Ilves- Kärpät 4.10.

[juri]

Heikkiselle jatkoaikaa

Nyt voi sitten Kärppä-valmennus huokaista helpotuksesta. Heikkinen saakoot pitää pallinsa jos peli nyt kärpillä sitten kääntyisi. Kärpät oli todella hyvä eilen Ilvestä vastaan. Siitä ei pääse mihinkään. Kärpät luisteli ja puolusti Ilvestä hanakammin ja ansaitsi voittonsa. Kimmo Koskenkorva oli suorastaan erinomainen ja Lasse Pirjetä aivan näkymätön. Sitten onkin selittelyn aika.
Kärpät kyllä juu pulusti, mutta miten puolusti. Näin kovaa kahvaamista, koukkimista ja roikkumista en ole nähnyt sitten legendaarisen Ilvesketjun Pekki-Hautamaa-Ahlberg. Kärpät olisi Kahvannut ja roikkunut jopa Jypparalta ja Tepsiltä jalat alta. Aivan käsittämätöntä että tällaisen annetaan vain jatkua. Varsinkin Hilden pysäytettiin usesti maila kainalossa. Jos tuomarilinja olisi ollut toinen, niin.......
Sitten Veikko Niemisestä hiukan. Veikko on joukkueelle vielä uskomattoman tärkeä pelaaja. Veikko ei näy kentällä, mutta omaa aivan uskomattoman pelisilmän. Eka erässä olin Niemisen taas manata, kun mies surffaili "haluttomasti" uskaltamatta ottaa kiekkoa keskialueella mistään tilanteesta. 10 sekuntia myöhemmin jouku passasi maalille ja siellähän Veikko oli. Niemisen ratkaisuissa on sitä jotain, taikuutta. Kaveri "surffailee" tehottoman näköisesti, mutta tiukassa paikassa käset ja järki leikkaa kun veitsellä. Jos Veikon jalat olisivat yhtä nopeat, mitä kädet, olisi mies maailman eliittiä.
Sitten Koskelasta ja Pajulasta. Koskela pelasi eilen erittäin pirteästi ja liikkui todella liukkaasti. Koskelan paikka nelosketjussa, ja roolina pulustava sekä peliä rikkova. Eilen Koskela oli maalinedessä, jossa kiekko osui Tilun luistimeen ja siitä vastustajalle aivan vaan huonoa tuuria. Pajula on saanut otteisiinsa rutkasti lisää itseluottamusta ja J-P on puolustavana sentterinä todella loistava.Ihmetyttää, miksi JP pelaa edelleen nelosessa, vaikka paikka kolmosessa olisi auki. Kolmonen Nikander-Pajula-Hilden kuulostaisi aika maukkaalta .
Sitten niihin eilisen floppeihin. Uskomatonta että Hirvonen saa vielä pelata komos ketjun sentterinä. Niin voimatonta otteet ovat olleet. Aloitukset hävitään järjestään ja voima sekä pelinlukutaito ja itseluottamus ei riitä huökkäävään rooliin. Paikka on ehdottomasti nolosessa ja tilalle kuumenpia pelimiehiä. Senttereistä Ilveksellä ei tule olemaan pulaa. Puolustajista Koistisella oli erittäin huono ilta eilen. Kaksinkamppailuissa Ville ei vielä pärjää isommilleen, vaikka kiekollisena on todella hyvä. Tähän ratkaisu löytyy Jääskeläisestä, jonka nostaisin seitsämänneksi puolustaksi, kun Pettinen palaa kehiin.

 

[power play]

Heikkilä . . ei Heikkinen!!!!

Siis Kari "Kake" Heikkilä!

 

[sulovilen]

Joo, Kärpät oli oikeestaan yllättävän huono. Taktisesti kylläkin fiksu, eiköhän tuloskin puhu jotakin puolestaan. Nämä Kärppien 1-2 ketjujen kaverit, lähinnä Pirjetä, Palsola, Pota ja Lievers eivät juurikaan erottuneet porukasta ja heitä tämä onnistumisten puuttumisen kipsi tuntuu vaivaavan. En muista oliko kenelläkään heistä ainuttakaan maalipaikkaa koko pelissä. Heikkilältä sinänsä oikea veto ajaa oma pelaaminen mahdollisimman minimiin ja antaa vastustajalle kiakko ja tuudittaa heidät sihen uskoon että kyllä tämä homma hoituu helpostikkin. Kotona moinen pelisysteemi ei kyllä vetele, mutta en tiedä pystyykö Kärppien materiaalilla muilla tavoin pisteitä juurikaan saamaan.

Joni Pitkänen on kyllä yllättävän valmis liigapeluri, kaverilla on edessäään suuri tulevaisuus. Uskaltaisin veikata äijää samalle viivalle Niinimaan tai Sami Salon kanssa hetikin, ehkä hän on jopa parempikin.

 

[D4]

Hyvä Kärpät

Pari kommenttia tähän:
Huolimatta taas joidenkin Ipafanien vähättelystä, ainakin minun mielestäni Kärpät pelasi eilen todella hyvin. Jos liigan jumbojoukkue pelaa tuollaista peliä, niin täytyy sanoa, että johan on kova sarja (no kyllähän se Kärpät sieltä nousee...). Toisekseen, Kärpät puolusti todella hyvin, etenkin keskialueen sumppu toimi erinomaisesti, enkä minä havainnut mitenkään normaalia enempää kahvausta, pikemminkin minun silmiini peli näytti suht'koht puhtaalta, mistä vähäinen jäähyjen määräkin kertoo.

Toki Ilves saa tappiota omille niskoilleen ottaa. Puolustuksessa sattui taas muutamia maaleihin johtaneita lepsuiluja ja toisaalta liike ei ollut hyökkäyksessä riittävää. Jopa "ristikulmapeli" oli ylivoimaisen vaikeaa, kun keskialueella ei liikuttu tarpeeksi, että edes hallittu päätyynlyönti olisi onnistunut. Pienenä huomiona sanoisin, että Veikko oli eilen Ilveksen paras hyökkääjä, vaikkei pisteitä tullutkaan (edes rankkarista, joka oli kyllä huono).

Kaikki kunnia Kärpille voitosta!

 

[Kukko]

juri: raottaa hiukan niitä Ilves väritteisiä laseja, niin huomaa että kahvaa se Ilves siinä missä muutkin. Se kun liigassa on käytäntö, kuin myös kärkikarvaajan estäminen

 

[Saarinen]

Kyllä minunkin mielestäni jotkut Ilves-fanit ovat aivan turhaan vähätelleet Kärppiä. Minun mielestäni Kärpät pelasivat erittäin hyvin. He pelasivat yksinkertaista peliä puolustaen varmasti ja antoivat Ilveksen hallita tuloksetta kiekkoa. Juuri tuolla taktiikalla vieraissa pitää pelatakin. Joidenkin mielestä tuollainen simppeli pelityyli saattaa vaikuttaa siltä kuin joukkue pelaisi vaisusti, mutta ei asia ainakaan eilen näin ollut. Kärpät keskittyi olennaisiin asioihin: luisteli, puolusti ja taisteli.

Nieminen näyttää saavan kyllä paljon anteeksi monelta ilvesläiseltä. Pari väläystä per ottelu näyttää riittävän joillekin. Ei Veikko eilen Ilveksen huonoimpia ollut, mutta en minä ainakaan suurta kehumisen aihettakaan esityksestä löydä. Rankkariyritys oli onneton enkä minä muutenkaan hyökkäyspäässä Niemiseltä mitään erikoista nähnyt.

Majesky ei ollut vielä parhaimmillaan. Hänet kierrettiin pari kertaa todella kevyesti eikä tuttuja nousujakaan vielä nähty.

Viitakoski pelasi kauden huonoimman ottelunsa. Häneltä ei tuntunut onnistuvan eilen mikään.

Ilves oli kokonaisuudessaan todella saamaton Kärppiä vastaan. Asenne ei selvästikään ollut paras mahdollinen, vaikka Kärpät ehkä saikin onnistuneella pelillään Ilveksen näyttämään vaisummalta kuin mikä oli koko totuus. Vähän joka tapauksessa hirvittää jo huominen peli Hämeenlinnassa. Ilves ei viihdy vahvasti päälle tulevaa joukkuetta vastaan ja mikäli HPK ei leiju eilisestä voitostaan saattaa tuloksena olla rumat lukemat.

 

[juri]

Heikkisestä edelleen

Yhdyn samaan mitä muutamat muut. Kärpät ei todellakaan ollut huono vaan suorastaan hyvä. Heikkisen taktiikka puri Ilves pelaajiin todella hyvin. Olihan Ilveksellä välillä hallintaa, mutta se oli vain näennäistä.
En yhdy Saarisen näkemykseen siitä että Veikko huono olisi ollut. Myönnän kyllä Veikon kärsivän asenne vammasta, niin munatonta touhu välillä oli. Kuitenkin Veikon tyyliin on aina kuulunut pelata munattomasti, pelata silloin kuin hyvä paikka tulee, muuten surffailla ja katsella jäähallin kattoa ja tanssityttöjä. Tämähän on sitä mitä Veikolta on totuttu näkemään. Veikko ei ole joukkuepelaaja sanan varsinaisessa merkityksessä. Veikko on taiteilija sanan varsinaisessa merkityksessä. Eilisen pelin perusteella voisi päätellä Veikon saaneen voimaa kesän myötä, sillä miehen pysäyttäminen kulmissa tuntui olevan monelle Kärppäpulustajalle vaikeaa. Nurinkin Veikko osaa mennä, mutta tällöin kyseessä on usein miten filmaaminen . Kulmapelissä Veikko oli eilen Ilveksen ykkösiä. Hyvin kulmassa pelasi ja kiemurteli myös Koskela, jolle myös täydet pisteen.

 

[Kh]

Heikkisestä edelleen

Viestin lähetti juri
Yhdyn samaan mitä muutamat muut. Kärpät ei todellakaan ollut huono vaan suorastaan hyvä. Heikkisen taktiikka puri Ilves pelaajiin todella hyvin. Olihan Ilveksellä välillä hallintaa, mutta se oli vain näennäistä.

Jotenkin tunnustaa - Juri hyvä - tarkoituksen hakuiselta tämä Kärppien valmentajan Heikkilän nimen vääntäminen Heikkiseksi. Mikä sinulla on Heikkistä tai Heikkilää vastaan? Sinua on jo monta kertaa oiottu, mutta sinä vaan jatkat. Jos sinulla ei ole mitään kerrottavaa perustetta nimen vääristelyyn, niin lopeta se ihmeessä.

Ystävällisin terveisin,

Kari Heikkinen

 

[juri]

Anteeksi

Anteeksi

 

[Saarinen]

En minä Veikkoa nyt eilisestä esityksestä mitenkään tuomitse, sillä ei hän vaisusta Ilveksestä mitenkään negatiivisesti erottunut. Ihmettelen vaan hieman kuinka lähes kaikki ovat nostaneet hänet Ilveksen parhaaksi pelaajaksi. Mínusta Nieminen pelasi kahdessa edellisessä kotipelissä paljon paremmin. Veikko kyllä sopii minusta ehdottomasti paremmin Miettisen ketjuun kuin Helmisen. Sen sijaan Vopatin paikalle ykköseen pitäisi edelleenkin saada joku nopea äijä.
Minun valitsemanani ketjut näyttäisivät tältä:

Viitakoski-Helminen-Salmelainen
Bruun-Nikko

Vopat-Miettinen-Nieminen
Tukio-Majesky

Hilden-Pajula-Vähä-Ruohola
Smith-Pettinen

Setzinger-Hirvonen-Nikander
Koistinen

 

[Saarinen]

HN: Olen täysin samaa mieltä sinun kanssasi Miettisestä ja Salmelaisesta. Molemmat ovat limboilleet todella pahasti alkukaudesta. Miettisen suhteen alkaa kyllä kieltämättä usko pikkuhiljaa olla lopussa, mutta Salmelaisen uskon vielä parantavan huomattavasti otteitaan. Minusta Salmelaista kannattaisi kokeille Helmisen ja Viitakosken rinnalla. Ellei siinäkään tule tulosta niin sitten miehen voi heittää vaikka kolmoseen. Toinen vaihtoehto Helmisen ketjun kolmanneksi lenkiksi olisi Antti Hilden. Nopeutta siihen joka tapauksessa tarvitaan.

Miettisen voisi minun puolestani laittaa vaikka herätyksen vuoksi vähäksi aikaa kolmoskenttään. Minä antaisin hänelle kuitenkin vielä muutaman pelin verran aikaa, josko Nieminen sattuisi herättämään Tomankin pelaamaan.

 

[Mane]

Laukaukset:



Nikko, Jani..............6
Majesky, Ivan............6
Salmelainen, Tony........5
Tukio, Arto..............5
Miettinen, Tommi.........4
Helminen, Raimo..........4
Bruun, Antti.............3
Koistinen, Ville.........3
Nieminen, Mika...........3
Smith, Matt..............2
Viitakoski, Vesa.........2
Vähä-Ruohola, Kimmo......1
Koskela, Timo............1
Pajula, Jari-Pekka.......0
Jääskeläinen, Teemu......0
Hilden, Antti............0
Hirvonen, Ville..........0
Nikander, Jarkko.........0
Vopat, Roman.............0

Ilves...................45


Palsola, Sakari..........4
Haataja, Juha-Pekka......4
Pirjetä, Lasse...........3
Lotvonen, Kimmo..........3
Potaitshuk, Andrei.......2
Myllykoski, Mikko........2
Lievers, Brett...........2
Koskenkorva, Kimmo.......2
Laukkanen, Jari..........2
Pyörälä, Mika............2
Aho, Harri...............1
Jokinen, Jussi...........1
Pitkänen, Joni...........1
Jaakola, Topi............1
Pesonen, Janne...........1
Korpela, Harri...........0
Kukkonen, Lasse..........0
Lehtonen, Mikko..........0
Viuhkola, Jari...........0

Kärpät..................31

 

[Baritoni]

Re: Näkemyksiä

Viestin lähetti HN
Kärpät pelasi erinomaisen ottelun, vaikkakaan pelitapa ja -tyyli eivät uskoakseni miellyttäneet edes Tampereelle matkanneiden oululaisten silmiä. Kari Heikkilä on kaivanut käyttöön eurokiekon 90-luvun pahimman vitsauksen, Djurgårdenissa aikoinaan huipputehokkaaksi jalostetun 1-3-1 -systeemin, jota toteuttamalla ruotsalaiset voittivat MM-kisoissa pelejä 1-0. Systeemihän perustuu siihen, että keskialue tukitaan läpipääsemättömäksi sumpuksi ja kiekollinen peli perustuu ainoastaan kiekonriistoja seuraaviin vastaiskuihin.

Taktisesti taitava pelaaminen on usein ihan hirveän näköistä. Torstain ottelun viihdearvo oli jossakin jäänpinnan tason alapuolella. Jo ensimmäisen erän sähläystä katsellessani huokailin: "Tämmöistäkö tämä SM-liigakiekkoilu todellakin nykyään on?"

Yksi mahdollisesti toimiva ratkaisu tällaisen karmeuden eliminoimiseksi olisi kaukalon leventäminen oikeisiin mittoihinsa. Nykyinen, kavennettu Hakametsän loota on tamperelaisen kiekkoilun suurin häpeä. Se on tappavan tehokas ase kaunista jääkiekkoa vastaan. En voi kuin ihmetellä, miten tuollaista on saatettu tehdä Tampereella, joka on aina ollut tunnettu taitavista pelaajistaan.

Baritoni

 

[Mane]

"Nykyinen, kavennettu Hakametsän loota on tamperelaisen kiekkoilun suurin häpeä. Se on tappavan tehokas ase kaunista jääkiekkoa vastaan. "

Ehdottoman samaa mieltä. Myös eturessujen poistaminen ja vanhojen maalien korvaaminen persoonattomilla ja huonosti suunnitelluilla (kiekko piiloutuu herkästi takarautojen taakse, liian matalat takaraudat, pyöristetyt yläkulmat...) sählymaaleilla on todella häpeällistä.

Kansa vaatii kauniita maaleja, niitä tulee kun on tilaa niitä tehdä ja verkko heiluu iloisemmin kun maalissa on eturessu ja ne vanhat maalit olivatkin 0-0-peleissäkin hienot.

 

[Euro71]

Mane: "Laukaukset:..." + tilasto

Helkkari, Mane, mistä tuollaisia löydät?!? Meinaan, kiinnostais vähän itseänikin...

 

[Mane]

Ei tuota laukaustilastoa mistään sellaisenaan löydä.

SM-liigan sivulta löytyy yhdessä listassa kaikki liigapelaajat

http://www.sm-liiga.fi/tilasto.asp?...kosarja&sarja=662&maingroup=1&group=7&parm=15


Siitä olen noukkinut pelaajat aiemmin joukkueittain tekstitiedostoon ja liigakierroksen jälkeen yksinkertaisesti vertaan tapahtunutta muutosta.

Vähän ihmetyttää, että kun kerran tällaisia tilastoja lasketaan, miksi ei SM-liigan hitaasti nytkyttävillä sivuilla voi olla ottelukohtaisesti

ns.box scorea josta näkisi joukkueiden pelaajien laukaukset (myös laukaukset maalia kohti, nämähän ovat laukaukset ylipäätään), plusmiinuksen ja aloitusvoitot kyseisessä ottelussa. Me kaikki tiedämme, että näitä tilastoidaan SM-liigan toimesta. Luulevatko he, että ne eivät kiinnosta ketään?

 

[Kh]

Viestin lähetti Mane
Ei tuota laukaustilastoa mistään sellaisenaan löydä. SM-liigan sivulta löytyy yhdessä listassa kaikki liigapelaajat. Siitä olen noukkinut pelaajat aiemmin joukkueittain tekstitiedostoon ja liigakierroksen jälkeen yksinkertaisesti vertaan tapahtunutta muutosta. Vähän ihmetyttää, että kun kerran tällaisia tilastoja lasketaan, miksi ei SM-liigan hitaasti nytkyttävillä sivuilla voi olla ottelukohtaisesti ns.box scorea josta näkisi joukkueiden pelaajien laukaukset (myös laukaukset maalia kohti, nämähän ovat laukaukset ylipäätään), plusmiinuksen ja aloitusvoitot kyseisessä ottelussa. Me kaikki tiedämme, että näitä tilastoidaan SM-liigan toimesta. Luulevatko he, että ne eivät kiinnosta ketään?

Niinkuin Mane kertoo, tuolla tavalla saisi tehtyä myös ottelukohtaisen +/- tilaston. On varmasti hirvittävän isotöistä päivittää joka matsin jälkeen tilannetta uudelleen, varsinkin jos siitä haluaa kattavan, ja joka sisältäisi kaikkien joukkueiden otteet. Uskon, että Manella riittää siihen kärsivällisyyttä. Toinen vaihtoehto Euro71 olisi se, että omaa tarpeeksi hyvät välit joukkueen valmennusjohdon ja tilastoinnista vastaavan kanssa. Kyllähän nämä peleittäin kiinnostaisi varmasti koko kansaa, mutta toisaalta silloin se antaisi asiattomille turhan tarkkaa tietoa joukkueiden otteista. Joukkueet varmasti haluavat säilyttää tiedon itsellään, korkeintaan antavat kokonaistilastoja kansan ihmeteltäväksi, kuten esim. SM-liigan sivuilla.

 

[rtvaix]

Loota

Joo ...

Kaikki lootat käy. Tai on käytävä - ellei ole lootaa.

On se kyllä harmi tai paradoksi ilvesläisittäin Tampereella, että pittää pelata niin pienessä lootassa. Taitokiekko?

2003? MM -kisat Tampereella. Ainakin silloin on pakko isontaa kaukaloa, toivottavsati isonnus jää sitten pysyväksi.

 

[Rebound]

jurille:

Veikon nopeista käsistä ja hitaista jaloista. :)

http://www.jokinen.nu/Laku/Kuvia/veikko2.jpg

Ihan vaan huumorilla...

 

[Euro71]

Rebound: Kuten jo aiemmistakin Veikko-kuvista sanoin, olet onnistunut karikatyyrissä tavoittamaan kaverista jotain sellaista, mikä ei valokuvissa näy :-)

Mane & Kh & tilastot: Hemmetti, enpä todellakaan ole tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kantilta! Pitänee tässä jossain välissä talvi-iltojen ratoksi väkertää jonkinlainen ohjelma, joka hoitelee tuon puolen, niin saa todellakin jotakuinkin ottelukohtaiset tilastot aikaiseksi! Mutta miksihän niitä tilastoja pantataan niin mustasukkaisesti?

 

[Kh]

Viestin lähetti Euro71
Kh & tilastot: Hemmetti, enpä todellakaan ole tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kantilta! Pitänee tässä jossain välissä talvi-iltojen ratoksi väkertää jonkinlainen ohjelma, joka hoitelee tuon puolen, niin saa todellakin jotakuinkin ottelukohtaiset tilastot aikaiseksi! Mutta miksihän niitä tilastoja pantataan niin mustasukkaisesti?

No, en minä ainakaan panttaa tilastoja. Minulle riittää esim liigan luotettavat tilastot, silloin kun yleensä niitä luen. Olen kyllä monesti miettinyt, että excelille tekisin taulukon, joka tekisi ottelukohtaiset tilastot. Tuo on jäänyt vaan ajatuksen asteelle, alkuinnostuksen jälkeen homma varmaan lopahtaisi, sillä on sen verta työllistävä vaikutus. Ja sitten niiden tilastojen analysointi, siinä myös riittää hommaa.

Ottelukohtaiset tilastot, kuten +/- tilasto antaa varmasti sellaista tietoa joukkueesta, jollaista ei suoda kilpailijalle. Uskon, että sieltä löytyy monennäköisiä, mielenkiintoisia yksityiskohtia, joita voidaan pitemmällä tähtäimellä käyttää joukkuetta vastaan. Jokainen joukkue varmasti joutuu itse järjestämään tilastoinnin tarpeensa mukaiseksi, jota varmaan suojellaan mustasukkaisesti.

 

[hammer lynx]

pari kommentia viä...

Kärppien taktiikka tosiaan onnistui täydellisesti Ja Korhonen otti pari maalia pois hienoilla torjunnoillaan.
Mielestäni Hilden tosiaan pelasi J-P:n ketjussa ja Koskela oli umpisurkea. Ilveksellä ei tuntunut olevan maskimiehiä ollenkaan, joten Korhonen näki suurimman osan vedoista. Smith pelasi mielestäni myös huonosti. Syötöt eivät menneen omilla ja purkukiekot lähtivät löysästi.
Veikko taasen pelasi pirteästi ja järjesti monta tekopaikkaa. Tony ja Toma vaan eivät tunnut saavan mitään aikaan. Toman saisi tosiaan siirtää kolmoseen. Kakkonen voisi olla Hilden-Veikko-Salmelainen.

Ainiin; Ilves ei hyödyntänyt koko ja voimaylivoimaa juuri lainkaan.
Missä taklaukset? :mad:

 

[Pelisilmätön]

Palataan vielä peliin

Viestin lähetti Rike


Ihan vaan tiedoksi että Hirvosen ja Nikanderin kanssa pelasi Hilden, siis ainakin siinä pelissä minkä minä näin...

Rike

Olit ilmeisesti Rike eri pelissä kuin missä minä, sillä Hildén ja Koskela vaihtoivat paikkoja ensimmäisen erän jälkeen.