In finland vii häv tis ting koold praim ministör...

[Kuvernööri]

Jo pitkään ihmettelemäni asia on taas lehdissä. Suomella on vaiheeksi pääministeri, jonka englanninkielen taito on häpeällisellä tasolla. Anneli Jäätteenmäki oli totaalinen pohjanoteeraus, mutta paljon parempaan ei näytä maalaispoika-Mattikaan pystyvän. Presidenttimmekään englanti ei kovin hääppöisesti taivu, ja ministerin viroissa on useita mongertavia tohloja.

Minua ei politiikka kiinnosta tippaakaan, mutta onhan se nyt hävettävää kun jossain EU-huippukokouksessa tai vastaavassa puhujan pönttöön astelee Vanhasen Masa from Finland ja englantia ymmärtävätkin tarvitsevat tulkkia.

Noloa sanon mä!

 

[El Lude]

On se jännää, että tietyn puolueen (Keskusta) edustajat osaavat tämä artikulaation jalon taidon. Matti, Anneli...
Sokerina pohjalla on Paavo Väyrysen legendaariset puheet ministerinä Kekkosen ollessa presidenttinä... Ai että sai hävetä...

Ralliautoilijosta tai formulakuskeista puhumattakaan...

 

[vilpertti]

Jos vertaa suomalaisten englanninkielentaitoa esim. espanjalaisten englanninkielentaitoon, voin ilomielin todeta että olemme valovuosia edellä, ainakin näin yliopistotasolla tutkailtuna. Sanavarasto meillä on poikkeuksetta laajempi, ja ulosantikin on parempaa. Suomalaisten englanti kuulostaa vaan suomalaiselle niin huonolta, kun täällä koulussa kuunnellaan Oxford Englishiä kaseteilta ja asetetaan tavoitteet sinne. Sitten joku eksoottisempi kaveri jostain välimeren maasta puhuu omalla aksentillaan englantia niin se on mukamas heti parempi kuin suomalainen tankeroenglanti. Siitä englannista ei vaan saa selvää ja kun sanavarasto käy vähiin, alkaa mielenkiintoisten kiertoilmaisujen käyttö.

That said, kyllä se Jäätteenmäen englanti oli kauheaa mutta samalla äärimmäisen hauskaa kuunneltavaa.

 

[Kulttimörkö]

Uskoisin että meillä suomalaisilla se englanninkielen taito on ihan tyydyttävällä tasolla. Sanoja tiedetään paljon ja osataan muodostaa lauseita hyvin. Eniten ongelmia kuitenkin tuottaa ääntäminen. Tosin suomalainen ei paljon muutenkaan puhu, joten se harjoitus on jäänyt vähiin. Itsekin pystyn hyvin kirjoittamaan englanniksi, mutta se ääntäminen on hieman vaikeampaa kun keskustelukumppanina on englantia äidinkielenään puhuva henkilö. Sitä jotenkin jännittää enemmän ja puhe saattaa vähän ns. tökkiä ja joitakin sanoja saa hakea ihan eritavallla mitä kirjoitettaessa. Tämä siis normaalissa tilanteessa. Miettikääpä miten tilanne muuttuu kun on kameroita edessä ja tietää kuinka moneen telkkariin sen kuvan ja äänen on mahdollisuus päästä? Niinpä.

Tosin tuostakin ongelmasta pääsee eroon kun kyseisiä tilanteita tulee enemmän. Niihin tottuu ja se jännitys alkaa vähentyä ja puhe parantua.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti Pakkipari
Tosin tuostakin ongelmasta pääsee eroon kun kyseisiä tilanteita tulee enemmän. Niihin tottuu ja se jännitys alkaa vähentyä ja puhe parantua.

Luulisin, että Vanhasen suurin ongelma on kuitenkin hänen mielipiteensä. 30-lukulainen ajattelija vihaa kaupunkeja ja alkoholia ja puoluetovereidensa tukemana haluaa perustaa suojeluskunnat uudestaan ja viedä Suomen mukaan Nato:n militaristisiin operaatioihin. Tästä on hyvä jatkaa Kepun ikuisesti tavoittamattomilla Etelän kaupunkien alueilla. Ö greit souldier but not sou good a sport, sanon minä...

 

[Iker]

Viestin lähetti Holocaust
Ralliautoilijosta tai formulakuskeista puhumattakaan...

Onneksi muillakin mailla löytyy näitä kieliseppoja.

Esim. Carlos Sainz on ajellut maailmalla jo parikymmentä vuotta, mutta tätäkään ei heti uskoisi miehen englanninkieltä kuunnellessa. Sanavarastoa varmasti löytyy, mutta jumalattomalla espanjalaistankerolla sekin lähtee. Ja entäs Gilles Panizzi... Hetken aikaa joutuu Villeneuve-vainajan kaimakin yleensä hakemaan haluamiansa sanoja, ja yleensä asia kerrotaankin ranskaa, englantia ja viittomakieltä yhdistelemällä.

Edellämainituista Sainz tosin puhuu kuulemma "fluenttia" ranskaa, joten siitä epsanjalaiskuskille lisäpisteitä.

Takuma Sato puolestaan taitaa olla ensimmäinen japanilainen Formula 1-kuski, joka puhuu sanaakaan englantia. Schumi puhuu hyvää englantia, mutta kuulostaa puhuessaan silti niin kyrvältä, että turpaansa sietäisi saada. Jenson Button puolestaan puhuu loistavaa englantia, muttei sanaakaan Suomea.

Mielestäni nämä eri maiden edustajat omine aksentteineen tuovat mukavaa lisäväriä, ainakin urheilumaailmassa. Politiikassa olisi toki suotavaa kyetä puhumaan ymmärrettävällä selkokielellä, mutta esim. rallimaailmassa Sebastien Loebin huikean ranskapainotteinen englanti kuulostaa aivan helmeltä.

 

[SergeiK]

Jaahas - taas kansallista itseruoskintaa

Viestin lähetti Pressiboxi
Luulisin, että Vanhasen suurin ongelma on kuitenkin hänen mielipiteensä. 30-lukulainen ajattelija vihaa kaupunkeja ja alkoholia ja puoluetovereidensa tukemana haluaa perustaa suojeluskunnat uudestaan ja viedä Suomen mukaan Nato:n militaristisiin operaatioihin. Tästä on hyvä jatkaa Kepun ikuisesti tavoittamattomilla Etelän kaupunkien alueilla. Ö greit souldier but not sou good a sport, sanon minä...

Niin ja puhumattakaan kasvihuoneilmiöstä. Nato on paha, otsonikerros ohenee ja Euron kolikoissa on liikaa nikkeliä. Miten vitussa tuo liittyi keskusteluun suomalaispoliitikkojen kielitaidosta?

Olen kuunnellut sen verran sekä suomalaisten ja muunmaalaisten kielitaitoa, että suomalaisten rallienglanti on oikeasti kohtalaisen hyvää. Menkääpä Ranskaan, Saksaan, Tshekkeihin, minne tahansa Aasiaan tai Espanjaan. Espanjassa ihmiset eivät ymmärrä "bus station" sanaa.

Taas perisuomalainen orjanluonne puskee esiin. "Kyllä taas sai hävetä ja mitä ne meistä ajattelee..." Pyh, sanon minä. Kun arabijohtaja tai ranskalainen pääministeri vetää oman vahvanmurteisen englannin kielisen lausuntonsa, saavat Tuulipuku-Tuulat omasta mielestään tuulahduksen kansainvälisyyttä. Kun Lipolan Tomppa vetää oman spiikkinsä vahvalla suomalaisella murteella, on kyse huonosta kielitaidosta. Ja taas Tuulalla on syytä hävetä suomalaisuuttaan.

Englanti on nykypäivän esperanto. Maailman kieli, jota puhutaan kaikkialla. Kieli, jonka avulla kansat koettavat tulla ymmärreityiksi vaikka puhuisivatkin jotain muuta kieltä äidinkielenään. Miksi siis tämän maailmankielen pitäisi edes kuulostaa Texasin murteelta?

Suomalaiset änkyttävät. Siinä se ongelma. Jorma Ollila sekä Matti Vanhanen änkyttävät. Vanhanen änkyttää sekä suomeksi, että englanniksi. Ollila ainoastaan englanniksi.

 

[Vakio]

Re: Jaahas - taas kansallista itseruoskintaa

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Suomalaiset änkyttävät. Siinä se ongelma. Jorma Ollila sekä Matti Vanhanen änkyttävät. Vanhanen änkyttää sekä suomeksi, että englanniksi. Ollila ainoastaan englanniksi.

Aivan. Vanhasta ei jaksa kuunnella edes suomeksi, englannista puhumattakaan juuri tuon änkyttämisen takia. Mutta ei se silti tee Vanhasen englanninkielen taidosta heikkoa. Tämän päivän Ilta-Sanomissa on kielikoulu Berlitzin kielikouluttaja Gerry Massan lausunto asiasta ja hänen mukaansa "puheessa ei ole rakenteellisia ongelmia. Kieliopillisesti se on täysin oikein ja sanavarastokin on hyvä."

 

[Kulttimörkö]

Viestin lähetti Pressiboxi
Luulisin, että Vanhasen suurin ongelma on kuitenkin hänen mielipiteensä. 30-lukulainen ajattelija vihaa kaupunkeja ja alkoholia ja puoluetovereidensa tukemana haluaa perustaa suojeluskunnat uudestaan ja viedä Suomen mukaan Nato:n militaristisiin operaatioihin. Tästä on hyvä jatkaa Kepun ikuisesti tavoittamattomilla Etelän kaupunkien alueilla. Ö greit souldier but not sou good a sport, sanon minä...

Niin no, siihen en ota kantaa. Käsittelin vaan tätä asiaa yleisesti ottaen suomalaisten englanninkielen taitoa. En yksittäisen henkilön kielitaitoa.

 

[Carlos]

Ei kai nyt taas...

Itseäni tama sama ja iänikuinen päivittelyn kohde jaksaa sitten hämmästyttää.

- Mene johonkin Suomalaiseen McDonaldsiin, ja puhu 16v. kesätyöntekijälle englantia. Hän vastaa suht mukavan sujuvasti ja kivasti ääntäenkin samalla kiellellä. Mutta yritäppä löytää joku poliitikko joka osaisi puhua muitakin kuin kotimaisia kieliä. Eipä taida löytyä.

On se nyt perkele jos maata johtamaan ei saada muuta kuin urpoja jotka eivät osaa EDES englantia, vaikka englantia puhuvat jo pissiksetkin Kuopion torilla.

Onko niin että jos haluat pärjätä politiikassa, joudut olemaan niin hemmetin tiiviisti kiinni Suomessa vauvaiästä saakka, että et ehdi asustelemaan missään välissä ulkomailla, tai katsomaan esim. englanninkielistä telkkaria?

Hemmetti, englanti on varmasti yksi maailman helpoimmista kielistä oppia ja lausua. Kyllä nyt jo pääministerikin voisi edes hiukan yrittää panostaa siihen lausumiseen. Ei tarvitse aina olla niin juntti että "mää vaan puhun tällai kun kotona opetettiin, enkä sitä muuksi muuta vaikka kieltä perkele vaihtaisinkin".

 

[Jack Ace]

No ei se

..pelkästään KePulaisten ongelma tuo huono englanti ole. Kyllä MoosesPaavonkin enklanttia saa huultapurren kuunnella. Tai Kokkoomuksen Kanerva. Ai että...

 

[Suomi-Salama]

Sergei tuossa jo tyhjentävästi asian ilmaisi, mutta pitänee toistaa vielä. Suomalaisilla ei ole mitään syytä hävetä kielitaitoaan maailmalla. Junttimaista ei ole se, että puhuu englantia suomalaisella aksentilla vaan se, että jaksaa päivitellä sitä. Huonosta itsetunnostako tämä kertoo?

Kuten on tullut todettua, Vanhasen kielitaidossa ei sinänsä ole mitään vikaa. MITÄ SITTEN, vaikka ei äännäkään kuin aito britti tai jenkki? Änkytykselleen hän ei mitään mahda ja on perin lapsellista takertua siihen. Kuunnelkaapa huviksenne vaikkapa venäläisten tai espanjalaisten ääntämistä. Vai oletteko niin kiinni kotimaassa ja äidinkielessä, ettei ole ollut missään vaiheessa aikaa käydä ulkomailla tai kuunnella telkkarista espanjalaisten tai venäläisten englanninkielistä puhetta?

Suomalainen kieliopetus on tehokasta, mutta mielestäni silti hieman väärin painotettua. Kieliopin osuus on todella suuri, mutta käytännön puhetaidon kehittäminen jää vähäisemmälle huomiolle. Sitten kukaan ei oikein uskalla puhua kielioppivirheiden ja aksentin pelossa. Ne taasen leimataan surkeiksi, jotka uskaltavat tai joutuvat työnsä puolesta kuitenkin puhumaan..

 

[Svante]

Tankero

Eiköhän legendaarisin ole kuitenkin Ahti "Tankero" Karjalainen.
Muistaakseni Islannissa oli jokin YK:n kokous, jossa Karjalainen piti englanninkielisen puheen. Läsnäolijat päivitteli, että on tuo suomenkieli sitten vaikea ymmärtää.
Niin, mutta eikös Karjalainenkin ollut Kepun miehiä. Perinne velvoittaa siis.

 

[heinähattu]

Kertoo kylläkin enemmän valittajasta kuin siitä puhujasta kun mussutetaan suomalaisten kielitaidosta. Suomalaisten etu on monen ulkomaalaisenkin mielestä se, että osataan monia kieliä, jos nyt ei kuitenkaan ehkä ihan alkuperäisellä nuotilla. Tärkeintä on se, että suomalainen uskaltaa edes puhua sitä vierasta kieltä. Kun verrataan johonkin ranskalaiseen/espanjalaiseen/yhdysvaltalaiseen niin eipä sieltä suusta juuri muuta tule kuin äidinkieltä. Se toki tuleekin sitten Aivan Täydellisesti lausuttuna.

Pahin ongelmahan täällä on se, että jos uskallat puhua englantia ja se ei mene Juuri Täydellisesti, niin sadat (yhtä huonosti englantia puhuvat) papukaijat huutaa kuorossa että "ei sitä kuulu lausua tolleen että "tsöörts" vaan tälleen että "tsöörts". Huomasko joku eron? En minäkään, enkä välittäisi vaikka huomaisinkin. Katsokaas; kielten puhumisessa pääasia on se että osapuolet ymmärtävät toisiaan, tapahtui se sitten puhumalla hienoa Liverpoolin katuslangia tai sitten jotain itse keksimää viittomakieltä.

Carlos: Luulisin, että jos Matti Vanhanen olisi McDonaldsin kassalla, niin kyllä hänkin pystyisi sen hampurilaisaterian myymään ihan sujuvasti.

Pääasiassa nämä valittajat taitaa olla niitä, jotka ei ole juuri Suomen ulkopuolella käyneet joten kielitaidon vertaaminen tapahtuu juuri noiden Oxford English -kasettien pohjalta. Tai sitten se ulkomaalainen aksentti vaan kuulostaa paljon coolimmalta, onhan se sentään Ihan Oikee Espanjalainen ku puhuu tolleen jänzkästi tota enkkuu tai sillee ja sitäpaitsi se on kyl tösi söde.

 

[Master God]

Minua sen sijaan harmittaa vallan tavattomasti mm. amerikkalaisten suomen kielen taidottomuus. Oikein hävettää kuunnella heitä lausumassa suomenkielisiä sanoja esimerkiksi mukahauskoissa radiomainoksissa. Taidan pukeutua säkkiin.

 

[Ziran]

Tähän keskusteluun voisi vielä heittää mukaan erään Wayne Rooneyn. Kun herra kesällä suunsa aukesi niin meikäläinen putosi kärryiltä kaaressa.

Onko hänellä sitten hyvä suullisen englanninkielen taito, vaikka ihan aito englantilainen onkin?

Ja mitä tulee suomalaisten poliitikkojen kielitaitoon, niin heillähän on jo monesta muusta maasta poiketen kahden kielen, suomen ja ruotsin, oltava hallussa.

 

[op777]

Yleisemmin kielitaidosta vielä...

Työni puolesta joudun matkustelemaan jonkin verran erilaisissa tilaisuuksissa ympäri ämpäri Eurooppaa, ja joskus vähän muuallekin. Pikahavaintona olen pannut merkille että oman alani ihmisistä esimerkiksi suomalaiset ja saksalaiset puhuvat englantia melko hyvin, molempien ääntämisestä tosin tunnistaa välittömästi lausujan kotimaan.

Niinpä esimerkiksi keskustelut joissa on läsnä britti, yhdysvaltalainen, suomalainen ja saksalainen ovat sujuneet vallan mainiosti ilman ongelmia.

Vaan annas olla kun lisätään soppaan ranskalainen. Hän esittää kysymyksen amerikkalaiselle "eessdedeesseewidzeeuusssbeee?" ja jenkki katselee anoen brittiin, tämä pudistaa päätään ettei ymmärtänyt, ja parin "Could you repeat that?"-kysymyksen jälkeen tyydytäänkin sitten kuittaamaan kysymys pienellä nyökkäyksellä ja "mmh-hhmm" -tyyppisellä ääntelyllä. Loppuillasta ranskalaiset istuvatkin kaikki keskenaan ja kiroilevat ranskaksi (sehän on kuin pyyhkisi perseensä silkillä) kuinka sivistymättömiä ja kielitaidottomia nämä muut juntit täällä ovat.

Toki moni ranskalainen osaa englantia hyvinkin, ja monella saksalaisella on ongelmia kielen kanssa, mutta tämänkaltaiset skenaariot ovat vain toistuneet useasti omilla reissuillani.

op777

 

[Pullamössö]

Käykää Italiassa, Kysyt jotain englanniksi, vastaus tulee italiaksi. Vittu mitä juntteja. Oikein vituttaa kun me täällä karussa pohjolassa pänttäämme suomea, ruotsia ja englantia ja kun käy americassa niin kielitaidollemme nauretaan. Vittuako niillä kun niitten tarvi opetella kuin yhtä kieltä ja sekin on äidinkieltään. Ja oikein potuttaa tuo suomalaisten venäjänkielen taito, onhan se sentään rajanaapurimme ja meitä nuorassaa taluttanut!

 

[Barnes]

Ymmärrän, että Jesse Puljujärven englannin kielen taidosta ollaan huolissaan, pelaahan kaveri sentään Pohjois-Ameriikassa. Sen sijaan en ymmärrä, kuinka iso juttu siitä on muodostunut. Esimerkiksi aika moni venäläispelaaja on vaikeuksissa englannin kielen kanssa, missä siitä järkyttyneet?

Enemmän minä olisin huolissani itse peleistä, joissa niissäkin Puljulla on tekemistä.

Ja kun rallikuskejamme aina jaksetaan mollata, niin katsokaapa ihan huviksenne Gilles Panizzin, Petter Solbergin tai vaikka Mads Östbergin haastatteluja. Ihan samanlaista, tai jopa pahempaa, solkkaamista ne ovat kuin tommimäkisten ja marcusgrönholmien jutut. Kai tässäkin taustalla on se suomalaisten "mitähän ne meistä ajattelee" -ideologia.

 

[Zamboni]

Jos meillä välillä hävetään, niin kyllä ruotsalaisetkin osaavat.
Finlands statsminister vs Stefan Löfven på EU-toppmöte - YouTube
Tubenäyte heidän valtionpäämiehensä kyvykkyydestä.