Mainos

Ilveksen rakennusprojekti kausimallia 2020–2021

  • 233 234
  • 854

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Varmasti kunnianhimoisena ammattilaisena myös Koskela on analysoinut ja tulee vielä huolellisesti myös analysoimaan lisää tämän kauden rekrytointejaan ja toimintapoja siinä prosessissa, haluten olla vielä huolellisempi jatkossa.
Toistaseks hankinnoista siis ainoa todistettu huti on Roman, muiden pelitaidoista ja kyvyistä ei näyttöä suuntaan tai toiseen. Lääkärihään Koskela ei ole, eikä fysioterapeutti.

Romanin kohdalla on hyvä pohtia, kuinka lähtökohtaisesti verkkaisen sentterin edes odotettiin ideaalitilanteessa sopivan Ilveksen korostetun räjähtävään suunnanmuutospeliin, jossa kaukalon keskikaistaa ei käytännössä halutakkaan käyttää pelinrakenteluun.

Jos Ilveksen pelitavassa pelaajalla, pelipaikasta riippumatta ei jalka liiku, niin silloin pitää olla erityisen vahva kamppailemaan tai vaihtoehtoisesti käsistään ja päästään poikkeusyksilö. Mitä Romanilta siis odotettiin pelillisesti, mitkä hänen vahvuudet piti olla ja miten niitä piti saada joukkueen käyttöön tuomaa lisäarvoa ja extraa aikaisemman rungon päälle?
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Romanin kohdalla on hyvä pohtia, kuinka lähtökohtaisesti verkkaisen sentterin edes odotettiin ideaalitilanteessa sopivan Ilveksen korostetun räjähtävään suunnanmuutospeliin, jossa kaukalon keskikaistaa ei käytännössä halutakkaan käyttää pelinrakenteluun.

Vilpittömästi ja ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko Roman ollut hidas luistelija jo aiemmin?

Elite prospects sanoo näin:

"A quick skater, Roman is a skilled forward. He's got good vision and likes to pass the puck, sometimes too often. Can be a good defensive player, but is pretty inconsistent overall."

Tiedän, että EP:ssa kuvaukset ovat välillä pielessä, joten en tuohon mitään perusta, mutta onko Romanin kohdalla siis tosiaan niin, että mies on ollut verkkainen jo aiemmin, vai jostain syystä(vammat?) oli nyt entistä kankeampi liikkeissään?
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lisättäköön vaikka huomiona sellainen pointti, että itse olen aika paljon kritisoinut Meskasen pelaamista. Nostan asian sen takia esiin että Meskanen on korkean profiilin pelaaja.

Omaan silmään se Meskanen, kuka sai NHL-sopimuksen oli paljon sulavampi niin liikkeen kuin kiekon kanssa. Nyt viime ja tällä kaudella liike on ollut hieman kulmikasta ja etenkin syötöt tuntuvat karkailevan välillä ihan minne sattuu.

Vähän tuntuu siltä, että AHL on tappanut kehityksen samalla tavalla kuin aikanaan Keräsellä.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Omaan silmään se Meskanen, kuka sai NHL-sopimuksen oli paljon sulavampi niin liikkeen kuin kiekon kanssa. Nyt viime ja tällä kaudella liike on ollut hieman kulmikasta ja etenkin syötöt tuntuvat karkailevan välillä ihan minne sattuu.

Vähän tuntuu siltä, että AHL on tappanut kehityksen samalla tavalla kuin aikanaan Keräsellä.

Kyllähän tuossa Meskasen pelaamisessa on tällä hetkellä melkein kaikki palaset pielessä. Ainoa missä onnistuu kohtuullisesti on ne suoraan syötöstä laukomiset ylivoimalla. Mutta eipä niitäkään ole juuri viime aikoina näkynyt.

