Ilveksen talousasiat

[Baloun]

Älkää pelatko Ilvestä vastaan harjoitusmatseja ensi syksynä, joudutte maksamaan persaukiselle Liigalle 75k

 

[Oijennus]

Ottamatta sen kummemmin kantaa tuon pykälän laillisuuteen tai sen järjellisyyteen niin lähinnä ihmetyttää ajankohta jolloin tämä vuotaa esiin !
Viikon kuluttua on käsittääkseni SE yhtökokous jonka pitäisi muuttaa Ilveksen omistusta ja mahdollistaa uusi nousu. Väkisin tulee mieleen että joku nyt yrittää heittää kapuloita rattaisiin tähänkin hankkeeseen ja jälleen kerran kaataa omistusjärjestelyn...

Tämä on täsmälleen sama mitä itse ihmettelen. Ajankohta ja tosiaan se, että pöytäkirja on päivätty 15.12.2016. Miksi tämä nyt vuodettiin esiin ja kenen toimesta?

 

[Peltsi #18]

Älkää pelatko Ilvestä vastaan harjoitusmatseja ensi syksynä, joudutte maksamaan persaukiselle Liigalle 75k

Tämä on koko keissin älyttömin kohta. Ok jos kerran on yhdessä sovittu ettei kenenkään Jokeri-pelaajan kanssa saa sopimusta koko kauden aikana tehdä, ja se on ollut Ilveksen tiedossa Keräsen kanssa paperia väännettäessä, niin menköön. Mutta minkä hemmetin takia tämä nyt pitää ulottaa seuraavaan kauteen valmistautumiseen asti?

 

[lake79]

Ottamatta kantaa onko tämä sakkosysteemi järkevä vai ei, niin todettakoon, että myös Ilveksellä on ollut päätösvaiheessa edustus? Kaikilla liigaseuroilla?

Niin, en eritellyt mitenkään Ilvestä pois casesta. Sanattomaksi vetää vaan koko keissi.

Tosin eihän tuon tarvitse olla mikään yksimielinen päätös että on päätettävissä, joten ei Ilveksen osuutta tuosta voi tietää (kaiketi) mitä ovat äänestäneet.

 

[Borre]

Eiköhän ole Ilveksen etu, että tämä tuli julki, jos kyse on laittomuudesta. Suljettujen ovien takana Ilves olisi yksin.

 

[Baloun]

Pelaajayhdistys jyrähtää SM-liigan Ilvekselle kaavailemista jättisakoista: ”Uskomatonta toimintaa” - SM-liiga - Ilta-Sanomat Pelaajayhdistys ei tykkää

 

[Henkka]

Tämä on täsmälleen sama mitä itse ihmettelen. Ajankohta ja tosiaan se, että pöytäkirja on päivätty 15.12.2016. Miksi tämä nyt vuodettiin esiin ja kenen toimesta?

Veikkaanpa että pelaajayhdistyksen toimesta.

Onhan tämä nyt ihan typerää sakottamista. Kun täysin sopimukseton pelaaja kyseessä?

 

[Baloun]

Ei sinänsä, hyvä että tuli julkisuuteen niin saadaan Liiga naurunalaiseksi

 

[Tshekki77]

Onhan tämä nyt ihan typerää sakottamista. Kun täysin sopimukseton pelaaja kyseessä?

Onko täysin mahdotonta kuvitella tilanne, jossa tällainen käytäntö saataisiin palvelemaan Jokereita? Eli jos pelaaja haluttaisiin lähettää peliajan perässä jonnekin muualle, niin paperilla sopimus purettaisiin, mutta suullisesti sovittaisiin, että heti kun tarve yllättää, niin ko. pelaaja pääsisi, edellisillä sopimusehdoilla takaisin.

 

[Oijennus]

Veikkaanpa että pelaajayhdistyksen toimesta.

Onhan tämä nyt ihan typerää sakottamista. Kun täysin sopimukseton pelaaja kyseessä?

Pelaaja on saanut Liigaan pelioikeuden, pelaajalle ei ole asettu uhkasakkoa.

Eri asia on voiko Liiga Oy asettaa osakkailleen rajoituksia/sanktioita.

 

[Anu Saukko]

On kyllä Liigalta melkoista peppukipeyttä Jokereita kohtaan. Tai itseasiassa ei. Miten tälläinen sääntö haittaa Jokereita (jos siis tarkoitus on) tai hyödyttää Liigaa? Ei mitenkään. Tekee ainoastaan hallaa Liigalle, kun jotkut pelaajat eivä saa tulla Liigaan, vaikka olisivat täällä tähtipelaajia. Jokereissa pelaa alaketjuissakin sellaisia pelaajia, jotka ovat Liigassa tähtiä, joten miksi Liiga ei halua lisää tähtipelaajia? Aivan saatanan typerää toimintaa.

 

[Musta_Kyy]

Eiköhän moisia sopimuksia voi tehdä. Eurot jonoon vaan, kun sopimuksia rikotaan. Käsittämätöntä, että täällä ollaan heti haukkumassa Liigaa, kun jossain päätöksissä on ns. munaa. Sitten kun on oma lehmä ojassa, niin kaikki pitäisi antaa läskiksi, ainakin kannattajien mielestä.

 

[Lemieaux]

Minä olen sitä mieltä, että todella fiksua lähteä rikkkomaan tuollaista täysin laitonta sääntöä. Jos Liiga langettaa sakot, niin sillä päätöksellä ei ole mitään arvoa oikeudessa. Ilveksellä ei ole mitään hävittävää, koska ratkaisussa ei ole mitään epäselvyyttä. Liiga rajoittaa sopimuksella työvoiman vapaata liikkuvuutta ja jakelee sakkoja, mikä on myöskin laitonta. Näin ollen Liiga maksaa oikeudenkäyntikulut ja tuo typerä sääntö on pakko kumota lopullisesti.

Jos Liiga on fiksu, niin mitään sakkoja ei edes langeteta tai ne viimeistään kumotaan siinä kohtaa, kun Ilves uhkaa oikeudenkäynnillä.

Juuri näin. Mitään laillista perustetta tällaiselle narrisopimukselle ei ole. Toivottavasti muut seuraa perässä, kupataan yhdessä narrit tyhjäksi. Liiga voisi mielummin sakottaa retroaktiivisesti Kummolaa kaikista salasaunaseurailuistaan. I stand with Ilves!

 

[muuttohaukka]

Olen. Muutan kommenttini niin, että Liiga on perseestä :D. Ei helvetti mitä porukkaa sielläkin. Liiga kusee omaan nilkkaan.

Mites muuten Niko Peltola ja Ässät/Sport? Onko verrattavissa?

Taitaa olla niin, että tämä nykyinen linjaus on seurausta case Peltolasta. Joka tapauksessa helvetinmoinen perseennäyttö Liigalta pelaajien suuntaan. Ymmärrän täysin, että mitään farmi-/lainaperseilyä ei haluta enää nähdä, mutta jos pelaaja on purkanut sopimuksen, eikä näin ollen takaisinkutsun mahdollisuutta ole, niin millä hiton oikeudella Liiga voi rajoittaa suomalaisen pelaajan palkkaamista. Vaikea nähdä, että tämä kestäisi oikeudessa.

 

[Barnes]

Eli Jokereista kesken kauden fudut saanut/poistuva pelaaja voi pelata Suomessa korkeintaan Mestistä? Just joo.

Toivottavasti tämä Lex Jokerit kuopataan pikimiten, koska en näe sille järkeviä perusteita. Ei Liigasta mitään farmisarjaa tule, vaikka "narriloikkareita" Liigaan saapuisikin.

 

[Uuhis #97]

Vaikea nähdä, että tämä kestäisi oikeudessa.

Olisi muuten hauska nähdä mitä tapahtuisi jos Liiga päättäisi sakottaa ja Ilves veisi tämän casen oikeusteitse "loppuun asti".

 

[Varis]

Hei, täällä on yks jengi joka suostuu pelaamaan Ipan kanssa harkkamatseja, jos Liigasta loppuu kaverit kesken!

Voidaan pitää sellainen Suomikiekon kapinallisten Summit Series paras seitsemästä-sarja, jossa Manngardin Ilves on tietysti Amerikka ja Jokerit edustaa Neuvostoliittoa. Kateellisena saisi Everi ja lakeijansa katsella vierestä kun koko jääkiekkoilevan maailman mielenkiinto olisi Ilmalan ja Tampereen välillä.

Ei varmaan yllätä, mutta mulla on kaikki sympatiat Ipan puolella tässä. Keräsen siirrossa hyötyviä osapuolia olivat Jokerit, Ilves ja Michael Keränen. Lisäksi Liiga hyötyi epäsuorasti sillä sarjaan tuli yksi mielenkiintoinen pelaaja lisää. Siirrossa jotain menettäneitä osapuolia ei ollut. Nämä säännöt ovat pikkusieluisuutta, katkeruuta ja kyräilyä, eikä tuollaisia sakkoja missään nimessä pidä maksaa. Jos minulta kysyttäisiin, niin Jokerit voisi kustantaa oikeuskäsittelyn, sillä epäsuorastihan se vaikuttaa heihinkin.

Kom igen!

 

[Starbuck]

Olisi muuten hauska nähdä mitä tapahtuisi jos Liiga päättäisi sakottaa ja Ilves veisi tämän casen oikeusteitse "loppuun asti".

Kaiken järjen mukaan Liiga sen häviäisi ja oltaisiin kaikki maksumiehiä.

 

[Kotikatsomo]

Jos/Kun taustalla on ajatus estää farmiseuraspedeily, niin sehän on täysin kannatettava. Toteutus näyttää menneen aivan harakoille.

Ihan yleisellä tasolla sääntörikkomuksista ja rangaistuksista: Itse kyllä kannatan rajuja sanktioita jos yhteisiä sopimuksia rikotaan. Toki tällä kertaa sopimus on aivan ääliömäinen. Mielenkiinnolla odotellaan lisätietoja tästä tapauksesta.

 

[Repolainen]

Sanktioita vaan Ilvekselle jos on rikkonut seurojen keskenään tekemän sopimuksen. Ensi kauden otteluohjelmasta voisi vielä tehdä Ilvekselle veemäisen, että oppivat kunnioittamaan sovittuja asioita.

 

[kananlento]

Se on muuten mielenkiintoista, että ainakaan tuossa pätkässä ei mainita että sääntö koskisi Jokereiden sopimuspelaajia vaan niitä, joilla on ollut kauden alkaessa sopimus Jokereiden kanssa. Eli kauden alun jälkeen Jokereihin mennyt pelaaja on ihan OK?

No, tuskin sentään, eiköhän itse säännössä sanamuodot ole toisin kuin tuossa pöytäkirjassa.

 

[Ikaros]

Minä olen sitä mieltä, että todella fiksua lähteä rikkkomaan tuollaista täysin laitonta sääntöä. Jos Liiga langettaa sakot, niin sillä päätöksellä ei ole mitään arvoa oikeudessa. Ilveksellä ei ole mitään hävittävää, koska ratkaisussa ei ole mitään epäselvyyttä

Mites nuo siirtorajat? Eikös nekin sitten ole kiellettyjä?

 

[keigykedy]

No tuskin ne mitään sakottaa rahallisesti mutta onhan tuo aikamoinen perseennäyttö jos rikotaan tietoisesti yhdessä sovittuja asioita. Ei varmaan ole Ilves ihan parhaassa huudossa liigapomojen keskuudessa jos eivät noudata sopimuksia.

SM-liigan pomo vahvistaa: Ilvekselle kaavailtu jättisakkoja – ”Ihmettelen, että tällainen on vuotanut” - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Kukakohan tuon on mennyt vuotamaan.... ettei vaan joku joka piutpaut herrasmies sopimuksista

 

[Mr.Fox]

Onhan tämä nyt ihan typerää sakottamista. Kun täysin sopimukseton pelaaja kyseessä?

- - - jos pelaaja on purkanut sopimuksen, eikä näin ollen takaisinkutsun mahdollisuutta ole, niin millä hiton oikeudella Liiga voi rajoittaa suomalaisen pelaajan palkkaamista.

Kyllähän se tuossa pöytäkirjan otteessa lukee ihan selkeästi.

"Ne Jokerien pelaajat, joilla on sopimus kauden alkaessa Jokereiden kanssa, eivät voi tehdä sopimusta yhdenkään Liigajoukkueen kanssa ko. kaudella. Ei vuokrapelaajina tai ns. ulkomaalaisen joukkueen kautta."

Siitä lienemme kaikki yksimielisiä, että tällainen sopimus on täysin älytön. Sehän on täysin Bosman-päätöksen vastainen, sillä sopimuksellahan rajoitetaan työvoiman (EU-kansalaiset) vapaata liikkumista. Toinen juttu on kuitenkin se, että kyseessä lienee seurojen keskinäinen nk. herrasmiessopimus. Seurat ovat yhdessä tehneet tällaisen päätöksen, joka on mielestäni täysin verrattavissa aikoinaan olleeseen EU-pelaajien lukumäärään.

Olihan EU-pelaajienkin lukumäärä aikoinaan rajoitettu muistaakseni viiteen - käytännössä Bosman-sopimuksen vastaisesti, mutta sehän olikin seurojen keskenään sopima nk. herrasmiessopimus. Jos joku seura olisi EU-pelaaja-asiassa halunnut sooloilla, niin eihän tuollainen uhkasakkovaatimus tietenkään oikeudessa pidä. Seuran lienee kuitenkin parempi maksaa sooloilustaan langetetut "sakot". Kuten sanoin uhkasakkovaatimus tuskin menisi oikeudessa läpi, mutta maksamatta jättämisellä saattaisi olla muita suurempia seurauksia. Pahimpana "yhteisöstä" (tässä tapauksessa Jääkiekon SM-liiga) poispotkiminen.

"Ei sun ole pakko leikkiä meidän hiekkalaatikolla, jos et halua seurata yhteisesti sovittuja hiekkalaatikon sääntöjä!"

Onko täysin mahdotonta kuvitella tilanne, jossa tällainen käytäntö saataisiin palvelemaan Jokereita? Eli jos pelaaja haluttaisiin lähettää peliajan perässä jonnekin muualle, niin paperilla sopimus purettaisiin, mutta suullisesti sovittaisiin, että heti kun tarve yllättää, niin ko. pelaaja pääsisi, edellisillä sopimusehdoilla takaisin.

On täysin mahdotonta!

Oman luetunymmärtämiseni mukaan pelaaja ei voi tehdä sopimusta yhdenkään SM-liigajoukkueen kanssa, JOS hänellä on ollut kauden alkaessa sopimus Jokereiden kanssa. Kauden aikana tapahtuvat sopimuksenpurut tai suulliset sopimiset eivät poista tätä ongelmaa. Ainoa epäselvä kohta tuossa lauseessa on käytännössä minkä kauden alkua tarkoitetaan: KHL:n vai SM-liigan. Tällä ei käytännössä ole kuitenkaan mitään merkitystä, mutta se on ainoa epäselvä kohta. Varsinaisesta sopimuksesta löytynee kuitenkin asiat selkeämmin ilmaistuna kuin pöytäkirjasta.

Eli Jokereista kesken kauden fudut saanut/poistuva pelaaja voi pelata Suomessa korkeintaan Mestistä? Just joo.

Näin minä ainakin asian käsitän! Täysin älytön sääntö tai herrasmiessopimus!

Kom igen Ilves, tsemppiä Jokerit ja helvetin iso lampaanperse SM-liigalle!

 

[Kiikarit]

Amatöörien puuhasteluliiga se jaksaa yllättää. Kolehtimiesten kommentteja tähän odotellessa...