Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Uncle Becker]

Jaahas, klo 17 pukkaa taas tiedotustilaisuutta. Orpo ja Rantanen Vartiuksen raja-asemalla.

 

[Everton]

Orpo ja Rantanen Vartiuksen raja-asemalla.

Onko nyt ns. pantu parasta rautaa rajalle?

 

[jalperi]

On siellä näköjään suomenvenäläiset vetäneet jo venäläisten kansamurha Suomessa -kortin esiin.

Linkki: https://twitter.com/katariiinak/status/1725969361574281287

 

[Ann Arbor]

Jaahas, klo 17 pukkaa taas tiedotustilaisuutta. Orpo ja Rantanen Vartiuksen raja-asemalla.

Erittäin mielenkiintoista. Ei taida Nälkämaa saanut näin paljon kansallista julkisuutta sitten Terrafamen.

 

[alwahla]

On siellä näköjään suomenvenäläiset vetäneet jo venäläisten kansamurha Suomessa -kortin esiin.

Linkki: https://twitter.com/katariiinak/status/1725969361574281287

Milloin tuo suomenvenäläisten kansanmurha on oikein tapahtunut? Jos sillä esimerkiksi tarkoitetaan luonnollista poistumaa vaikkapa koronan johdosta, niin se ei kelpaa kansanmurhaksi.
Kaikkea paskaa sitä ihminen pystyykään suoltamaan näppäimistöltään.

 

[maken veivi jr.]

Onko nyt ns. pantu parasta rautaa rajalle?

Toivottavasti Braveheart on katsottuna ja Orpo näyttää rajan yli paljasta persettä ja Rantanen huutaa vieressä ”FREDOOM!!!”.

 

[Red Machine]

Milloin tuo suomenvenäläisten kansanmurha on oikein tapahtunut? Jos sillä esimerkiksi tarkoitetaan luonnollista poistumaa vaikkapa koronan johdosta, niin se ei kelpaa kansanmurhaksi.

Ei idän tunkiolandissa totuus merkkaa mitään muuta kuin että sua pidetään hölmönä tai hyödyllisenä idioottina.

Iivana varmasti testaa miten paljon nämä ”kansanmurhat” saa kannatusta oman läjänsä sisällä. Kaikki keinot pitää ettiä ja kokeilla koska Ukrainassa tulee lähes pelkkää negatiivista niskaan. Jos tuo tyhmä kansa vielä nielaisee tämän syötin niin taatusti alkavat uhkailemaan ”Venäjä suojelee kansalaisiaan kaikkialla halusitte tai ette” tyylisesti.

Eikä silläkään ole paskanvertaa vaikutusta. Venäjällä ei yksinkertaisesti riitä(vielä ainakaan) paukut lähteä kokeilemaan millään vakavalla. Totta on, että meikäläisiä kiusataan nyt näillä viimeaikaisilla DCA/NATO/Ukraina-paketit syillä. Varmasti myös tuoreinta NATO-jäsentä halutaan vähän testata. Mutta mitään vakavampaa en itse usko sieltä tulevan.

Koska on oikeasti olemassa se kuuluisa punainen linja, minkä yli iivanan ei kannata pomppia. Siellä ne neljä kirjainta takaavat tämän.

Mutta kaikkea muuta vittumaisuutta ne kyllä takuulla keksii. Pysytään viileinä& annetaan takaisin jos niikseen on. Ahvenanmaan konsulaatista voisi nyt tässä kohtaa aloittaa. Tönö tyhjäksi kiitos.

 

[Tive]

Katselin Ylen suoraa lähetystä kun pm Orpo oli Vartiuksessa rajalla. Mielestäni puhui aika suoraan tilanteesta mitenkään kaunistelematta ja sanoi että tavoite on saada tämä ilmiö loppumaan.

Minusta tuo tarkoittaa sitä että kohta suljetaan loputkin raja-asemat, koska Venäjä on osoittanut ettei se kykene yhteistyöhön.

 

[DAF]

Oli kyllä taas ihan järjetön tuo pressi, noin niinkun median kulmalta. Kohtalaisen mahdoton ymmärtää, mikä ihmeen tarve presseissä on nykyään jankuttaa sellaisia kysymyksiä, joihin tasan tarkkaan tiedetään, ettei niihin voi pääministeri, rajan päällikkö tai kukaan muukaan vastata.

Äskenkin Orpolta ensin kysyttiin kerran, johon vastaus oli selkeästi se, mitä voi vastata. Kysyttiin samaa toiseen kertaan, jolloin hän vastasi edellisen lisäksi, että asiat ovat valmistelussa ja ei ole muuta jota voisi kertoa. Sitten samaa kolmannen, neljännen jne. kerran suunnilleen samoilla sanoilla.