Viime pelissä ainakin itseä söi tapa miten Meskanen hiihteli omiin KooKoon alivoimamaalissa. Berger lähti samalta viivalta, mutta voitti luistelussa Meskasen varmaan 4-5 metrillä. Voihan toki kuntopohjakin olla heikko, mutta ei tuo asenteesta anna hyvää kuvaa jos ei vaan nappaa luistella omiin ja estää vastustajan maaleja. Takamatkalta Suomi luisteli ohitse ja melkein pääsi Bergeriin kiinni. On se ihme jos ei kuittia tullut tuosta selän suoristamista.

Tasakentällisin Meskanen ei ole tehnyt juuri mitään, varsinkin kun huomioidaan pelipaikka Ruotsalaisen ja Suomen vierellä. Meskanen on tehnyt suhteessa eniten pisteitään ylivoimalla (61%) Ilveksen hyökkääjistä eli kääntäen vähiten tasakentällisin. Ruotsalainen 27 pinnaa, Suomi 22 ja Meskanen 13 pinnaa. Ja noista 13 pinnasta tosiaan 8 on ylivoimalla, joten 20 otteluun Meskanen on tehnyt 5 pinnaa tasakentällisin. Joka neljäs ottelu tulee pinna.

Vertailussa muihin hyökkääjiin tuo Meskasen lukema on Ilveksen bottom-osastoa. Roman teki samassa tahdissa pinnoja tasakentällisin (12 ottelua 3 pinnaa), mutta pelasi vähemmän eikä pelannut ykkösketjussa. Muut hyökkääjät taitavatkin sitten olla paremmassa pistetahdissa.
 
Viimeksi muokattu:

arkunnaula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ilves, Koovee, Uplakers
Juu ei Mese tällä hetkellä mikään uhka ole. Nyt varsinkin kun Yv-kään ei toiminut sitten yhtään Kouvolassa. Maccelli oli ottanut Ruotsalaisen paikan mutta vaikeuksia oli jopa rauhottamisen suhteen. Kookoo oli toki varmasti tehnyt läksynsä av-pelaamisen suhteen sekä peleistä oli taukoa melkein kuukausi ettei se nyt varmasti samantien alakaan pyörimään. Meskanen on kyllä tosi kulmikas luistelija nykyään, ja tuntuu ettei ainakaan karvauksessa saa yhtään riistoja aikaiseksi. Eipä se Suomenkaan jalka häävi ole, mutta taistelutahto on sitten vähän eri luokkaa. Alakerta on kyllä ohut tällä hetkellä ja kyllähän Parikka-Elorinne kaksikon vastuu tulee olemaan valtava toistaiseksi. Autio oli Autio ja iso työ tulee olemaan edessä. Väyrynen oli suht näkymätön ennen tuota maalia ja ulosajoa. Uskoisin silti että tulee olemaan juuri nyky Ilveksen tyylinen pelaaja. Myttynen parantaa varmasti kun saa hommista kiinni ja löytyy pelikunnon. Päkkilä on muuten aivan helvetin nopea. Polkas pari kertaa järkevällä jalalla alueelle. Maccelli tulee kannattelemaan kakkoskenttää mutta kyllä Antosen Joosen täytyis pystyä löytään se sama hyvä draivi kun marraskuussa. Nalli parantaa kun sika juoksua. Ei olis uskonut syksyllä, mutta kova soturi tulee oleen vielä alakentissä.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viime pelissä ainakin itseä söi tapa miten Meskanen hiihteli omiin KooKoon alivoimamaalissa. Berger lähti samalta viivalta, mutta voitti luistelussa Meskasen varmaan 4-5 metrillä. Voihan toki kuntopohjakin olla heikko, mutta ei tuo asenteesta anna hyvää kuvaa jos ei vaan nappaa luistella omiin ja estää vastustajan maaleja. Takamatkalta Suomi luisteli ohitse ja melkein pääsi Bergeriin kiinni. On se ihme jos ei kuittia tullut tuosta selän suoristamista.
Tämä on kyllä jo melko paksua. Meskanen puolusti tilanteessa eteenpäin, kuten kuuluukin. Berger onnistui kuitenkin syöttämään kiekon laitaan. Tässä kohtaa Meskanen ja Berger ovat toki "samalla viivalla", mutta Meskasen on menossa vauhdilla kohti KooKoon päätyä, siinä missä Bergerin liikesuunta on Ilveksen päätyä kohden. Suomi on 2 metriä tätä kaksikkoa perässä, mutta liikesuunta ja vauhti on kutakuinkin sama kuin Bergerillä. Meskanen kääntyy heti ympäri, ja käännyttyään on melkolailla samat 2 metriä Bergerin perässä kuin Suomikin. Mese häviää toki tuonkin jälkeen Bergerille luistelumatkassa, ja tässä näkyy erityisesti Meskasen heikko luistelutekniikka. Asenteessakin olisi ollut parantamista, mutta ei Meskanen olisi mitenkään saanut Bergeriä kiinni tuossa. Suomikaan ei saa Bergeriä merkittävästi kiinni koko matkalla (on maalin syntyessä edelleen 2 metriä jäljessä), mutta pääsee lähelle syötönkatkoa siksi, että Berger vaihtaa puolta oikealle laidalle poikittaissyöttöä varten, siinä missä Suomi polkee lähes suoraan kohti kiekkoa. Suomeakin voisi aavistuksen kritisoida siitä, miksi ei yrittänyt heittäytymällä peittää syöttölinjaa?
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Elite prospects sanoo näin:

"A quick skater, Roman is a skilled forward. He's got good vision and likes to pass the puck, sometimes too often. Can be a good defensive player, but is pretty inconsistent overall."

Tiedän, että EP:ssa kuvaukset ovat välillä pielessä, joten en tuohon mitään perusta, mutta onko Romanin kohdalla siis tosiaan niin, että mies on ollut verkkainen jo aiemmin, vai jostain syystä(vammat?) oli nyt entistä kankeampi liikkeissään?

Täytyy muistaa, että Tshekin extra-liiga on kokonaisuudessaankin Euroopan merkittävistä pääsarjoista pelaajien keski-iältään vanhin, joka tarkoittaa väistämättä myös sitä, että karvaperseisten äijien sarjassa luistelutempo ja vauhti ovat vastaavasti jäljessä monia kilpailijasarjoja, kuten esimerkiksi Liigaa, jossa luisteluvoimalla on korostunut merkitys.

Ehkä Ondrej Roman on Tshekin sarjan kontekstissa "A quick skater," mutta Suomen liigassa ja vielä erityisesti Ilveksessä ei oikein riitänyt vauhtikaan mihinkään. Lisäksi kun noita Romanin uran maaleja ja syöttöjä Extra-liigassa on katsonut, niin ei niissä kyllä ainakaan korostu suorahyökkäyspelaamisesta tullee tehot... Pysähtyneistä, staattisista tilanteista +yv valtaosa. Kun taas miettii, miten Ilves tasakentin paikkansa luo, niin... Maallikkona voi todeta, että väärä pelaaja väärässä joukkueessa oli Ondrej Roman.

Hah ja mitään loukkaantumis/vammaläppää ei ees jaksa yrittää keksiä tekosyyks. Ei kai ny saatana KAIKILLA hankinnoilla voi jotain vaivaa olla, semminkin kun missään vaiheessa Romania ei sen takia sivussa pidetty, vaikka kalenteri siihen olis mahdollisuuden antanut.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Tässä kohtaa Meskanen ja Berger ovat toki "samalla viivalla", mutta Meskasen on menossa vauhdilla kohti KooKoon päätyä, siinä missä Bergerin liikesuunta on Ilveksen päätyä kohden.

Kovasti eri tavalla katsellaan näköjään matseja. Pari kuvaa lisätty siitä omasta kuvaputkitelkkarista. Voitko laittaa tuon kuvan missä Meskanen menee kohti KooKoon päätyä ja Berger on matkalla Ilveksen päätyyn?
 

Liitteet

  • Screenshot_20201229-114456.jpg
    Screenshot_20201229-114456.jpg
    902,2 KB · kertaa luettu: 238
  • Screenshot_20201229-114516.jpg
    Screenshot_20201229-114516.jpg
    1 013,4 KB · kertaa luettu: 234

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kovasti eri tavalla katsellaan näköjään matseja. Pari kuvaa lisätty siitä omasta kuvaputkitelkkarista. Voitko laittaa tuon kuvan missä Meskanen menee kohti KooKoon päätyä ja Berger on matkalla Ilveksen päätyyn?
Noin 0.1s ennen sinun kuvakaappaustasi..

Pysäytyskuvat nyt on yhtä tyhjän kanssa, kun meillä on videokin. 2 metriä oli ehkä osaltani liioittelua, mutta videon perusteella on päivänselvää, että Berger on jo selvästi kovemmassa vauhdissa kun Mese saa rintamasuunnan kohti omaa päätyä.
 

Liitteet

  • mese.PNG
    mese.PNG
    387,1 KB · kertaa luettu: 260

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Noin 0.1s ennen sinun kuvakaappaustasi..

Pysäytyskuvat nyt on yhtä tyhjän kanssa, kun meillä on videokin. 2 metriä oli ehkä osaltani liioittelua, mutta videon perusteella on päivänselvää, että Berger on jo selvästi kovemmassa vauhdissa kun Mese saa rintamasuunnan kohti omaa päätyä.

Asia selvä. Motivaatio oli huipussaan polkea Berger kiinni, mutta tällä kertaa vauhti ei aivan riittänyt pikakiiturina tunnettuun Bergeriin.

Ehkä tuonne viivaa voisi sitten harkita jotain vähän nopeampaa pelaajaa jatkossa.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Tämä on kyllä jo melko paksua. Meskanen puolusti tilanteessa eteenpäin, kuten kuuluukin. Berger onnistui kuitenkin syöttämään kiekon laitaan. Tässä kohtaa Meskanen ja Berger ovat toki "samalla viivalla", mutta Meskasen on menossa vauhdilla kohti KooKoon päätyä, siinä missä Bergerin liikesuunta on Ilveksen päätyä kohden. Suomi on 2 metriä tätä kaksikkoa perässä, mutta liikesuunta ja vauhti on kutakuinkin sama kuin Bergerillä. Meskanen kääntyy heti ympäri, ja käännyttyään on melkolailla samat 2 metriä Bergerin perässä kuin Suomikin. Mese häviää toki tuonkin jälkeen Bergerille luistelumatkassa, ja tässä näkyy erityisesti Meskasen heikko luistelutekniikka. Asenteessakin olisi ollut parantamista, mutta ei Meskanen olisi mitenkään saanut Bergeriä kiinni tuossa. Suomikaan ei saa Bergeriä merkittävästi kiinni koko matkalla (on maalin syntyessä edelleen 2 metriä jäljessä), mutta pääsee lähelle syötönkatkoa siksi, että Berger vaihtaa puolta oikealle laidalle poikittaissyöttöä varten, siinä missä Suomi polkee lähes suoraan kohti kiekkoa. Suomeakin voisi aavistuksen kritisoida siitä, miksi ei yrittänyt heittäytymällä peittää syöttölinjaa?

Juu, en kyllä tuosta osaa Meskasta syyttää. Kaveri lähti selkä omiin päin liikkeelle kun samaan aikaan Bergerillä oli jo valmiiksi vauhti ja luisteluasento kohdillaan. Melkoinen Bure saa olla, että tuossa ottaisi vielä vastustajan kiinni.

Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että Meskanen on kyllä todella eri pelaaja kuin lähtiessään. Kunnosta ei voi olla kiinni, kun nyt jo pidemmän aikaa täällä harjoitellut. Laukaus lähtee kuten ennenkin, mutta sitä ei syystä tai toisesta käytetä yhtä aktiivisesti tällä hetkellä kuin esim. viime kaudella. Harmillista, jos Mesen kehitys on tosiaan töpännyt Jenkkimatkalla...

Mutta isoimpana juttuna näkisin nyt sen, että Meskasta pitäisi alkaa käyttää taas aktiivisesti ylivoimassa laukojana. Nyt ei ole enää Ruotsalaisen tuomaa vaaratekijää, joten Suomi pyörittämään Aren paikalle, viivaan Maalahti pyörittämään ja jakamaan kiekko Mese-Suomi -kaksikolle.

E. Enkä sano, että Meskanen olisi mikään pikakiituri tai että motivaatio olisi ollut huipussaan tuossa klipissä. Lähtötilanne kuitenkin jo aika epätoivoinen Meskasen kannalta.
 

Pattura

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta isoimpana juttuna näkisin nyt sen, että Meskasta pitäisi alkaa käyttää taas aktiivisesti ylivoimassa laukojana.
Sama tuli mieleen, kun näki miten Juhis teki Kärppien yv-maalin viime su Jyp-pelissä. Syöttö muuten tuli viivasta, eikä neliön läpi toiselta puolelta. Mese on aiemmin tehnyt vastaavia one-timer maaleja juurikin samalta puolelta b-pisteen kaarelta, mutta nyt tuntuu, ettei niitä paikkoja edes haeta. Varmaan pitäis välillä yrittää sitäkin?
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On se vähän niin, että jos Meskasen laukausta ei edes yritetä hyödyntää ylivoimalla, niin mies on melko turha. Ylivoimatehoihin Mesen hyöty on aina perustunut.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tuskin Ruotsalainen olisi saanut vedolleen niin usein tilaa, jos toisella puolella olisi Meskasen tilalla sutinut joku nallipyssy. Eli Meskasesta kyllä oli monessa sellaisessakin ylivoimamaalissa hyötyä joissa hän ei edes tehoille päässyt.

Nyt kun Ruotsalainen on lähtenyt pitää kuitenkin joko saada Meskasta hyödynnettyä enemmän tai jotain muuta kautta hakea niitä maaleja. Vielä KooKoota vastaan ainakaan Maccelli ei siinä näyttänyt toimivan.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tota KooKoon AV maalia on ihan turha koittaa laittaa jonkun yksittäisen pelaajan syyksi, kyse oli koko viisikon löysästä asenteesta alaspäin.. Suomea myöden.

Eipä se Suomenkaan jalka häävi ole, mutta taistelutahto on sitten vähän eri luokkaa


..niin? juurihan Liigan sivuilla uutisoitiin, että Suomi kellotti nopeimman luisteluvahudin koko joukkueesta
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
niin? juurihan Liigan sivuilla uutisoitiin, että Suomi kellotti nopeimman luisteluvahudin koko joukkueesta

Olen kyllä Suomen linjoilla, että ei kuulosta tuo mittaustulos oikealta. Onhan Suomi hyvin petrannut sillä saralla, mutta ei kyllä palaset oikein loksahda, että olisi nopeimman ajan kellottanut.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen kyllä Suomen linjoilla, että ei kuulosta tuo mittaustulos oikealta. Onhan Suomi hyvin petrannut sillä saralla, mutta ei kyllä palaset oikein loksahda, että olisi nopeimman ajan kellottanut.
Suurimmalle hetkelliselle nopeudelle annetaan mielestäni liikaa painoarvoa. Kiihtyvyys olisi paljon kiinnostavampi suure. Suurin huippunopeushan syntyy yleensä kelaamalla pitkään vauhtia, eikä välttämättä siis ole niin hyödyllistä kuin voisi äkkiseltään ajatella. Nopea kiihdytys voi käytännössä olla paljon parempi. Ne monesti mainitut ensimmäiset potkut.
 

Ist0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toimiva Ilves, Jets, Leki
Dostal lisätty Ducksin nettisivujen kokoopanoon Gibsonin, Millerin ja Stolarzin seuraksi.
 

arkunnaula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ilves, Koovee, Uplakers
Tota KooKoon AV maalia on ihan turha koittaa laittaa jonkun yksittäisen pelaajan syyksi, kyse oli koko viisikon löysästä asenteesta alaspäin.. Suomea myöden.




..niin? juurihan Liigan sivuilla uutisoitiin, että Suomi kellotti nopeimman luisteluvahudin koko joukkueesta

Kannattaa kattoa niitä pelejä ei lukea vaan liigan sivuja ;) Suomen ehdoton heikkous on liike. Jos saa sen vielä paremmaksi voi pärjätä myös muualla kun liigassa.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Suurimmalle hetkelliselle nopeudelle annetaan mielestäni liikaa painoarvoa. Kiihtyvyys olisi paljon kiinnostavampi suure. Suurin huippunopeushan syntyy yleensä kelaamalla pitkään vauhtia, eikä välttämättä siis ole niin hyödyllistä kuin voisi äkkiseltään ajatella. Nopea kiihdytys voi käytännössä olla paljon parempi. Ne monesti mainitut ensimmäiset potkut.

Kyllä, just näin. Maccellin vahvuus esim. Viime kaudella oli just räjähtävyys. Tällä kaudella tuntuu omaan silmään että olisi vähän menettänyt sitä. Toki nopea on edelleen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kannattaa kattoa niitä pelejä ei lukea vaan liigan sivuja ;) Suomen ehdoton heikkous on liike. Jos saa sen vielä paremmaksi voi pärjätä myös muualla kun liigassa.

..hmmm, joka kotipeli paikanpäällä viimeset parikytävuotta... myös tälläkaudella, huamenna ei pääse, pitää tyytyä telkkariin..
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Asia selvä. Motivaatio oli huipussaan polkea Berger kiinni, mutta tällä kertaa vauhti ei aivan riittänyt pikakiiturina tunnettuun Bergeriin.
Sanoinko näin? Vai sanoinko, että...
Asenteessakin olisi ollut parantamista, mutta ei Meskanen olisi mitenkään saanut Bergeriä kiinni tuossa.

Pointtini oli, että "Mese lähti Bergerin kanssa samalta viivalta" antaa virheellisen kuvan tilanteesta, jossa Mesellä ei ollut todellista mahdollisuutta saada Bergeriä kiinni.

That said, aina pitäisi polkea koko matka täysiä omiin tuossa tilanteessa - piste. Mese ei polkenut, ja Suomikin luovutti loppumetreillä. On hyvin tyypillistä, että pelaajat kuitenkin luistavat tästä tilanteissa, joissa tietävät ettei kiinni saaminen ole mahdollista. Se ei ole ok, koska jatkotilanteeseen (esim. riparille) saattaa takamatkaltakin ehtiä.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tänään olisi ylipäänsä suotavaa nähdä ykkösketjulta jo kunnon kamppailua. Roolia olisi tarjolla ja nyt on lyöty kolme Ilveksen miestä samaan ketjuun. Urheiluromantikkona olisi oikein hienoa nähdä, että ketju Suomi-Myttynen-Meskanen onnistuu.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Taas hienosti neuvoteltu Maccellin loppukauden varmistaminen. Ei tarvitse miettiä mahdollisia kutsuja Arizonan suuntaan.

Hienoa myös se, että Saarela on taas pelikuntoinen. Perinteinen nelosketju on taas kasassa ja luistin näytti liikkuvan ekassa erässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös