimaavat 5-vuotta seurassa. Ei nyt ehkä vielä sillon voida puhua seurarakkaudesta.

 

[eagle]

Nyt on sitten kaikki nähty/kuultu. Nimittäin AC Milanilla ongelmia CL-ottelussa maalivahtien kanssa. Kalac loukannut sormensa harjoituksissa. Noh ei se mitään, mutta mitä Dida tehnyt. Dida on loukannut selkänsä istuessaan penkillä Parmaa vastaan. On kyllä saavutuksena sen luokan temppu, että hattu päästä Didalle. Niin ja mahdollisesti sitten maalissa CL-ottelussa Fiori, jolla urallaan vakuuttavat 2 virallista ottelua 8-vuodessa Milanissa. Edellinen "kunnon" ottelu taitaa olla viime syksyn harkkaottelu.

 

[Jokerinho]

Nyt on sitten kaikki nähty/kuultu. Nimittäin AC Milanilla ongelmia CL-ottelussa maalivahtien kanssa. Kalac loukannut sormensa harjoituksissa. Noh ei se mitään, mutta mitä Dida tehnyt. Dida on loukannut selkänsä istuessaan penkillä Parmaa vastaan.

Eihän siinä ole mitään uutta, että Milanilla on ongelmia maalivahtien kanssa, sillä Dida on ollut torjuntavastuussa jo liian monta vuotta. Hänestä onkin loukkaantuneena paljon enemmän hyötyä joukkueelleen kuin terveenä. Kalac on toki menetys, jos siis ei pysty pelaamaan.

 

[eagle]

Eihän siinä ole mitään uutta, että Milanilla on ongelmia maalivahtien kanssa, sillä Dida on ollut torjuntavastuussa jo liian monta vuotta. Hänestä onkin loukkaantuneena paljon enemmän hyötyä joukkueelleen kuin terveenä. Kalac on toki menetys, jos siis ei pysty pelaamaan.

Kyllähän Dida kuitenkin varmempi ratkaisu kuin Fiori olisi. Noin pelituntuman ja aika monen muunkin asian takia kuitenkin. Mutta siis ennenkaikkea tuo vaatii taitoa että loukkaa itsensä istuessaan penkillä. Canizareksen hajuvesipullokin jää jälkeen tästä.

 

[Jokerinho]

Kyllähän Dida kuitenkin varmempi ratkaisu kuin Fiori olisi. Noin pelituntuman ja aika monen muunkin asian takia kuitenkin.

En tuostakaan olisi niin varma. Fiorin itseluottamus ei voi olla kehnompi kuin Didan.

 

[Tpip]

Nyt on sitten kaikki nähty/kuultu. Nimittäin AC Milanilla ongelmia CL-ottelussa maalivahtien kanssa. Kalac loukannut sormensa harjoituksissa. Noh ei se mitään, mutta mitä Dida tehnyt. Dida on loukannut selkänsä istuessaan penkillä Parmaa vastaan. On kyllä saavutuksena sen luokan temppu, että hattu päästä Didalle.

Näitähän nyt sattuu, Bayernillahan meinasi olla kanssa ongelmia saada ehjä maalivahti UEFA Cupin peliin, kun Kahn on/oli klesana ja Rensing loukkasi selkänsä sitoessaan kengännauhoja. Melko "littimäisiä" tapauksia. Kuka espanjalainen molari joutui jäämään arvokisoista pois, kun sai viiltohaavan kämmeneensä hajonneesta partavesipullosta? Kuollaksenikaan en muista, olisko ollut Canizares?

 

[eagle]

Kuka espanjalainen molari joutui jäämään arvokisoista pois, kun sai viiltohaavan kämmeneensä hajonneesta partavesipullosta? Kuollaksenikaan en muista, olisko ollut Canizares?

Tuossahan sen mainitsen pari viestiä ylempänä, mutta siis jalkaan tuli haava ei käteen. 2002 MM-kisat.

 

[Tpip]

Tuossahan sen mainitsen pari viestiä ylempänä, mutta siis jalkaan tuli kyllä muistaakseni haava. Astui sen päälle.

Hyvin luettu on puoliksi tehty. Ei tulisi kyseltyä tyhmiä.

 

[JsL]

Nyt on sitten kaikki nähty/kuultu.

Näin Blegin ja Milanin kannattajana tämäkin oli odotettavissa. Voisinpa vaikka naurahtaa jos osaisin, mutta kait tähänkin tottuu.

 

[scholl]

Nyt on sitten kaikki nähty/kuultu. Nimittäin AC Milanilla ongelmia CL-ottelussa maalivahtien kanssa. Kalac loukannut sormensa harjoituksissa. Noh ei se mitään, mutta mitä Dida tehnyt. Dida on loukannut selkänsä istuessaan penkillä Parmaa vastaan.

Michael Rensing loukkaantui viime viikolla sitoessaan kengännauhojaan.

Futispalkathan ovat varsinkin Saksassa nousseet esille, kun Bundestagspräsident niitä voimakkaasti kritisoi sen jälkeen, kun FC Bayern osti 18 vuotiaan Brenon 18musd siirtosummalla ja antoi heti kunnon palkan "junnupelaajalle". Michael Ballackista ei aikoinaan pystytty pitämään kiinni, mutta kyllä kaikki suht hyvin ansaitsevat eli Andreas Ottlin miljoonan ja Luca Tonin 10 miljoonan euron (sisältää toki allekirjoitusbonuksen tuo tämän kauden palkka) palkan välille pelaajat asettuvat. Jopa Ollie Kahn ansaitsee vieläkin tuossa iässä viitisen miljoonaa. Siinä mielessä tuntuu kummalliselta, että jos kuitenkin noin merkittävässä sarjassa on suhteellisen tunnettuja joukkueita kuten Fiorentina, missä kukaan ei tienaa juuri Bayernin "minimipalkkaa" enempää.

Tosin ongelma voi olla sekin, että osa palkoista on bruttona ja osa nettona. Noitahan ei koskaan oikein tiedä.

 

[Jindebyne]

Nyt on sitten kaikki nähty/kuultu. Nimittäin AC Milanilla ongelmia CL-ottelussa maalivahtien kanssa. Kalac loukannut sormensa harjoituksissa. Noh ei se mitään, mutta mitä Dida tehnyt. Dida on loukannut selkänsä istuessaan penkillä Parmaa vastaan. On kyllä saavutuksena sen luokan temppu, että hattu päästä Didalle.

On kyllä Dida aikamoisen huikea persoona. Kaksi kertaa tällä kaudella kannettu paareilla kesken pelin. Ensimmäisellä kerralla Celticin kannattaja antoi litsarin ja nyt Dida istuskeli vaihtopenkillä ja viittelöi paarit kehiin.

Nyt olisi Milanilla Abbiatin kokoinen aukko.