Mitä helvetin journalistista lisäarvoa tällä jankuttamisella siis tarkalleen ottaen on? Odotetaan, että kyllä se tässä nyt suorassa lähetyksessä varmasti asian lipsauttaa?

 

[Uncle Becker]

Maikkarilla juuri kerrottiin, että elokuussa maahantulleiden ensimmäisiä turvapaikanhakemuksia on jo käsitelty ja ovat olleet kielteisiä. Tämä on myös hyvä signaali tulijoille, että turvapaikkaa ei ole tiedossa ellei sille oikeasti ole perusteita. Nyt pitäisi vielä pistää koneellinen porukkaa takaisin lähtömaihin, niin vot.

 

[Hangon keksi]

On siellä näköjään suomenvenäläiset vetäneet jo venäläisten kansamurha Suomessa -kortin esiin.

Linkki: https://twitter.com/katariiinak/status/1725969361574281287

Huutelevat tuolla eduskuntatalon edessä "Raajat auki! Raajat auki!". Aika irstasta.

 

[Jass0]

Huutelevat tuolla eduskuntatalon edessä "Raajat auki! Raajat auki!". Aika irstasta.

Jos tuolla on yksikin suomalainen sen voisi lähettää vastalahjana raajat auki hengessä.

Pressa-Niinistö toteaa iltalehdessä "Jos ylittää rajan, tarkoittaa se sitä, että saa pysyä siinä maassa, johon on tullut, Niinistö sanoi."

Sieltä taas veronmaksajille sellaiset ilouutiset, että voi meitä onnekkaita.

 

[Sphinx]

Tärkeää olisi saada raja kiinni myös Vainikkalan asemalla. Se ehkä vähän tilkitsisi tai edes vaikeuttaisi Venäjän vastaisten pakotteiden kiertämistä, kun ei voisi laittaa tavaraa menemään junarahtina "Kazakstaniin."

 

[I am not Jesus]

Jos tuolla on yksikin suomalainen sen voisi lähettää vastalahjana raajat auki hengessä.

Pressa-Niinistö toteaa iltalehdessä "Jos ylittää rajan, tarkoittaa se sitä, että saa pysyä siinä maassa, johon on tullut, Niinistö sanoi."

Sieltä taas veronmaksajille sellaiset ilouutiset, että voi meitä onnekkaita.

Onneksi vaihtuu presidentti. Viimeisin vuosi tai pari ovat olleet vähän haparoivaa Niinistöltä. Siis vaikka tuo olisi totta, niin ei sitä tarvitse ääneen sanoa kuin kutsuna kaikille.. pääskää rajan yli ja olette meidän pitkäaikainen ongelma!

 

[Ann Arbor]

Jos tuolla on yksikin suomalainen sen voisi lähettää vastalahjana raajat auki hengessä.

Pressa-Niinistö toteaa iltalehdessä "Jos ylittää rajan, tarkoittaa se sitä, että saa pysyä siinä maassa, johon on tullut, Niinistö sanoi."

Sieltä taas veronmaksajille sellaiset ilouutiset, että voi meitä onnekkaita.

Tämä tulee olemaan iso dilemma jatkossa. Jos pakkopalautukset eivät onnistu, jäävät tänne tulleet virallisen yhteiskunnan ulkopuolelle ns. paperittomiksi. Emme varmastikaan voi antaa jokaiselle Suomeen asti päässeelle virallista oleskelulupaa, mutta ei ole myöskään intresseissämme jos laittomasti maassa olevien määrä kasvaa. Tällä hetkellä heitä on arviolta 3000-5000.

 

[Patarouva]

Oli kyllä taas ihan järjetön tuo pressi, noin niinkun median kulmalta. Kohtalaisen mahdoton ymmärtää, mikä ihmeen tarve presseissä on nykyään jankuttaa sellaisia kysymyksiä, joihin tasan tarkkaan tiedetään, ettei niihin voi pääministeri, rajan päällikkö tai kukaan muukaan vastata.

Äskenkin Orpolta ensin kysyttiin kerran, johon vastaus oli selkeästi se, mitä voi vastata. Kysyttiin samaa toiseen kertaan, jolloin hän vastasi edellisen lisäksi, että asiat ovat valmistelussa ja ei ole muuta jota voisi kertoa. Sitten samaa kolmannen, neljännen jne. kerran suunnilleen samoilla sanoilla.

Mitä helvetin journalistista lisäarvoa tällä jankuttamisella siis tarkalleen ottaen on? Odotetaan, että kyllä se tässä nyt suorassa lähetyksessä varmasti asian lipsauttaa?

Tärkeintä median edustajilla tuntuu olevan päästä kysymään jotain vaikka ihan samaa asiaa, johon on jo vastattu. Kyllä noissa tilanteissa varmaan välillä käy mielessä, että kuunteletteko ja ymmärrättekö te hyvät toimittajat yhtään mitään, mutta kohteliaasti on vain vastailtava samaan jankutukseen.

 

[finnjewel]

Tärkeintä median edustajilla tuntuu olevan päästä kysymään jotain vaikka ihan samaa asiaa, johon on jo vastattu. Kyllä noissa tilanteissa varmaan välillä käy mielessä, että kuunteletteko ja ymmärrättekö te hyvät toimittajat yhtään mitään, mutta kohteliaasti on vain vastailtava samaan jankutukseen.

Samaa sarjaa ovat tällaiset kommentit:
"Meillä on yhä enemmän viitteitä siitä, että toiminta on järjestettyä ja avustettua, Orpo sanoi viitaten Venäjän rajaviranomaisten toimintaan."

Onko odotettava venäläisten myöntävän tämän vai mitä todisteita Orpo & co oikein haluavat?

 

[Uncle Becker]

Mikähän laikipykälä tai muu asia siellä hiertää, että tänään ei ilmoitettu loppujenkin asemien sulkeutumisesta. Ja jos joku nyt sattuu jäämään rajan väärälle puolelle, niin Viron tai Norjan kautta pääsee vielä. Se että jos jollain venäläisellä etelänmatkaajalla jää auto Helsinki-Vantaalle, niin voi voi.

Nyt kaivattaisiin tiukan äänensävyn mukaisia tiukkoja lisätoimia.

 

[Mr. Tasuri]

…Nyt kaivattaisiin tiukan äänensävyn mukaisia tiukkoja lisätoimia.

Puolasta voi kysellä konsultaatiota miten homma hoidetaan nopeasti ja tehokkaasti. Lässytykset on lässytetty, nyt kannattaa toimia ennen kuin tilanne pahenee.

 

[Cobol]

Toimittajat haluavat klikkiuutisia ja siksi pääministeriä grillataan.

Valtioneuvosto arvatakseni pohtii, missä vaiheessa Venäjä siirtyy seuraavalle portaalle ja mikä se porras tarkemmin on. Kun aiemmin Suomi antoi ulkomaita kiinnostavaa tiedustelutietoa saadakseen itselleen Suomea koskevaa kiinnostavaa tiedustelutietoa, ajat ovat muuttuneet.

NATO:n jäsenenä tietoa riittää ja erityisesti USA on näyttänyt olevan hyvin kartalla Venäjän toimista myös Euroopassa. USA saattaa tietää Venäjän suunnitelmat seuraavista siirroista mm. NATO-maiden rajoilla.

Tätä kokonaisuutta oletan nyt pohdittavan. Sen pohjalta tehdään Suomen ratkaisut. Lisäksi ratkaisut on oltava sellaisia, että oikeuskansleri näkee ne laillisina. Keskeistä tässä on turvapaikanhakuoikeus. Riittääkö oikeuskanslerille turvapaikanhaun keskittäminen Hki-Vantaalle vai onko yksi itäasema oltava auki.

Lisäksi pohditaan olettaakseni sitä, mitä tehdään jos Venäjä vie toimensa pidemmälle ja ryhtyy järjestämään väkivaltaista liikehdintää rajan avaamiseksi ja kannustaa mahdollisesti väkivaltaisiin protesteihin Suomessa ihmisoikeuksien puolesta russofobiaa vastaan.

Ei mitään helppoja asioita ratkaistavaksi. Ja vielä pitää sekin muistaa, että Suomi (tai juuri mikään muukaan maa) ei jätä suljetulla rajalla haavoittuvassa asemassa olevia pakkaseen sen jälkeen kun Venäjä on heidät sinne laittanut.

 

[LuKi]

Ei mitään helppoja asioita ratkaistavaksi. Ja vielä pitää sekin muistaa, että Suomi (tai juuri mikään muukaan maa) ei jätä suljetulla rajalla haavoittuvassa asemassa olevia pakkaseen sen jälkeen kun Venäjä on heidät sinne laittanut.

Ei ole ei. Mutta harvemmin kiristykseen suostuminen on avannut tietä ulos kiristyksestä. Onko Suomi vastuussa rajan lähelle tuoduista ihmisistä? Onko Suomi vastuussa Ukrainan rintamalle pakotetuista Venäjän vähemmistöistä? Onko Suomi vastuussa Kremlin turvallisuuskoneiston hakkaamista, pidättämistä, ikkunasta pudottamista ihmisistä? Jos näitä ihmisiä pakkovärvätään, hakataan tai teloitetaan maamme lähellä; Pietarissa, Petroskoissa, Viipurissa, rajavyöhykkeellä, näköetäisyydellä, lisääkö se jotenkin enemmän Suomen vastuuta? Miten se vastuu määritellään ja mihin se perustuu?

 

[Cobol]

Ei ole ei. Mutta harvemmin kiristykseen suostuminen on avannut tietä ulos kiristyksestä. Onko Suomi vastuussa rajan lähelle tuoduista ihmisistä? Onko Suomi vastuussa Ukrainan rintamalle pakotetuista Venäjän vähemmistöistä? Onko Suomi vastuussa Kremlin turvallisuuskoneiston hakkaamista, pidättämistä, ikkunasta pudottamista ihmisistä? Jos näitä ihmisiä pakkovärvätään, hakataan tai teloitetaan maamme lähellä; Pietarissa, Petroskoissa, Viipurissa, rajavyöhykkeellä, näköetäisyydellä, lisääkö se jotenkin enemmän Suomen vastuuta? Miten se vastuu määritellään ja mihin se perustuu?

Pysyn Suomen rajalla menemättä muualle.

Suomi on ottanut jo vuosikymmeniä sitten vastuun rajalle tuotujen ihmisten ihmisoikeuksia. Tämä on meidän ohjenuora kansakuntana. Turvapaikanhakijan oikeutta hakea Suomen rajalla turvapaikkaa pidetään meillä pyhänä asiana, josta ei tingitä viranomaisten toimesta. Taustalla on Suomen laki ja Suomen allekirjoittamat sopimukset sekä yleinen humanismi.

Omasta mielestäni voisimme sulkea koko itärajan ja siirtää turvapaikkahaun Hki-Vantaalle tai sulkea senkin kokonaan väliaikaisesti.

Mutta kansakuntana luulen, että emme ole tähän vielä kypsiä. Monien mielestä onneksi, toisten valitettavasti. Kunhan tämä edessä oleva prosessi saataisiin mahdollisimman yhtenäisesti tehtyä, oli valtioneuvoston ratkaisu mahdollisessa suuremmassa kriisitilanteessa mikä tahansa.

Suomi ei halua kärjistää tilannetta. Pidän järkevänä 1300 km maarajankin vuoksi.

 

[Juzz1]

Tärkeää olisi saada raja kiinni myös Vainikkalan asemalla. Se ehkä vähän tilkitsisi tai edes vaikeuttaisi Venäjän vastaisten pakotteiden kiertämistä, kun ei voisi laittaa tavaraa menemään junarahtina "Kazakstaniin."

VR irtautui idänliikenteestä niin johan oli muut haukkana paikalla ja alkoi kärrätä venäjältä raaka-aineita junalla Suomeen. Ihmeen vähän tästä uutisoitu.

 

[tosiasia]

Mahtavatko Suomen raja-asemat olla viimeisiä mitä on Venäjän suuntaan auki EU alueella vai onko muita paikkoja vielä auki?

EU/NATO tasolla voitaisiin vähän viestiä yhtenäisesti Venäjän suuntaan, koska Venäjän toimet tosiaan koskettavat monia EU/NATO maita ja välillisesti koko aluetta. Venäjän halutessa rautaesiripun takaisin se kyllä tulee sen saamaan, mutta ei mitenkään ilmaiseksi. Kaliningradin maayhteydet voidaan esimerkiksi täysin katkaista. Venäjän toimet myös kasvattavat maan vastustusta ja rajavaltioiden yms. ympäristön sotilaallisen varustelun tarvetta. Eli jos Venäjä haluaa jatkaa toimiaan voidaan esim. uusia NATO tukikohtia alkaa rakentaa lisää Venäjä rajoille mm. rajavalvonnan tueksi.

Putinin on turha luulla, että saa rellestää loputtomasti näiden imperialististen lihamyllyjen ja Neuvostoliitto fantasioidensa kanssa ilman yhä kovempia seurauksia. Täytyy sanoa, että nyt alkaa omakin kuppi mennä jo lopullisesti nurin näiden Venäjän Suomeen kohdistamien toimien takia. Sekoilun, valheiden ja tappamisen tahti vain kiihtyy. Tämä tie ei johda mihinkään onnelliseen loppuun, vaikka kuinka toivoisi parempaa.

 

[12961]

No ei ehkä Italia mutta Kreikka on tässä kunnostaunut.

Pienenä eturintaman maana Maltalla on ollut kova linja. Merihädässä oleville paateille voidaan lähinnä antaa lisää polttoainetta, että pääsevät Italiaan saakka. Maltalle satunnaisesti päässeitäkin kohdellaan varsin karusti.

Maine on jo ansaittu eikä enää oikein ole tulijoitakaan.

Suomen itäraja on sikäli aivan eri asia, että sieltä tulijoille painetta antaa yksi valtiollinen taho, jolle ihmiset ovat de facto (ajastaan jälkeen jääneiden) kv-sopimusten mahdollistama painostuksen väline, jopa ase.

Mielenkiintoista nähdä miten Halla-Ahon presidentinvaalikampanja ottaa tuulta alleen. Venäjä tarjoaa pakolaisasetta käyttämällä varmasti melkoista boostia.