Ilves - TPS Ti 18.1.2005

  • 17 862
  • 116

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Ilves - TPS, Ti 18.1.2005 klo 18.30

Lauantaina Bluesin vakuuttavasti kaatanut Ilves kohtaa seuraavaksi monivuotisen painajaisvastustajansa TPS:n. Tepsi onkin ainoa Ilvestä sarjataulukossa korkeammalla oleva joukkue, jonka Ilves on onnistunut vieraskentällä lyömään. Täyttä pistepottia ei tosin irronnut Turustakaan.

Taistellakseen huippusijoituksista Ilveksen olisikin jo korkea aika alkaa venymään myös altavastaajana otteluihin lähtiessään. Vaikka Ilves on viime peleissä esiintynyt duurivoittaisesti, tiistaina Hakametsässä suosikkia on etukäteen ajatellen vaikea nimetä, mutta panoksen määrä sitäkin helpompi. Kotijoukkueella on kuuden sakkiin ja suoraan puolivälieräpaikkaan vielä täydet mahdollisuudet, mutta sinne ei ole asiaa vain häntäpään joukkueiden kustannuksella. Voittamalla TPS:n varsinaisella peliajalla Ilves nousisi yhtä paljon otteluita pelanneena vain yhden pisteen päähän turkulaisryhmästä ja kuudennesta sijasta.

Lisämausteensa otteluun tuo se, että kaksi Suomen kaikkien aikojen parasta keskushyökkääjää kohtaavat ensimmäistä ja mahdollisesti myös viimeistä kertaa SM-liigatasolla. Koivun panos tulee pomminvarmasti lisääntymään sitä mukaa, mitä enemmän hän pääsee ottelurytmiin mukaan, mutta vaarallinen huippuammattimies hän on jo nyt. Terrierimäisesti taisteleva Canadiensin kapteeni on puolenkuntoisenakin liigan ehdotonta kärkiluokkaa. Puolestaan Helmisen olemuksesta on ainakin omiin silmiini tuntunut viime aikoina suorastaan huokuvan huojennusta ja luottavaisuutta, vaikkei tehoja aivan takavuosien tapaan ole tullutkaan. Ukkosketjun (Nemirovsky, Viitakoski, Miettinen) lyhyttä tehojaksoa lukuun ottamatta koko lailla ensimmäistä kertaa toisen tulemisensa jälkeen hänen ei senttereiden osalta tarvitse yksin kantaa joukkuetta illasta toiseen. Patrik Stefanin ketju on tällä hetkellä liigan paras, ja Raipe voi keskittyä vain ja ainoastaan siihen, missä hän on edelleen liigan eliittiä: Aloitukset, alivoimat, kiekollinen taito+varmuus sekä johtajuus.


On selvää, että Ilveksen ykkösketjun päivän kunnolla ja TPS:n keinoilla sen pysäyttämiseksi on lopputuloksen kannalta valtava merkitys. Koska ottelun lähtökohta on erittäin tasavertainen, silkan sattumankin vaikutus lienee erittäin suuri (stop the press). Erikoistilanne- ja maalivahtipelaaminen, vanhat tutut sävelet. Toivottavasti Koivu ja ottelun panos aiheuttavat myös sen, että yleisömäärä alkaa vähintään kuutosella.

Jokohan Juha Alen debytoi?



Ranger
 
Viimeksi muokattu:

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Tämän päivän Ässät-TPS pelissä oli huvittavaa katseltavaa, kun "Gooni-Koivu" vauhdilla ja loikalla koitti kouluttaa Levokaria joka ei Sakun vauhdista huolimatta edes värähtänyt.

Puskaradion mukaan Alenin pitäiso debytoida tässä pelissä. Voi olla että peliaika jää kuitenkin hyvin vähäiseksi.

-ipa rules
 

Raimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kieltämättä melkoinen herkkupala odottaa tiistaina. Perinteisesti vaikea TPS ei tämän päiväisessä Ässät-ottelussa juuri kummoisempaa esittänyt, joten luulisi turkulaisilla olevan nälkää tiistaina Tampereella. Saku Koivulla vahvistunut TPS on tällä hetkellä yksi suurimmista suosikeista ja varmasti liigan mielenkiintoisimmista vierasjoukkueista.

Espoon reissun jälkeen Ilves pystyy lähtemään otteluun hyvin valmistuneena ja ilman loukkaantumisia. Ykkösen takaa pitäisi myös löytyä enemmän vastuuta. Alkukaudesta hyvin esiintynyt Jussi Pesonen voisi pyrkiä nähtyä kiekollisempaan peliin. Toki Moskovasta saatu vamma saattaa vielä vaikuttaa Pessin suorituksiin.

Vastakkain kaksi klassista jääkiekkojoukkuetta ja kaksi suomalaista taitosentteriä, sekä Ilveksen puolella toivottavasti puolustajakolossi Juha Alen. Luulisi yleisöä saapuvan Hakametsän lehtereille runsaasti.
 
Viimeksi muokattu:

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Päivän Ässät-ottelun jälkeen on kyllä pakko sanoa, että Tepsillä on pakko luistimen liikkua huomattavasti vahvemmin Hakametsässä, että edes vastusta tarjoavat.

Fyysisyydessä (kaksinkamppailupelaaminen) Töpseli häviää 10-0, mutta jos saavat jalat liikkeelle, niin Ipa voi olla purjeessa.

Ottelun tuomaritoiminta on ottelun kannalta kriittistä. Jos taklaaminen ja taistelu lähdetään kitkemään pois, on Turun luistelutiimi kovilla.

Jokatapauksessa hyvä matsi tulossa.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Sainpas kolme tai ehkä neljäkin kaveriani mukaan katsomaan, kun Koivu palaa Hakametsän jäälle. Toivoisin näkeväni kunnon jääkiekko-ottelun, se olisi lottovoitto, kun porukalla ollaan liikkeellä. On se tietty hauska turista mukaviakin, mutta siitä ei tarvitsisi maksaa 7,5 euroa E-katsomon paikasta. Toivottavasti tiistaina Tepsukin pelaa kunnolla.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti peruspata
Toivottavasti tiistaina Tepsukin pelaa kunnolla.

Tähän ei varmasti voi auttaa kuin Hyvä Haltija niin sekaisin palloseuran pelikonsepti tällä hetkellä on. Jotain pitää J.Koivun keksiä tai muuten olemme taas kolmannessa erässä kolme maalia tappiolla ja Bouck nyrkit pystyssä.

Herrojen Nurminen, Alatalo, Aalto, Kauppila ja pakeista lähes kaikkien olisi syytä alkaa pelaamaan palkkansa eteen. Noloa suorittamisen tasoa, vai joko pelaajistolla on tiedossa ensi kauden valmentaja? Ei olisi ihan ensimmäinen kerta kun koemme notkauksen samoilla pelaajilla samanlaisessa tilanteessa. En tiedä, arvailen. Vai pitääkö sitkeä huhu ylitreenautuksesta paikkansa?

Ilveksellä on muuten mielenkiintoinen sakki kasassa, mielestäni hyvin koottu porukka. Jos viime kauden hyvät otteet pleikkareissa toistuvat, on Ilves jokerikortti keväällä neljän sakkiin. Esim tepsille kaavailtu paikka voi mennä Ilvekselle.....
 

Vili Vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, suosikkipelaaja Hannes Hyvönen
Ville Leinon vois pistää yheks otteluks katsomoon! Musta ainakin tuntuu radioselostusten perusteella että se alkaa turhaantuun kun ei saa tehoja odotettuun malliin.Blues pelissäkin kuulemma hakkas mailaa pirstaleiks kun sille ei syötetty. Voin kyllä olla väärässä ja kuka korvais Villen sentterinä. Ipalla ei liiemmälti noita senttereitä oo.

Ja ainaki tän päiväsen perusteella luulen Ipan vievän Turkkulaisii muutamalla maalilla 3-1 tai 4-2
 

Valkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti kausi
Herrojen Nurminen, Alatalo, Aalto, Kauppila ja pakeista lähes kaikkien olisi syytä alkaa pelaamaan palkkansa eteen. Noloa suorittamisen tasoa, vai joko pelaajistolla on tiedossa ensi kauden valmentaja? Ei olisi ihan ensimmäinen kerta kun koemme notkauksen samoilla pelaajilla samanlaisessa tilanteessa. En tiedä, arvailen. Vai pitääkö sitkeä huhu ylitreenautuksesta paikkansa?

Niin Kauppilahan on arvostetun kiekkotietäjä Petteri Sihvosen mukaan kitissyt jollekin lahtelaiselle hovitoimittajalleen, että TPS trenaa liian kovaa. Näin siis PS viikko sitten UL:ssä.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti Valkku
Niin Kauppilahan on arvostetun kiekkotietäjä Petteri Sihvosen mukaan kitissyt jollekin lahtelaiselle hovitoimittajalleen, että TPS trenaa liian kovaa. Näin siis PS viikko sitten UL:ssä.

Jep, mutta sen kirjoituksen juuret voidaan nähdä kiekkotietäjän ja Kauppilan aiemmissa kohtaamisissa. Tosin vastaavaa väitettä kuulee koko ajan muualtakin, en tiedä miten asiaan suhtautua. Ainahan pelaajat ko asiasta valittavat mutta silti. Hyvä jos siltä tieltä tullaan ulos maaliskuun alussa kauheassa lennossa mutta ellei niin sitten kaudesta jää ikävä maku.
 

Morgoth

Jäsen
Viestin lähetti kausi
Tähän ei varmasti voi auttaa kuin Hyvä Haltija niin sekaisin palloseuran pelikonsepti tällä hetkellä on. Jotain pitää J.Koivun keksiä tai muuten olemme taas kolmannessa erässä kolme maalia tappiolla ja Bouck nyrkit pystyssä.

"Otan joukkueen huonon valmistautumisen omaan piikkiini. Täytyy tutkia mistä asiaa johtuu"-liturgiaa toivottavasti ei tarvitse kuunnella pelin jälkeen J. Koivun suusta.

Jonkinlaisen ylitysvirren kai voisi väsätä, jos TPS tekee enemmän kuin kaksi maalia tässä pelissä. Riippuu sitten millainen päivä maalivahdeilla on, että mihin riittää 0-2 tehtyä maalia.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti kausi
Hyvä jos siltä tieltä tullaan ulos maaliskuun alussa kauheassa lennossa mutta ellei niin sitten kaudesta jää ikävä maku.

Harjoitusjumiltahan tuo vaikuttaa. Selittää myös Tuokon eilisen nöyristelyn haastattelussa. Kun paikat ovat tukossa, on myös psyyke koetuksella. Ei tarvitse olla edes huippu-urheilija, jokainen (liian) kovaa kuntoillutkin tietää tämän.

Aika suurella riskillä silti tuossa mennään. Ehtiikö lentokelit tälle keväälle vai ei? Toisaalta johtopäätös valmennukselta on ollut mielestäni oikea, viime ja edelliskeväänähän Tepsiltä loppui mehu kesken juuri kun piti ruveta rypistämään. Vrt. Kärpät-finaalit 04 ja HPK-puolivälierät 03. Ts. näin siis minä sen ainakin näen.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti Pressiboxi
Toisaalta johtopäätös valmennukselta on ollut mielestäni oikea, viime ja edelliskeväänähän Tepsiltä loppui mehu kesken juuri kun piti ruveta rypistämään. Vrt. Kärpät-finaalit 04 ja HPK-puolivälierät 03. Ts. näin siis minä sen ainakin näen.
Niin, kyllä toissa keväänä loppui vaan taito. Kyllähän Tepsi pelasi aivan taitojensa ylärajoilla niissä puolivälierissä, HPK:n alisuorittaessa. Ja mistä sen tiedän, no, tuli katosttua peliä ja eräältä joukkueelta on joko kunto tai taito loppunut aika usein jossain vaiheessa kevättä.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti Musta_Kyy
Niin, kyllä toissa keväänä loppui vaan taito. Kyllähän Tepsi pelasi aivan taitojensa ylärajoilla niissä puolivälierissä, HPK:n alisuorittaessa. Ja mistä sen tiedän, no, tuli katosttua peliä ja eräältä joukkueelta on joko kunto tai taito loppunut aika usein jossain vaiheessa kevättä.

Tarkoitin sitä, että pakka romahti fyysisestikin aika tyystin ottelusarjan 3-1 tilanteessa vai miten se nyt meni? En sinällään kiistä HPK:n ylivoimaa tahi jatkopaikkaa mitenkään. Tepsihän sai siinä kolme voittoa enemmän kuin kukaan osasi odottaa. Yli riskirajan tehty rynnistys oli tuoda välieräpaikan mutta kapsahti lopulta omaan nilkkaan.
 

Jet-Ace

Jäsen
Viestin lähetti Pressiboxi
Aika suurella riskillä silti tuossa mennään. Ehtiikö lentokelit tälle keväälle vai ei? Toisaalta johtopäätös valmennukselta on ollut mielestäni oikea, viime ja edelliskeväänähän Tepsiltä loppui mehu kesken juuri kun piti ruveta rypistämään. Vrt. Kärpät-finaalit 04 ja HPK-puolivälierät 03. Ts. näin siis minä sen ainakin näen.

Aivan, kollektiiviiviselta tukossa ololta tuo vaikuttaa. Sopii vaan toivoa, ettei "vanhoja" kehoja ole pistetty niin koville, että ne eivät toivu siitä.

Tämän ja muiden viimeaikaisten esitysten valossa en minä ainakaan usko ottelussa tapahtuvan suurta parannusta Tepsin pelissä. Ilveksen ykkösketjun ollessa samaan aikaan liekeissä ei ottelulla ole kuin yksi ennakkosuosikki, Ilves.

Tepsin tähtäin tietenkin on kevään ratkaisupeleissä, mutta ei ole kiva katsomosta käsin katsella taistelua säälipleijareihin joutumista vastaan. Vaikka en minä usko sinne jouduttavan.

Tiistaina siis vedot Ilvekselle. Kysymys kuuluu vain, pystyykö TPS pitämään pelin tiukkana vai tuleeko rökäletappio. Pistekin Tampereelta olisi iloinen yllätys.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti Jet-Ace
Aivan, kollektiiviiviselta tukossa ololta tuo vaikuttaa. Sopii vaan toivoa, ettei "vanhoja" kehoja ole pistetty niin koville, että ne eivät toivu siitä.

On tietysti ihan teoreettista spekulointia mutta jotenkin tuntuu että kaikilla joukkueilla on jokin sääntömääräinen lakipiste, jonka taittumishetken jlk mistään ei enää tule mitään. Siis kun kauden aikana tarpeeksi tulee takkiin että roikaa niin siitä ei enää henkisesti toivuta. Tiukassa paikassa tulee aiemmin koetut tappiot lihasmuistista mieleen. Olisin pikemminkin huolissani tästä kuin fysiikkapuolesta.

Myös minä olen enemmän kuin yllättynyt jos palloseuraa saa pojoakaan Tampereelta mukaan, toisaalta silloin kun kaikki oli hyvin, ei palloseura pelipaikasta riippumatta juurikaan Ilvekselle hävinnyt. Olisiko tämäkin muistissa?
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti Jet-Ace
Aivan, kollektiiviiviselta tukossa ololta tuo vaikuttaa. Sopii vaan toivoa, ettei "vanhoja" kehoja ole pistetty niin koville, että ne eivät toivu siitä.

Vanhoja ja vähän nuorempiakin on laitettu koville. Riski piilee mm. siinä että Pappa-Koivun analyysi on että esim. nykyiset junnulupaukset treenaavat määrällisesti vain noin 40% siitä mitä Saku, Jere Lehtinen tai Ville Peltonen vastaavassa kehitysvaiheessa.

Treenauttaako Jukka nykypelaajia siis Jursin aikojen määrillä vaikka lähtötaso kenties yleisestikin (kaikkia ikäluokkia koskien) on 90-lukua alhaisempi? Tämä selittäisi nykyisen kollektiivisen jumin ja sen miksi pelaajat itkevät siellä täällä karua kohtaloaan treenauttamisen suhteen. Myös Tepsin kahden viime kauden loukkaantumissumat tulisivat näin pykälää ymmärrettävimmiksi.

Sinänsä itku treenimääristä ei ole uutta. Jursin aikanahan tilanne lähenteli samalla lailla kriisitilaa. Lasareetti oli täynnä TPS-pelaajia ja taisipa eräs Hantta Virta mm. lähteä takaisin Sveitsiin, koska "vanha mies ei enää jaksa tuota höykytystä" tmv.

Tietenkään vaikea treenaustausta ei selitä pois kaikkia ongelmia. Meiltä puuttuu käsiä, jalkoja ja pattia maalinedustatilanteissa. Rivetin tulo kuittaa viimeksimainitun, muut vakanssit ovat edelleen auki.
 
Viimeksi muokattu:

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti kausi
Tiukassa paikassa tulee aiemmin koetut tappiot lihasmuistista mieleen. Olisin pikemminkin huolissani tästä kuin fysiikkapuolesta.

Totta kai näinkin. Mutta muistetaan kuitenkin että Koivu ajattelee ymmärtääkseni hyvinkin vahvasti fyysisen ja aerobisen ylivertaisuuden kautta peliä. Itsekin ukko on harjoittelumaanikko. Ennen TPS:n aamujäitä Big Daddy, 50, rykäisee mm. tunnin lenkin "jotta en menisi ihan pisin seiniä". Vähän luulen että esim. Jortsu ei vastaavaa tee. :)
 

keppimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Plankkiapina Kunnari, FC TPS ja aktiivinen HC TPS
Aamulehdesssä olleen ottelumainoksen ansiosta nenästä tihkuu kahvia koko iltapäivän.
Mitättömän kokoisessa ilmoituksessa keskellä sivua oli teksti:
"Super-Saku huomenna Hakametsässä" tjsp.
(toki ilmoituksessa oli myös päivämäärä)

Ilveksen markkinointikoneisto taitaa kärsiä myös otteluruuhkasta.

Käsittämättömän ala-arvoinen puffi.
 

Prosessori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti keppimies
Aamulehdesssä olleen ottelumainoksen ansiosta nenästä tihkuu kahvia koko iltapäivän.
Mitättömän kokoisessa ilmoituksessa keskellä sivua oli teksti:
"Super-Saku huomenna Hakametsässä" tjsp.
(toki ilmoituksessa oli myös päivämäärä)

Ilveksen markkinointikoneisto taitaa kärsiä myös otteluruuhkasta.

Käsittämättömän ala-arvoinen puffi.


Itekkin kieltämättä hymähdin mainokselle. On se hyvä, että nyt ainakin tehdään jotain hyvällä itseluottamuksella - meni syteen tai saveen. Positiivista mainoksessa on se, että se on jo peliä edeltävänä päivänä lehdessä. Huomenna Aamulehdestä voisi täyttää vaikka kokonaisen sivun hehkuttamalla Ilveksen ykköskenttää ja samalla vähäsen sitä TPS-peliäkin.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Toivottavasti keppimies on saanut Costarican tiputtelun jo aisoihin. En osannut arvata, että pienestä maksetusta ilmoituksesta voi tulla jollekulle Aboensiksen kannattajalle noin hirveä migreeni. Jos migreeni vaivaa yhä, käy lääkärissä.

Luulisi että tämänkaltainen mainostaminen on vain positiivista Saku Koivua kohtaan. Ellen ole väärin ymmärtänyt tuon niminen kaveri pelailee TPS-nimisessä kokoonpanossa.

Muuten, tiedätko keppimies, mikä ero on puffilla ja ilmoituksella?
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti keppimies
Käsittämättömän ala-arvoinen puffi.

Normaalisti TPS-ottelua tuskin vaivauduttaisiin mainostamaan lehdessä paria päivää aikaisemmin, vaan saman päivän lehdessä oleva ilmoitus riittäisi. Tämä ei siis ole varsinainen ottelumainos.

En näe asiassa mitään ala-arvoista. Medianäkyvyys näemmä säilyy kaiken Tapparakohun keskellä. Ilmoitus herättää huomiota ja sankarikulttia saisi herätellä enemmänkin henkiin. Koivun nimellä saadaan Hakametsään varmasti houkuteltua muutama sata henkeä lisää.
 

keppimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Plankkiapina Kunnari, FC TPS ja aktiivinen HC TPS
Viestin lähetti SherwoodinHartsa
Toivottavasti keppimies on saanut Costarican tiputtelun jo aisoihin. En osannut arvata, että pienestä maksetusta ilmoituksesta voi tulla jollekulle Aboensiksen kannattajalle noin hirveä migreeni. Jos migreeni vaivaa yhä, käy lääkärissä.

Luulisi että tämänkaltainen mainostaminen on vain positiivista Saku Koivua kohtaan. Ellen ole väärin ymmärtänyt tuon niminen kaveri pelailee TPS-nimisessä kokoonpanossa.

Muuten, tiedätko keppimies, mikä ero on puffilla ja ilmoituksella?

"Super-Saku"-letkautus on mielestäni negatiivinen ja ennen kaikkea halpa Koivua kohtaan.
Migreeniä en toki pode, mutta pidän edelleen tuota ilmoitusta outona, vaikka yleisön huomion se herättäisikin.

Ja kerro toki ero.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisit siis pitänyt parempana esim. Saku Jukka-papan poika pelailee Hakamettässä tiistaina...tms tms

On se kummaa alakuloa kun ei voi käyttää edes yhtä superlatiivia, joka liittyy TPS nimiseen kokoonpanoon. Meinaan aika paljon kun tamperelainen ihan maksetussa ilmoituksessa kehuu jotakuta turkulaista.

Erona on että toisesta maksetaan ihan rahaakin.....
 

keppimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Plankkiapina Kunnari, FC TPS ja aktiivinen HC TPS
Viestin lähetti SherwoodinHartsa
Olisit siis pitänyt parempana esim. Saku Jukka-papan poika pelailee Hakamettässä tiistaina...tms tms

On se kummaa alakuloa kun ei voi käyttää edes yhtä superlatiivia, joka liittyy TPS nimiseen kokoonpanoon. Meinaan aika paljon kun tamperelainen ihan maksetussa ilmoituksessa kehuu jotakuta turkulaista.

Super-Saku kuullostaa vaan niin Demi-osastolta.

Alakuloa tosiaan. Ehkä olen yksin mieleni kanssa. Ilmoitus laukaisi ajatteluketjun, jossa Saku "alisuorittaja, hermoraunio" Koivun TPS kohtaa loistovireessä olevan Ilveksen, joka todennäköisesti kylvettää vieraitaan urakalla ja hupsheijaa, Ipa suksii Tepsin ohi luoden Viljasiiloon (sääli)playoffavausspektaakkelin TPS vs. Blues.

Masennuksen piikkiin on laitettava koko paska. Vai jopa menopaussin?

Ja tuo viimeinen kommentti ei auta tossa Costa Rica-ongelmassa pätkääkään. Prkl!

LT 4-0
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Otan osaa alakuloosi, tuttu tunne Ilveksen kohdalla tuossa joku aika sitten. Mutta kuitenkin odotettavissa mielenkiintoinen peli Suomen nr 1 halissa, siis Hakamettässä.

Ai niin, kokeileppa seuraavaksi vaikka Pauligin Kenya kahvia. On pirun hyvää .....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös