Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 385 817
  • 4 047

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Säälittävän pieneks jäi venäläisten Venäjän hybridisodan vastasen mielenosoituksen väkimäärä verrattuna rajat auki mielenosoitukseen.


On #rajatauki once again. Today there was another meeting organized by a completely different organization, and its message was much more in line with the democratic values of Europe - condemnation of Russia's aggression (yet BWB flags and "Putin is a killer" indicate they still blame only Putin for the aggression). It was held in front of the Russian embassy in Helsinki.

Notably, this action was condemned by the #rajatauki crowd, who wrote, "there is so much aggression nowhere, a purely customary office as opposed to adequate residents and real people who came out yesterday and today with children in Helsinki and Lappeenranta". Apparently, they didn't like Putin being called a killer and the flags the protestors used.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Meinaatteko ihan tosissaan ettei niitä Wagnereita saada Suomeen jollain helpommalla tapaa, esim. ihan Schengen-viisumilla?
Varmasti saadaan.

Mutta näiden rajanylittäjien joukkoon voi laittaa sellaista porukkaa, jotka voivat tehdä talvella sabotaasia, jonka Venäjä voi virallisesti kiistää. Siis siihen perinteiseen tyyliin: "harmittavaa kun Suomessa räjähtelee sähkönjakeluasemia afrikkalaisten toimesta, länsi on rapauttanut itsensä maahanmuutolla." vinkvink
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

En vaan ole alusta asti ymmärtänyt, että miksi ei vaan laitettu kerralla koko rajaa kiinni. Kun venäläiset nyt tälle linjalle lähtivät, niin aika selvää oli että jos jätetään jonnekin pari ylityspaikkaa auki, niin se liikenne siirtyy vaan sinne. Kuten on käynyt. Tämä olisi pitänyt jo ennakoida ja lyödä kerralla vaan kaikki ylityspaikat säppiin.

On hienoa, että suomessa pyritään pitämään kiinni oikeusvaltion periaatteista, mutta ei venäläisten kanssa näköjään kohteliaisuus ja säännöistä kiinni pitäminen auta mitään. Ei noihin auta mikään muu kuin laittaa kaikessa kova kovaa vastaan. Jos venäläiset yrittävät kiristää Suomea noilla turvapaikanhakijoilla, niin aletaan vaan kiristämään takaisin. Jokaisesta Venäjän kautta Suomeen tulevasta turvapaikanhakijasta X summa venäläistä omaisuutta takavarikkoon, myyntiin ja rahat Ukrainaan. Jos turvapaikanhakijoiden määrä ylittää tietyn määrän, niin sitten laitetaan Ahvenanmaan konsulaatti kiinni ja tehdään siitä VOK, ja jos virta vielä jatkuu niin seuraavan kynnyksen ylityksestä sitten aletaan purkamaan Ahvenanmaan demilitarisointia.

Minä yleensä karsastan sitä, että asetuttaisiin paskanaamojen kanssa samalle tasolle, mutta joidenkin paskanaamojen kanssa ei pärjää muuten kuin paskanaamailemalla takaisin. Suomella on nyt sellainen ikävä asema, että meillä on naapurina tuollainen tunkiopersläpi täynnä persläpi-ihmisiä, ja tässä on vuosikymmeniä yritetty kohteliaasti pärjätä noiden kanssa vääntymällä vaikka minkälaisille mutkille, mutta nyt me ollaan lopultakin sellaisessa tilanteessa että kohteliaisuuden voi lopettaa ja vastata metsään samalla tavalla kuin sieltä huudetaan.
 
Käsittääkseni rajojen sulkemisella on myös haittaa Venäjälle. Dronet, yökiikarit, mikrosirut ja arkisemmat juustot ym. joudutaan raijaaman nyt toista kautta.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En vaan ole alusta asti ymmärtänyt, että miksi ei vaan laitettu kerralla koko rajaa kiinni. Kun venäläiset nyt tälle linjalle lähtivät, niin aika selvää oli että jos jätetään jonnekin pari ylityspaikkaa auki, niin se liikenne siirtyy vaan sinne. Kuten on käynyt. Tämä olisi pitänyt jo ennakoida ja lyödä kerralla vaan kaikki ylityspaikat säppiin.

On hienoa, että suomessa pyritään pitämään kiinni oikeusvaltion periaatteista, mutta ei venäläisten kanssa näköjään kohteliaisuus ja säännöistä kiinni pitäminen auta mitään. Ei noihin auta mikään muu kuin laittaa kaikessa kova kovaa vastaan. Jos venäläiset yrittävät kiristää Suomea noilla turvapaikanhakijoilla, niin aletaan vaan kiristämään takaisin. Jokaisesta Venäjän kautta Suomeen tulevasta turvapaikanhakijasta X summa venäläistä omaisuutta takavarikkoon, myyntiin ja rahat Ukrainaan. Jos turvapaikanhakijoiden määrä ylittää tietyn määrän, niin sitten laitetaan Ahvenanmaan konsulaatti kiinni ja tehdään siitä VOK, ja jos virta vielä jatkuu niin seuraavan kynnyksen ylityksestä sitten aletaan purkamaan Ahvenanmaan demilitarisointia.

Minä yleensä karsastan sitä, että asetuttaisiin paskanaamojen kanssa samalle tasolle, mutta joidenkin paskanaamojen kanssa ei pärjää muuten kuin paskanaamailemalla takaisin. Suomella on nyt sellainen ikävä asema, että meillä on naapurina tuollainen tunkiopersläpi täynnä persläpi-ihmisiä, ja tässä on vuosikymmeniä yritetty kohteliaasti pärjätä noiden kanssa vääntymällä vaikka minkälaisille mutkille, mutta nyt me ollaan lopultakin sellaisessa tilanteessa että kohteliaisuuden voi lopettaa ja vastata metsään samalla tavalla kuin sieltä huudetaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Miksei Suomi tee näin?

Jokuhan tätä aiemmin jo avasi, että Suomessa ovat vallalla pehmeät arvot verrattuna näihin entisiin neuvostoliiton alusmaihin, jotka ovat tottuneet kovempaan meininkiin oman valtion taholta ja tämä heijastuu edelleen myös ulkomailta tulijoihin. Ei oikein tykätä heistä.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Mutta näiden rajanylittäjien joukkoon voi laittaa sellaista porukkaa, jotka voivat tehdä talvella sabotaasia, jonka Venäjä voi virallisesti kiistää.
Minäkin uskon Halla-Ahoa. Somalialaiset KGB-agentit pyöräilivät Kainuusta jo Olkiluotoon. Nämä ydinfyysikot saivat samantien sieltä työpaikan ja rikkovat voimalan.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jokuhan tätä aiemmin jo avasi, että Suomessa ovat vallalla pehmeät arvot verrattuna näihin entisiin neuvostoliiton alusmaihin, jotka ovat tottuneet kovempaan meininkiin oman valtion taholta ja tämä heijastuu edelleen myös ulkomailta tulijoihin. Ei oikein tykätä heistä.
Eikä ymmärretä, että pehmeät arvot ovat läntisen maailman vaurauden tuoma ylellisyys, joka ei päde suuressa osassa maailmaa vieläkään.

Eikä päde täälläkään, jos onnistumme itse sössimään asiamme liian huonolle tolalle.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Suosikkini, Hanna Smith, tyhjentää taas pajatson latelemalla 4 loogista ja hyvää syytä miksi venäjä hyötyy rajan sulkemisesta

Hanna Smith on varmasti oikeilla jäljillä, mutta ei ole koko totuus. Venäjä pelaa niin monimutkaista peliä, että tuskin itsekkään aina tietää, mitä kaikkea tavoitellaan. Suomi on sinänsä helppo kohde, koska Suomen vastatoimenpiteet on helppo laskea. Lisäksi Suomi aina ensin tuplavarmistaa, että taustalla on todistetusti Venäjän viranomaiset. Sen jälkeen Suomi vastaa toimilla, jotka ovat aina;

a) lainmukaisia
b) kansainvälisen oikeudenmukaisia
c) ihmisoikeuksia kunnioittavia

Toimenpiteiden tiukkuus voi vaihdella, mutta mitään yllättävää ei tule. Siksi Suomen kannattaisi muuttaa pelikirjaa, Venäjän toimiin vastattaisiin täysin epälineaarisesti. Tuplavarmistus pois, jos se "ääntelee kuin ankka, kävelee kuin ankka ja näyttää ankalta, niin se on ankka".

Kaapelin rikkoutuminen - Ahvenanmaan konsulaatin sulkeminen

Pakolaistulva - kolmekymmentä kuusi (panssaripataljoona) Leopardia tarvikkeineen Ukrainaan

Mitäikinäkremtaaskeksii - ilmoitus neuvotteluista USA:n kanssa ydinaseiden sijoittamiseksi Suomeen

Kremlissä Suomen kohdalle piirrettäisiin iso kysymysmerkki ja meidän kalsarit jätettäisiin rauhaan. Epäloogista kyllä, mutta tavattoman yksinkertaista, lainmukaista ja tehokasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suosikkini, Hanna Smith, tyhjentää taas pajatson latelemalla 4 loogista ja hyvää syytä miksi venäjä hyötyy rajan sulkemisesta

Joskus olisi mukava lukea myös näkökulmia, miksi Suomi hyötyy rajan sulkemisesta. Täällä peilataan edelleen liikaa asioita Venäjän kautta. Miten olisi ollut esimerkiksi NATO-jäsenyytemme - miksi Venäjä hyötyy Suomen NATO-jäsenyydestä? Venäjähän sai upotettua Suomen NATO-jäsenyytemme jälkeen suoraan siihen myrkkykuoppaan, jota Venäjä on Suomellekin kaivanut. Venäjä hyötyi tässä mielessä Suomen NATO-jäsenyydestä. Mutta eihän Suomi voi päätöstään tehdä sen perusteella vaan Suomen oman turvallisuuden perusteella.

Ja onhan Smith toisaalta oikeassa. Itsekin olen nostanut osan noista esille Venäjän hyötymisenä. Meidän tulee silti katsoa asioita Suomen kautta.

Joten katsotaanpa asioita, joista Suomi hyötyy sulkiessaan Venäjä-rajan. Yllättävän paljon on Suomesta kulkenut pakotteiden alaista tavaraa Venäjälle. Osassa tuotteita Suomi tulee selvitysten mukaan koko maailmassa kirkkaasti pistesijoilla (1-6) ja osassa jopa mitaleita tavoitellen. Onhan tämä kiusallista ja on syytä saada loppumaan.

Liittolaisten silmissä Suomen maine taitaa olla vielä joissakin asioissa hieman väärä. Meidät muistetaan osin aivan muusta kuin haluamme. Suomettuneisuus ei ole unohtunut. Sulkemalla NATO:n ja EU:n isoa Venäjän vastaista rajaa siirtolaiskriisin estämiseksi Suomi näyttää että olemme muuttuneet. NATO:n Norfolkin kakkosjohtajan haastattelu kertoi hyvin, missä tämän osalta mennään. Liittolaiset seuraavat Suomen muutosta.

Häkkänen kertoi Suomen saaneen mm. NATO:lta tiedustelutietoa, jonka perusteella nyt toimitaan. Me emme tiedä mikä on tiedustelutiedon sisältö. Mutta presidentti ja hallitus pitävät sitä sen verran vakavana, että aloittivat valmistelut rajan sulkemisesta. Suomi todennäköisesti ehkäisee tällä jotain Venäjän toimia. Ja se on tietenkin Suomen, NATO:n ja EU:n etu.

Paljon enemmänkin löytyy, mutta nämä nyt tuli ensin mieleen.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En vaan ole alusta asti ymmärtänyt, että miksi ei vaan laitettu kerralla koko rajaa kiinni. Kun venäläiset nyt tälle linjalle lähtivät, niin aika selvää oli että jos jätetään jonnekin pari ylityspaikkaa auki, niin se liikenne siirtyy vaan sinne. Kuten on käynyt. Tämä olisi pitänyt jo ennakoida ja lyödä kerralla vaan kaikki ylityspaikat säppiin.

Siihen on parikin syytä, periaatteellisempi ja käytännöllisempi.

Periaatteellinen syy on toimien oikeasuhtaisuus ja laillisuusperiaate, jolloin on selvä suunnitelmallisuus vähän kerrallaan etenemisessä - kun ihan oikeasti tämä nyt tullut määrä ei muodosta mitään uhkaa määränä (en puhu nyt asian taustasta, vaan konkreettisesti niistä henkilöistä) Suomen turvallisuudelle. Silloin on edettävä näin. Kokonaissulku kymmenistä turvapaikanhakijoista olisi myös näyttäytynyt maailmalle lähinnä paniikkina ja ylireagointina, eikä tätä muuta yhden varsin oikeusvaltioperiaatteiltaan problemaattisen Baltian maan entisen ministerin kommentaari mihinkään. Sillä olisi myös saatu Venäjälle paljon suurempi propaganda-ase.

Käytännöllisempi syy on sitten valmius ja varautuminen. Etelän asemilla sulku oli helpompi toteuttaa resursseiltaan ja toiminnallisilta valmiuksiltaan, ja nyt on tässä ehditty valmistautua, kun mitään "tuhansien vyöryä" ei missään ole. RVL on aivan koko ajan aivan varmasti valmistautunut sulkemaan myös loput asemat, mutta nyt se saadaan tehtyä hallitummin. Ja ei, ei sotatilanteessa näin toimittaisi, mutta nyt ei olla puolustustilaa julistamassa, vaikka sillä täälläkin jotkut hekumoivat vähän väliä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yllättävän vähän itärajan sulkemisesta nykyisessäkään mittakaavassa edes keskusteltiin ennen Venäjän masinoimaa hybridioperaatiota. Minun mielestäni napanuora, mitä tulee juusto- ja bensaturismiin ym. liikenteeseen Suomen ja Venäjän välillä olisi pitänyt katkaista jo kauan sitten. Bussiralli Pietariin on jatkunut koko ajan, eikä tätä ole tunnuttu kyseenalaistettavan. Nato-Suomikin on ollut yllättävän suomettunut.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eilen Lappeenrannassa mieltä osoittaneita tuskin kiinnostaa se, että esimerkiksi Nigeriasta tai Kiinasta Suomeen muuttaneiden yhteydenpito vanhaan kotimaahansa on koko ajan ollut etäisyyden takia huomattavasti haastavampaa. Vartiuksen kautta ajaminen, tai Istanbulin kautta lentäminen ei nyt mikään kohtuuton sukulointimatka ole.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Eilen Lappeenrannassa mieltä osoittaneita tuskin kiinnostaa se, että esimerkiksi Nigeriasta tai Kiinasta Suomeen muuttaneiden yhteydenpito vanhaan kotimaahansa on koko ajan ollut etäisyyden takia huomattavasti haastavampaa. Vartiuksen kautta ajaminen, tai Istanbulin kautta lentäminen ei nyt mikään kohtuuton sukulointimatka ole.

No joo. Ehkäpä se oletuskin on vähän toisenlainen. Onhan se oikeasti surullista, että jengi saattaa asua 100 km ikääntyneistä vanhemmistaan (esim. Joensuu-Sortavala) eikä sitä väliä pääse - ei tällaista tilannetta ole oikein koskaan ennen ollut, kun rautaesiripun aikaan näitä kahta puolen asuvia ei lainkaan ollut.

Se vain on nyt Venäjän aikaansaama tilanne ja he siihen joutuvat sopeutumaan, muttei se tee näistä ihmisistä syyllisiä tilanteeseen. Iso osa toki on kokonaan rajan tällä puolen, eihän vaikkapa Karjalassa asu juuri kuin ikääntyneitä ihmisiä. Ei tosin kohta Suomessakaan. Ymmärrän vähintään osan mielenosoitushalukkuuden ja motiivin, vaikken itse sitä jaakaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No joo. Ehkäpä se oletuskin on vähän toisenlainen. Onhan se oikeasti surullista, että jengi saattaa asua 100 km ikääntyneistä vanhemmistaan (esim. Joensuu-Sortavala) eikä sitä väliä pääse - ei tällaista tilannetta ole oikein koskaan ennen ollut, kun rautaesiripun aikaan näitä kahta puolen asuvia ei lainkaan ollut.

Se vain on nyt Venäjän aikaansaama tilanne ja he siihen joutuvat sopeutumaan, muttei se tee näistä ihmisistä syyllisiä tilanteeseen. Iso osa toki on kokonaan rajan tällä puolen, eihän vaikkapa Karjalassa asu juuri kuin ikääntyneitä ihmisiä. Ei tosin kohta Suomessakaan. Ymmärrän vähintään osan mielenosoitushalukkuuden ja motiivin, vaikken itse sitä jaakaan.
Ihminen on sopeutuvainen. Varmasti monella Nigeriasta tai Kiinasta Suomeen muuttaneella on yhtä lailla ikääntyneitä ja sairaita perheenjäseniä, yhteydenpidon rajoittuessa videopuheluihin ja visiittiin parin vuoden välein.

Venäläisillä näyttää olevan hyvin voimakas uhrimentaliteetti. Viimeiseen asti näyttävät väistävän vastuuta maan sekasorrosta ja aggressiosta. Mikään liberaalidemokratia Venäjä ei ole koskaan ollutkaan, mutta ne ns. tavalliset venäläiset ovat koko sopan keittäneet.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ihminen on sopeutuvainen. Varmasti monella Nigeriasta tai Kiinasta Suomeen muuttaneella on yhtä lailla ikääntyneitä ja sairaita perheenjäseniä, yhteydenpidon rajoittuessa videopuheluihin ja visiittiin parin vuoden välein.

Venäläisillä näyttää olevan hyvin voimakas uhrimentaliteetti. Viimeiseen asti näyttävät väistävän vastuuta maan sekasorrosta ja aggressiosta. Mikään liberaalidemokratia Venäjä ei ole koskaan ollutkaan, mutta ne ns. tavalliset venäläiset ovat koko sopan keittäneet.

Lappeenrannassa taisi olla parisen sataa mielenosoittajaa. Suomenvenäläisiä on lähes 100 000, joten tuosta joukosta ei kannata tehdä mitään kovin laajasti yleistäviä johtopäätöksiä.

Hesari haastatteli eilen joitakin suomenvenäläisiä ja heidän mukaansa tilanne on heille harmillinen sukulaisvierailuiden vaikeutumisen takia, mutta syy täysin Venäjän. Siksi he pitivät Suomen ratkaisua raja-asemien sulkemisesta täysin ymmärrettävänä, vaikka se heitä itseään haittaakin.

Varmasti suomenvenäläisten joukossa on Kreml-mielisiä, mutta Suomelle erittäin arvokasta on olla yleistämättä ja ajaa koko porukkaa marginaaliin. Putinin lapaan napsahtaa taas, jos heitämme koko porukan samaan Kreml-mielisten koriin. Sen sijaan harva asia vituttaa Kremliä enemmän, kuin sitä kohtaan kriittiset ulkovenäläiset.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
IS: sisäministeriö esittelee hallitukselle vaihtoehdoiksi sulkea lisää rajanylityspaikkoja tai sulkea koko itäraja.

Turvapaikan hakemista voisi keskittää vielä lisää tai se voitaisiin sulkea rajoilta ja keskittää esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentokentälle tai satama-alueelle. Turvapaikkahakemusten keskittäminen ja raja-asemien sulkeminen kulkevat käsikädessä. Rajanylityspaikoista avoinna ovat vielä Vartiuksen, Kuusamon, Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikat.

Nyt on oleellista, miten turvallisuusviranomaiset arvioivat tilannetta. Myös oikeuskanslerin on arvioitava päätös, ennen kuin hallitus tekee päätöksen.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lappeenrannassa taisi olla parisen sataa mielenosoittajaa. Suomenvenäläisiä on lähes 100 000, joten tuosta joukosta ei kannata tehdä mitään kovin laajasti yleistäviä johtopäätöksiä.

Hesari haastatteli eilen joitakin suomenvenäläisiä ja heidän mukaansa tilanne on heille harmillinen sukulaisvierailuiden vaikeutumisen takia, mutta syy täysin Venäjän. Siksi he pitivät Suomen ratkaisua raja-asemien sulkemisesta täysin ymmärrettävänä, vaikka se heitä itseään haittaakin.

Varmasti suomenvenäläisten joukossa on Kreml-mielisiä, mutta Suomelle erittäin arvokasta on olla yleistämättä ja ajaa koko porukkaa marginaaliin. Putinin lapaan napsahtaa taas, jos heitämme koko porukan samaan Kreml-mielisten koriin. Sen sijaan harva asia vituttaa Kremliä enemmän, kuin sitä kohtaan kriittiset ulkovenäläiset.
Uuden rautaesiripun myötä, en ihmettelisi vaikka Venäjältä Länteen muuttaneet alkaisivat taas kerran olla enemmän tai vähemmän loikkareita. Neuvostoliiton aikoihin verrattuna, jolloin kansalaiset kirjaimellisesti elivät avovankilassa, ulkomaille muuttaminen on edelleen helppoa, mutta väliemme muodostuessa hyisemmiksi ja hyisemmiksi, iloinen kahden maan välillä matkustaminen voi kohta olla menneisyyttä.

Itse kannatan tiukkaa Venäjä-politiikkaa. Työikäisten venäläisten maastamuutto on kannaltamme hyvä asia, mutta samanaikaisesti Venäjä tulee eristää länsimaista niin pitkälle kuin se on mahdollista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hanna Smith on varmasti oikeilla jäljillä, mutta ei ole koko totuus. Venäjä pelaa niin monimutkaista peliä, että tuskin itsekkään aina tietää, mitä kaikkea tavoitellaan. Suomi on sinänsä helppo kohde, koska Suomen vastatoimenpiteet on helppo laskea. Lisäksi Suomi aina ensin tuplavarmistaa, että taustalla on todistetusti Venäjän viranomaiset. Sen jälkeen Suomi vastaa toimilla, jotka ovat aina;

a) lainmukaisia
b) kansainvälisen oikeudenmukaisia
c) ihmisoikeuksia kunnioittavia

Toimenpiteiden tiukkuus voi vaihdella, mutta mitään yllättävää ei tule. Siksi Suomen kannattaisi muuttaa pelikirjaa, Venäjän toimiin vastattaisiin täysin epälineaarisesti. Tuplavarmistus pois, jos se "ääntelee kuin ankka, kävelee kuin ankka ja näyttää ankalta, niin se on ankka".

Kaapelin rikkoutuminen - Ahvenanmaan konsulaatin sulkeminen

Pakolaistulva - kolmekymmentä kuusi (panssaripataljoona) Leopardia tarvikkeineen Ukrainaan

Mitäikinäkremtaaskeksii - ilmoitus neuvotteluista USA:n kanssa ydinaseiden sijoittamiseksi Suomeen

Kremlissä Suomen kohdalle piirrettäisiin iso kysymysmerkki ja meidän kalsarit jätettäisiin rauhaan. Epäloogista kyllä, mutta tavattoman yksinkertaista, lainmukaista ja tehokasta.
Tehokasta varmasti, mutta kuinka herkästi Suomella on tässä tilanteessa varaa antaa 36 Leopardia Ukrainaan?
Ydinaseiden sijoittaminen taas johtaisi suurella todennäköisyydellä Venäjän vastatoimiin ja uutta Kuuban kriisiä pukkaisi.
Kaikilla -varsinkin sotilaallisilla- toimilla on aina kerrannaisvaikutuksensa, jotka voivat voivat kääntyä Suomea tai jopa maailmaa vastaan.

Siitä samoilla linjoilla, että pehmeitä on Suomen keinot olleet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös