Ilveksen pelaajastrategia löytynyt

[Kunto]

Olen parin kauden ajan syytellyt, että Ilveksen pelaajahankinnoissa ei ole punaista lankaa, mutta viime päivät ovat osoittaneet, että olen väärässä. Seuraavassa toivottavasti fiktiivinen tarina Ilveksen pelaajastrategiasta.

Eletään kevättä 2004. Euroopan huippukoutseihin lukeutuva Vaclav Sykora on tehnyt pienimuotoisen ihmeen ja nostanut Ilveksen yhdessä kaudessa suosta taistelemaan jopa välieräpaikasta. Ilves johti ajoittain päättyneellä kaudella liigaa, taistelutahto oli valtaisa ja Ilves esitteli huikeita nousuja kolmansissa erissä. Kausi päättyi lähes täydelliseen ottelutapahtumaan, jossa Ilves niukasti putosi HIFK:lle. Noste oli todellinen, sillä vain 12 kuukautta aikaisemmin Ilves rämpi liigan jumbona. Fanit olivat innoissaan, sponsoritkin uskoivat jälleen, Tappara oli jäänyt liigassa Ilveksen taakse ja mikä parasta edessä oli Sykoran toinen kausi, jolloin hän saisi näköisensä joukkueen.

Tuolloin hallituksen kolme viisasta, jotka yhteensä omaavat lähes varttitunnin mittaisen kokemuksen jääkiekosta pelinä, saivat mainion idean, miten rakennetaan Ilveksen menestys ja palkitaan Sykora. "Jätetään joukkue rakentamatta keväällä, ja etsitään floppeja, joilla on sopimus kesken. Näin saamme pelaajia, joiden palkanmaksuun osallistuu myös se seura, jossa pelaaja floppasi" toimitti herra A. "Loistava idea", totesi herra B. "Minä ainakin haluan yhden pelaajan Tanskasta, kuten viime kaudellakin" päätti antoisan keskustelun herra C. Näin oli lyöty lukkoon pelaajastrategia, joka tulee toimimaan pomminvarmasti. Toimistolta käännytettiin nousussa olevia pelaajia, sillä suunnitelman mukaisesti joukkueen runko täydennettiin turusilla, kuoppaloilla, heleniuksilla ja pesosilla.

Mutta miten kävikään? Kova noste oli hetkessä hukattu. Ilves valui liigassa alemmaksi ja taistelu säälipleijaripaikasta oli arkea. Sykora läksi ja Curren kanssa porteista astuivat Stefan ja Hyvönen, jotka pelastivat Ilveksen häpeältä. Tosin sijoitus oli heikentynyt ja rahkeita välieriin ei löytynyt tipan vertaa. Joukkue hajosi, julistettiin juhlavuoden teesit ja strategia. Lähtökohta oli kuitekin kohtuullinen. Loistavat mestarijunnut, Lumpeen paluu, Tappara kaukana takana ja kova koutsi kiinnitettynä ajoissa.

Jälleen kolme itämaan viisasta kokoontuivat yhteen. "Pojat suunnitelmamme ei aivan toiminut. Se vaatii vain hieman pientä säätöä. Perusajatus on kuitenkin kunnossa. Jätetään joukkue rakentamatta keväällä, etsitään floppeja, MUTTA etsitään sellaisia, jotka ovat olleet lapsitähtiä, vaipuneet unholaan ja olleet vaikka kauden pelaamatta jääkiekkoa" julisti A teesit juhlakaudelle. "No mutta aivan loistava idea, mutta vieläkin parempaa olisi, mikäli pelaaja olisi ollut kaksikin kautta pelaamatta ja edellinen huippukausi ajoittuisi vaikka viiden kauden päähän tai vaikkapa viime vuosituhannelle" täydensi B suunnitelmaa. Tähän aina hieman maltillisempi C totesi, että "Mutta minä haluan pelaajan Tanskasta". Suunnitelmaa on seurattu orjallisesti ja kopin ovat nähneet jo Andersson, Allen, Bolibruck, Kinos ja nyt Bonsignore. Taisipa Luovinkin ura olla joskus katkolla. Jännityksellä odotamme jatkoa, löytyykö vieläkin pelaajia, jotka ovat kertaalleen lopettaneet kiekon pelaamisen.

Yllä oleva tarina on typerä ja onneksi vain fiktiivinen, mutta tuon avulla itse onnistuin eilen hahmottamaan, että kyllä pojilla on sittenkin ollut selkeä, suoraviivainen ja yhdenmukainen johtolanka joukkuetta kasattaessa. Itselläni vain hieman kesti löytää nämä yhdenmukaisuudet.

Tästäkin huolimatta toivotan todella onnea Bonsignorelle ja tänä iltanakin hartaasti rukoilen, että mies johdattaa meidät pitkälle kevääseen ja on juhlavuoden pudotuspelien MVP. Eihän sitä ikinä voi tietää, vai voiko?

 

[Slite]

Ilves-johdon joukkueen rakentamisstrategia on Ilves-fanin tragedia.

Kahtena viimeisenä keväänä ja kesänä on tosiaankin tehty niin karmaisevia virheratkaisuja, että vain yhteistyökumppanien ja kannattajien uskomaton pitkäjänteisyys on pitänyt laivan pinnalla. Viime kaudella saimme taivaan lahjana pelastajaksi Pyhän Patrikin, mutta tänä talvena käteen näyttäisi jäävän vain Musta Pekka.

Toisaalta, tämän syksyn tapahtumien täytyy lopultakin avata myös hallituksen silmät sen suhteen, että tällä tavalla ei voi jatkaa. Tässä vaiheessa ei enää ole saatavilla tarpeeksi hyviä pelaajia, ja jos onkin, kukaan ei halua tulla sarjataulukon häntäpäässä majailevaan joukkueeseen. Tai jos haluaa, niin osaavat kyllä vaatia siitä myös mukavan suolaisen korvauksen.

Ilveksen ainoa mahdollisuus pelastaa Poika ja Ilves -projekti on hankkia aikaisin tänä keväänä vähintään 2-3 joukkuetta kantavaa profiilipelaajaa. Samalla olemassaolevia sopimuksia täytyy purkaa. Jos tänäkään keväänä ei joukkuetta aiota rakentaa ajoissa valmiiksi, viimeinenkin toivonkipinä paremmasta tulevaisuudesta taitaa sammua.

 

[raipe]

Täydellisesti HN:n kanssa samaa mieltä.

Mutta sen lisäksi pyytäisin ottamaan huomioon, että ei kerta kaikkiaan ole saatu niitä pelaajia, joita on haluttu. Onko tämä vaikea ymmärtää? Ilves yritti mm Kimmo Peltosta tosissaan, muuta Blues vei rahoillaan voiton. Samoin kävi Kariyan kanssa, ja monen muun.

Onko vaikea ymmärtää sitä, että mm TPS, Lukko, Jyp ja monet muut tuskailevat saman pelaajapulan kanssa. Ilves ei todellakaan ole yksin. Tämänhän osoittaa hyvin se, miten ruotsalaisseurat heti kaappasivat Mapletoffin, Beudoinin ja Bumen. Yhden huipun perässä on iso liuta pelaajia.

Onko vaikea ymmärtää, että Ilves on tosissaan ollut jo kauan mm Lintnerin ja Brendlin perässä, eikä se, ettei heitä ole tänne saatu, johdu todellakaan Ilveksestä.

Osasitko Sinä Kunto keväällä jo ennustaa, että pelaajamarkkinat tulevat tällaisiksi? Jos osasit, pitäisi Sinun ehdottomasti ilmoittautua Ilveksen toimistolle ja pyytää hommiin.

Koivisto, Guerriero ja Lumme ovat kaikki hyviä hankintoja. Ei ole Haden tai johdon vika, jos Koivisto ei vielä ole täyttänyt toiveita. Hänen perässään olivat kuitenkin kaikki liigaseurat, myös Tappara.

Juntusessa oli potentiaalia, sitä vain ei ole saatu kaivettua esiin. Pesosen kirjoittaminen pienellä ja hänen laittamisensa "vahvistusten" joukkoon, on kummallista.

En voi ymmärtää meidän kannattajien kriittisyyttä siinä, että luulemme , ettei kukaan Ilves-johdossa tee mitään. Minusta Ilveksen kannatta´misen suurin vaikeus onkin tällä hetkellä siinä, että sillä on niin negatiivisesti suhtautuvat kannattajat. Kuulemani mukaan asia on otettu esille myös Ilveksen yhtiökokouksessa, jossa oli paikalla runsaasti myös pienomistajia. Omistajat antoivat täyden tukensa johdolle saatuaan selvityksen siitä, mitä todella on tehty.

Ja uskokaa pois. Jos löydettäisiin rightin pakki ja sopiva hyökkääjä ( JB voi jopa olla se), ja kun joukkue paremmin sisäistää pirin peli-ideologian, voimme nousta kohti kärkeä jo tällä kaudella. Tähän astiset pelit niitä kahta Kerho- peliä lukuunottamatta ovat minusta sen jo osoittaneet.

 

[Oranssi69]

Lähtökohta oli kuitekin kohtuullinen. Loistavat mestarijunnut, Lumpeen paluu, Tappara kaukana takana ja kova koutsi kiinnitettynä ajoissa.

Kertoisitko tarkemmin, kuinka kaukana Tappara oli kauden päätyttyä.

 

[Kunto]

Hyvä raipe. Et ilmeisesti ole lukenut aikaisempia kirjoituksiani. Tapaus Kimmo Peltonen. Bluesilla ei ollut hajuakaan Kimmo Peltosen lähtöaikeista siinä vaiheessa, kun Peltonen otti Piriin yhteyttä, noin kuukausi ennen kuin Blues sai asiasta tiedon. On helppoa sanoa jälkeen päin, ettei Bluesia vastaan voida taistella. Jos asiat olisi sovittu heti, olisi Peltonen tullut riveihimme hieman kohtuullisemmalla korvauksella. Mutta odotuksen myötä tuli hintakilpailu ja sen jälkeen näennäisesti yritettiin taistella todetaksemme, että elämä on kallista.

Olisiko Kimmo Peltonen sateentekijä tai mieleseni pelaaja? Ei välttämättä, mutta ydinpointti on se, että valmentajan työmotivaatio nousee ja epävarmuus poistuu, kun hän saa omia luottosotureitaan ympärille. Muistaakseni sinäkin taisit aikoinaan vertailla rosteria naapuriin ja totesit, että ero on minimaalinen. Eroa syntyi kuitenkin paljon siinäkin, että Rautakorpi sai omat luottosoturinsa (Vertala, Hancock, Mäntylä, Grönvall ja Kauppinen) ympärilleen jo muutenkin melko vahvaan runkoon.

Osasinko laskea etukäteen pelaajamarkkinat? Tyhmää tietenkin retostella jälkikäteen, mutta jo huhtikuussa saarnasin siitä, että useampi kymmenen pelaajaa jättää liigan ja ulkomaalaiskiintiö on pienentynyt. Mielestäni yhtälö, joka pakottaa etsimään kotimaisia runkopelaajia. Toni Koiviston hankinnasta iso plussa. Itse odotin näitä vain 3-4 lisää. Lisäksi yhtälön näkeminen ei voinut olla ylivoimaista. Kaksi loistavaa vanhusta ja loistavat junnut luovat pohjan, joka mielestäni piti täydentää runkopelaajilla ei perässä raahattavilla. Olen aina ollut sitä mieltä, että määrä ei korvaa laatua. Olisiko Hirvoseen, Alleniin, Aleniin, Boliin ja Juntuseen uhratuilla rahoilla saatu 1-2 todellista pelimiestä, joista olisi esimerkkiä nuorukaisillemme? Suuri osa tästä on typerää jälkiviisautta, mutta puolustuksekseni voi sanoa, että taisinpa joistakin hankinnoista jopa kiekaista välittömästi tyyliin Chris Allenin ei tarvitse ottaa joulukoristeita muuttokuormaansa.

Ja raipe tärkein. Rakastan Ilvestä. Olen työskennellyt organisaatiossa tuhansia tunteja ja tehnyt rakkaani eteen työtä. Lähinnä rakkauteni on sitä alkuperäistä Ilvestä kohtaan, siis sitä jota ei omista Manhattinalla asuva närpiöläinen, vaan sitä joka juuri on tuonut loistavia nuoria pelaajia tämän osakeyhtiön käytettäväksi. Sitä aitoa Ilvestä, jossa vapaaehtoiset tekevät illasta toiseen työtä lähes korvauksetta. Sitä, joka on lajissaan Suomen ylivoimaisesti suurin ja tehokkain.

Ja HN on oikeassa, ettei tänne itku ja valitus auta mitään. Tämä on vain kanava purkaa omaa tuskaansa. Tämän hetkistä tuskaani suurempi on pelko, ettei tästä kaupallisesta Ilveksestä löydy riittävää visioita hyödyntää tätä emo Ilveksen tarjoamaa loistavaa työnsä hedelmää. Pelkoni on se, että konttauksen jälkeen kypsät hedelmät hyödyntää ne organisaatiot, jotka janoavat pysyvää menestystä.

Mutta voin sanoa sinulle, että jälleen torstaina olen paikalla sydän pomppaillen onnesta katsomassa kahta loistavaa vanhusta ja nuoria tulevaisuuden tähtiä. Nauttien Raipen ja Sonnin verrattomasta taidosta ja katsoen, kuinka Perttu illasta toiseen yrittää saada luomalan ja juntusen näyttämään sm-liigapelurilta. Samalla hieman haikeillen, että oi miksi sä kaupallinen Ilves tarjosit tälläisen jäähyväislahjan yhdelle tai kahdella suurelle.

No kausi on vielä kesken ...

 

[Tumbi]

Kertoisitko tarkemmin, kuinka kaukana Tappara oli kauden päätyttyä.

Öhöm! Kovin on lyhyt muisti, kun on päästy taas menestyksen makuun...
Runkosarja 2004-2005
7. Ilves
9. Tappara

Sijoitukset pleijareiden jälkeen
7. Ilves
8. Tappara

Runkosarja 2003-2004
6. Ilves
8. Tappara

Sijoitukset pleijareiden jälkeen
6. Ilves
9. Tappara

 

[Oranssi69]

Öhöm! Kovin on lyhyt muisti, kun on päästy taas menestyksen makuun...
Runkosarja 2004-2005
7. Ilves
9. Tappara

Sijoitukset pleijareiden jälkeen
7. Ilves
8. Tappara

Runkosarja 2003-2004
6. Ilves
8. Tappara

Sijoitukset pleijareiden jälkeen
6. Ilves
9. Tappara

Eli tämä on nyt sitten "kaukana takana". Kahtena edellisenä kautena molemmat tamperelaisjoukkueet ovat olleet harmaata massaa ja taistelleet suurinpiirtein samoista sijoituksista. Ainakin minulle on sama, onko joukkueeni 7. vai 8. Ilveksen menestys Tapparaan nähden kahdella edellisellä kaudella ei ole ollut sellaista, millä voisi henkseleitään paukutella. Mutta jos joku haluaa ottaa siitä fiiliksiä siitä, niin sekin on OK.

 

[Kunto]

Oranssille: Pahoittelen, että takerruit tuohon äärettömän pieneen yksityiskohtaan jutussa, jolla ei pitänyt olla mitään tekemistä Tapparan kanssa. Tarkoitus oli keskittyä vain Ilvekseen tässä jutussa. Ehkä parempi sanonta olisi ollut, että Tappara lähti Ilvekseen nähden takamatkalta tähän kauteen, mutta oli jo syyskuun puolessa välissä valovuoden Ilvestä edellä.

Käytiin sanontaa "kaukana takana" kuvattaessa sitä, että pitkästä aikaa Tappara jäi taakse runkosarjassa, hävisi paikalliset 6-2 ja junioritoiminnassa on todella kaukana tällä hetkellä Ilveksestä.

Mutta edelleen toivon sitä, että keskustelu ei ajaudu tästä eteenpäin hetkeksikään Tapparaan. Siihen olkoot otollisia muut foorumit.

 

[Tarinankertoja]

. Minusta Ilveksen kannatta´misen suurin vaikeus onkin tällä hetkellä siinä, että sillä on niin negatiivisesti suhtautuvat kannattajat.

Jos, ja kun näin on, niin jotainhan silloin on mennyt pieleen?
On aivan turha kertoa keskivertofanille, että "yritetty on" ja "realiteetit ovat". Ihminen joka seuraa kiekkoa ehkä hieman kevyemmin kuin me täällä , ei ota vastaan informaatiota, joka selittelee (vaikkakin totuuksia) tai ymmärrä puheiden ja tekojen ristiriitaa.

Negatiivisuus ei synny itsestään, vaikka se synnyttyään ruokkiikin itseään ja kasvaa.

Olisiko ulospäin suuntautuvassa tiedottamisessa jotakin opittavaa?

Omistajat antoivat täyden tukensa johdolle saatuaan selvityksen siitä, mitä todella on tehty.

tärkein intressiryhmä on tästä informoimatta, joten heiltä ei ymmärrettävästi tukea tule. Niin, se tärkein intressiryhmä ammattiurheiluseuralle on fanit.

Ja uskokaa pois. Jos löydettäisiin rightin pakki ja sopiva hyökkääjä ( JB voi jopa olla se), ja kun joukkue paremmin sisäistää pirin peli-ideologian, voimme nousta kohti kärkeä jo tällä kaudella. Tähän astiset pelit niitä kahta Kerho- peliä lukuunottamatta ovat minusta sen jo osoittaneet.

Uskotaan, uskotaan. Eihän tuosta yllä olevasta ole varmaan erimielisyyttä. Kyse on siitä, että nuo pelimiehet ON löydettävä uskottavuuden säilyttämiseksi. Ja asiasta on OPITTAVA jotain. ensimmäisestä kerrasta ei opittu, ja jos toisestakaan kerrasta ei opita kasaamaan joukkue jo keväällä... ei hyvä laula poika&Ilves projektille.

 

[raipe]

Tarinankertojalle:

Minun päähäni ei millään mene se, että ihmiset kuvittelevat Ilveksen olevan tekemättä mitään, että Ilves tahallaan on hankkimatta vahvistuksia.

Miten he eivät ymmärrä , että ei ketään voi pakottaa tulemaan, sopimus on aina kaksipuolinen juttu.

Tämä on se, mikä ei mene mun kaaliin mitenkään.

Miksi he eivät usko Jortikkaa, joka julkisesti on tuonut asian esille TPS:n osalta. Sama tilanne on muilla joukkueilla. Vapaiden pelaajien perässä on seuroja kymmenittäin. Miten Ilves pärjää näissä geimeissä on kiinni niin monista asioista: rahasta, vaimon mielipiteestä, agentista ja hänen sympatioistaan, kaupungin kiinnostavuudesta, tutuista pelikavereista, jne. Tämäkin lista olis pitkä, jos siihen kaikki tekijät laittais.

Eli Haden syyttely on minusta ihan naurettavaa ja kamalaa. Toki tunnen Haden ja olen jutellut hänen kanssaan. Siksi voin sanoa tietäväni jonkin verran tästä asiasta ja siksi ottaa niin päähän tuo syyttely.

Mutta minkäs asialle voi, jos ei kerran uskota edes Piriä. Ilves.comin jutussahan hän kertoo, miten hade on yrittänyt mutta ei vaan ole onnistunut. Ilmeisesti tuota juttua ei kovin moni ole edes lukenut.

Minusta meidän pitäisi nyt vain keskittyä pelien seuraamiseen ja lopettaa valitus. Vahvistuksia tulee, jos on tullakseen ja löytyäkseen. Työtä tehdään kaiken aikaa eikä asia ole siitä kiinni. Se ei ole kiinni myöskään Ilveksen tahdosta tai halusta eikä kait enää rahastakaan. Kyse on siitä, että löytyy kaveri/t jo/t/ka on kyllin hyvä, sopiva Ilveksen tarpeisiin ja on itse halukas ja valmis tulemaan, eikä mikään muu joukkue ehdi ostamaan / muuten houkuttelemaan häntä.

Eikä tähän asiaan vaikuta (ainakaan positiivisesti) se, että me kannattajat valitamme Ilveksen toiminnasta näillä palstoilla julkisesti ja jatkuvasti.

JB tuo yhden lisän joukkueeseen, samoin Vesku. Tauon jälkeen on mahdollista, että esim ylivoimapeli lähtisikin kulkemaan. Jo pelkästään sillä muutoksella Ilves nousisi monta pykälää. Eli kovin isosta ei välttämättä ole kysymys.

Ja niille, jotka haikailevat Jypin tai Saipan sijoituksen perään: verratkaapa heidän joukkueitaan Ilveksen vastaavaan. Aivan, ero rosterissa on Ilveksen hyväksi, eikä niitä huippupelaajia näissä kummassakaan joukkueessa ole. Silti peli kulkee. Ero heidän suuntaan ei siis selity näillä vahvistuksilla vaan muilla tekijöillä. Valmentaja nousee siinä arviossa arvoon arvaamattomaan.

Väärin, Piri on minusta jopa parempi valmentaja kuin Mälli tai Alatalo, ainakin vielä uskon niin. Kyse on kuitenkin siitä, että Alatalo on valmentanut Jypiä jo monta vuotta ja Mällikin Saipaa toista vuotta. Tilanne on siis eri kuin Pirillä, joka on ekaa kautta, ja jonka joukkueesta suuri osa oli kesällä sairastuvalla. Pirin joukkue nousee varmasti, ensin tämän kauden aikana ja sitten tulöevina kausina. Tähän kun ihmiset jaksaisivat paremmin uskoa. Minä pidän sitä selviönä.

Kummallista oli edellisen viikon Urheilulehdessä ollut valmentajien rankkaus tähän astisten pelien perusteella. Valinta oli tehty materiaaliin suhteutettuna ja sen teki Petteri Sihvonen.

Hänen asiantuntemattomuuttaan osoittaa mielestäni se, että Piri sijoittui vertailussa kolmanneksi viimeiseksi, viimeinen oli tietysti Wade. Kärjessä tais olla J Jalonen, oikeutetusti.

Miten Sihvonen voi olla näin erimieltä meidän rosterista. Hänen ajatuksellaan Ilveksen materiaalilla pitäisi pystyä melkoisesti parempaan saavutukseen.

 

[Slite]

Kukaan ei ole tässä viestiketjussa sanallakaan viitannut Juha Hautamaahan, mutta silti sinä, Raipe, jaksat räksyttää siitä että tämä Hautamaahan kohdistunut syyttely on naurettavaa ja kamalaa. Etkö lue muiden viestejä loppuun vai onko luetyn ymmärtäminen vain noin ylivoimaista?

Jos taas kirjoituksesi koskee lähinnä www.ilves.com -sivustolla käytävää keskustelua, niin suosittelen kirjoittamaan asiasta siellä. On aivan turha viedä tätä keskustelua tuohon suuntaan, koska tässä viestiketjussa on keskusteltu nimenomaan strategiasta, eikä Juhan Hautamaan menestyksestä tuon strategian noudattamisessa.

Jälleen kerran toitotat sitä, että pelaajia ei kerta kaikkiaan ole saatavilla. Eikö juuri tämä siis osoita kiistattomasti sen, että Ilveksen strategia on pahasti epäonnistunut, kun Ilveksen strategiassa nimenomaan odotettiin että loppusyksystä ne isot kalat vasta tulevatkin pyydettäväksi ja silloin heitä saa verotusteknisistä syistä edukkaasti?

Atu on ollutta ja mennyttä, mutta sylikoirameininki näyttää olevan tekemässä kunniakasta paluuta. Mikäs siinä.

 

[raipe]

Slite hyvä: Sanallakaan en viitannut ilves.comin kirjoituksiin, joten olet siltä osin väärässä. Hadea syyllistetään hyvin monessa paikassa, kun tapaa kiekosta ja Ilveksestä kiinnostuneita ihmisiä.

En nyt jaksa käydä tätä ketjua läpi lukeakseni, onko juuri tässä ketjussa ollut moitteita hänen suuntaansa. Minusta se ei ole tarpeellista. Varmaan tällaisessakin ketjussa saa kirjoittaa, jos se vähänkin liittyy aiheeseen, ja minusta liittyy. En ymmärrä, miksi noin kovasti hyökkäät minua vastaan. En myöskään mitenkään "räksyttänyt" omasta mielestäni, anteeksi kamalasti, jos Sinulle sellainen tunne tuli.

Ilveksen pelaajastrategia ja sen onnistuminen on minusta hyvin pitkälle juuri Hadesta riippuvainen. Kait silloin sopii sanoa myös oman mielipiteensä siitä, onko kaikkialla esiin tuotu haden morkkaaminen minusta aiheellista vai ei.

Olen pahoillani, että aiheutin Sinulle huonoja kicksejä, paremmalla onnella joskus.

edit: niin ja sitä paitsi ei niitä pelaajia ollut keväälläkään, vai oliko Sinusta? Oliko Ilves silloin lähes ainoana seurana muutaman vapaan pelaajan perässä ? Aavistitko Sinä jo tuolloin, etteivät markkinat aukea edes kesällä tai syksyllä?

 

[Mortal]

Eikä tähän asiaan vaikuta (ainakaan positiivisesti) se, että me kannattajat valitamme Ilveksen toiminnasta näillä palstoilla julkisesti ja jatkuvasti.

Kuinka monta vuotta sinulle tarvitsee jankata samasta asiasta ?

Koita nyt uskoa, että keskivertokatsojalle jatkoajan/ilves.comin keskustelupalsta on totaalisen merkityksetön. Näillä palstoilla käyvät/kirjoittelevat vain jääkiekon die-hard fanit.

Olet tuonut toistuvasti esiin pakkomielteisesti tämän samana ajatuksen, jota kuitenkaan et ikinä ole perustellut ainakaan niin että se olisi minulle valjennut.

Joko riittäisi ?

 

[raipe]

Ves:

Kuten Slitelle jo totesin, en kirjoituksessani viitannut ilves.comiin. Puhuin kiekkopalstoista yleisesti juuri tuossa lainaamassasi kohdassa.

Ja kuten jossain jo kerroin, on asia huolestuttanut myös Ilveksen omistajia eli yhtiökokouksen osanottajia. En siis ole mielipiteeni kanssa yksin.

Totta kai sillä on merkitystä, millainen julkisuuskuva seurasta annetaan. Sehän on tärkeä osa seuran kiinnostavuutta yhteistyökumppanien suhteen. Voin paljastaa, että työskentelen yrityksessä, joka on jollain laajuudella Ilveksen kumppani. Meillä näitä' palstoja seuraa minun lisäkseni muutama muukin taho ja myös sellaisia, jotka päättävät rahahanoista. Usko pois, että useammankin kertaa on aamukahvipöydässä keskusteltu Ilveksestä ja tuotu esiin näitä negatiivisia juttuja. Monella on se käsitys, että ilveksessä hoidetaan asiat huonosti ja tämä käsitys on syntynyt juuri näiden erilaisten keskustelupalstojen kautta ( siis muidenkin kuin näiden kahden).

Minä en siis todellakaan ymmärrä sitä lainkaan , etteikö näillä olisi mitään merkitystä.

Enkä myöskään lainkaan ymmärrä sitä, etteikö me voitais keskustella siitä, onko näillä merkitystä vai ei? Olet asiassa eri mieltä kuin minä, mutta kait saan omani tuoda julki ja vaikka joka kirjoituksessa, jos kerran sitä mieltä olen?

Mutta nyt haluan leikkiä marttyyria ja poistua palstalta vähän pidemmäksi aikaa. Tuntuu niin kummalliselta saada aina kritiikiä tästä aiheesta ja aika kovaakin sellaista.

Minä joka tapauksessa edelleen uskon Ilveksen nousuun. Olen myös sitä mieltä, että koska emme tiedä läheskään kaikkia asioita, on meidän kovin vaikea ottaa kantaa. Toimimme paljolti oletusten varassa ja se on syytä muistaa.

 

[Mortal]

Olen myös sitä mieltä, että koska emme tiedä läheskään kaikkia asioita, on meidän kovin vaikea ottaa kantaa. Toimimme paljolti oletusten varassa ja se on syytä muistaa.

Tästä kappaleesta olen sanasta sanaan samaa mieltä.
Muu osio onkin sitä tutumpaa - näkemyseroa löytyy.

 

[Slite]

Ilves ei tosiaankaan ole ainoa seura, jonka edesottamuksia tarkastellaan netissä kriittiseen sävyyn. Jos käy aika ajoin seuraamassa myös muiden joukkueiden keskustelupalstoja, huomaa varsin nopeasti että eipä sielläkään asioita käsitellä silkkihansikkain.

Jos keskustelua laajennetaan muihin maihin ja lajeihin, voimme todeta että keskustelu täällä on edelleenkin varsin kilttiä. Esimerkiksi jalkapallon mahtimaissa kannattajien reaktiot vaikkapa muutaman ottelun tappioputkiin ovat aivan toista luokkaa kuin täällä.

Sitten raipelle muutama kommentti: tarkoitukseni ei ole hyökätä sinua vastaan henkilönä. Olen vain ihmetellyt, että kritikoit aina käytävää keskustelua likipitäen samoilla argumenteilla riippumatta siitä, kuinka asiapitoisella tai asiattomalla linjalla keskustelua käydään.

Mitä huippupelaajien saatavuuteen tässä vaiheessa kautta tulee, oletin sen olevan varsin hankalaa NHL:n todennäköisen alkamisen johdosta. Rosterien pienentymisestä huolimatta sarja sitoo kuitenkin niin paljon huippupelaajia, että heikompiin sarjoihin heitä ei enää liiemmin riitä. Näin ollen keväisin pitää olla "kärppänä paikalla", kun kansallisen tason luottopelaajat miettivät seuraavan kauden työnantajiaan.

Ylipäätään huippupelaajien saaminen tähän aikaan vuodesta on hankalaa, koska saatavilla olevat pelaajat ovat epäonnistujia. He eivät siis ole pärjänneet tarpeeksi hyvin siellä, missä ovat kautensa aloittaneet. Täten heidän arvonsa Ilveksen kaltaiselle joukkueelle on näyttämisenhalussa, joten tällainen pelaaja on uudelle seuralle aina riskihankinta. Lisäksi tällaisen pelaajan sitoutuminen joukkueen tavoitteisiin ei juuri koskaan tule olemaan sellaisella tasolla, kuin sellaisella pelaajalla joka on hitsautunut mukaan porukkaan jo raskaan kesäharjoittelurupeaman aikana.

Toki kesken kauden tulevan pelaajat voivat olla melkoisia piristysruiskeita, ja niin he ovat viime vuosina useasti olleetkin (Tenkrat, Nemirovsky, Hyvönen muutamia mainitakseni). Mutta kuinka moni näistä on todella kantanut joukkuetta siinä vaiheessa kun todella merkitykselliset pelit ovat käynnissä, siis pudotuspeleissä? Onko Buran jälkeen tullut yhtään sellaista puolen kauden miestä, joka olisi pudotuspelivaiheessa ollut Ilvekselle todella arvokas?

Olen tottunut luottamaan nimimerkki HN:n tarjoamaan informaatioon, ja sitä kautta uskon että keväällä olisi erilaisella strategiavalinnalla ollut saatavissa montakin kansallisen tason luottopelaajaa. Maksaahan siitä tietysti olisi pitänyt, mutta mahdollista se olisi ollut erinomaisen nuorisokaartimme ansiosta. Toki minäkään en kuvitellut, että nuoriso olisi jo alkukaudesta tällaisella tasolla, ja siltä osin myönnän olevani asiassa hieman jälkiviisas.

 

[D4]

En viitsi quotata mitään yksittäistä kommenttia, mutta tässä nyt omaa mielipidettäni raipen, ja muiden samanmielisten kommentteihin. Osoitan tämän nyt nimimerkille raipe ihan tekstin yksinkertaistamiseksi, mutta sinänsä kommentit tietysti pätevät yleisemminkin.

Eli, mielestäni tänne pahaa oloaan purkavien fanien syyllistäminen on pahinta mitä itse voit Ilvekselle tehdä. Ymmärrän kyllä pointtisi, eli sen, että negatiivisuus synnyttää negatiivisuutta, mutta tuollainen "huonot fanit" -kommentointi ei takuulla paranna asiaa, vaan se saa varmasti vain aikaan vastareaktion. Jos haluat positiivisempaa kommentointia saada aikaan, voit sen kyllä tehdä ihan asiallisella, optimistisella, kirjoittelullakin (vaikka tästäkin tietysti saa täällä "paskaa käteen").

Toiseksi, tunnut asettavan melkoisen painolastin nimenomaan keskustelupalstakirjoittelulle. On tietysti totta, että nämä palstat ovat nykyään erittäin tärkeä kanava samanhenkisten ihmisten kommunikoinnille, mutta ota nyt hyvä mies huomioon, että kyllä ihmiset keskustelevat aivan samalla lailla muuallakin, kuin netissä, ja ovat näin tehneet jo ennen keskustelupalstojen ilmaantumista. Pointti on siis lähinnä se, että aivan samalla tavalla se negatiivisuus leviää vaikkapa aamukahvikeskusteluissa, hallin käytäviä kierrellessä tai Tammelan torin kahvilassa. Tietysti nettin tarjoaa tällaiselle keskustelulle varsin nopean tavan edetä, mutta eivät nettikirjoittajat ole sen pahempia syyllisiä, kuin vaikkapa perusnegatiiviset Tamperelaiset vanhemman polven satunnaiset hallissakävijät (tunnistanet tämän stereotyypin).

Kolmanneksi, jos fanit ovat tyytymättömiä, ovat asian korjaamiseen liittyvät toimenpiteen seuran johdon vastuulla, ei kenenkään muun. Näinollen kritiikille ei ole olemassa mitään muuta kohdetta, kuin johto...tai no, tietysti pelillisissä asioissa myös valmentajat ja pelaajat, mutta ymmärtänet pointin. En tahdo sanoa tällä sitä, että mielestäni Honkalehto tai Hautamaa olisivat olleet erityisen huonoja tehtävissään. Virhearvioita on tehty, kuten HN on täällä varsin ansiokkaasti, ja kiihkottomaan sävyyn todennut, mutta toki on otettava huomioon myös se, että pari viimeisintä kautta ovat olleet erittäin poikkeuksellisia, ja hankalia joukkueen kokoamista ajatellen. Siltikin, jotkut joukkueet ovat kiistatta tässä onnistuneet meitä paremmin (Tappara, HPK)...saattaa olla sattumaakin, mutta en oikein usko.

Eli, annetaan johdolle aikaa (vielä), ja uskotaan parempaan, mutta ennen kaikkea ei syyllistetä (myöskään) toisiamme.

 

[Raymond Pearl]

Ei tässä syyllisiä haeta, vaan Lahtista ja konekivääriä. Toisin sanoen itselleni on aivan sama kuka virheitä on tehnyt ja miksi - kunhan ne tunnustetaan ja laitetaan hihat kainaloihin ja ryhdytään tekemään sen sijaan, että puhutaan tekemisestä. Riskejä on otettu ja virhearviointeja on tehty niinkuin tällaiselle toiminnalle on ominaista. Joskus natsaa, mutta joskus paskaa tapahtuu. Nyt pitää arvioida tilanne uudelleen ja suunnata voimavarat tehdyn virhearvioinnin korjaamiseen parhaalla mahdollisella tavalla - niinkuin on ilmeinen pyrkimyskin. Kritiikki on ymmärrettävää ja hyväksyttävää, koska fanit seuran asiakkaina ja tärkeimpänä sidosryhmänä haluavat asetetuille odotuksille vastinetta.

Itse kuitenkin kuulun siihen joukkoon, joka uskoi luotuun illuusioon, että palkkakatto toisi Eurooppaan laadukkaita pelimiehiä entistä halvemmalla, niinkuin sen hetkisten faktojen valossa oli todennäköistä. Vaikea on siis lähteä heittämään ainakaan ensimmäistä kiveä kohti Ilves-johtoa.

Mielestäni oikeaan suuntaan ollaan menossa, vaikka sivuaskeleita välillä otetaankin. Kuitenkin varsinaisia "paskaa tapahtuu"-tilanteita on harvenevassa määrin aiempiin vuosiin verrattuna ja ainakin omiin nuoriin panostetaan kerrankin tarkoituksenmukaisesti. Se, että miten HPK onnistuu vuodesta toiseen rakentamaan joukkueen kivijalan uudelleen sen heijastumatta menestykseen, onkin sitten toinen asia ja benchmarkingin paikka.

 

[Slite]

Itse kuitenkin kuulun siihen joukkoon, joka uskoi luotuun illuusioon, että palkkakatto toisi Eurooppaan laadukkaita pelimiehiä entistä halvemmalla, niinkuin sen hetkisten faktojen valossa oli todennäköistä.

Erinomainen huomio. Palkkakatto-aspekti tosiaan jäi viestissäni huomiotta.

 

[D4]

Itse lisäisin tähän keskusteluun vielä sen huomion, että on aika turhaa miettiä, osasivatko keskivertofanit ennakoida tämänhetkisen tilanteen viime keväänä. Ainakaan itse en saa palkkaa siitä, että osaisin arvioida jääkiekon siirtomarkkinoiden tilannetta. Toisaalta olisin myös vähän sitä mieltä, että kiekkoseurojen johdon ammattitaitoon moinen homma taas kuuluu. Kuitenkin, kuten sanottua, katsotaan parin vuoden päästä, miten homma on nykyjohdolta sujunut...lyhytjänteisyys kun on ollut meillä melkeinpä se suurin perisynti.

 

[Immortal]

Vaikka jälleen kerran harhaillaan ohi ketjun varsinaisesta aiheesta, niin pakko on tuoda omakin mielipide esiin negatiivisen kirjoittelun tiimoilta.

Minulla on varmaa tietoa siitä, että Ilveksen (ja kaikkien muidenkin joukkueiden) pelaajat lukevat Jatkoaikaa (ja muita kiekkosaitteja) merkittävässä määrin.
Näiden palstojen jutut ovat kopissa varsin yleinen puheenaihe.

Perusteltuun kritiikkiin tuskin kukaan kaatuu, mutta yleisiä pahan olon ilmauksia tuskin kukaan jaksaa jatkuvasti läpi kahlata.

Sen verran homogeenistä sakkia me lätkäfanit olemme, että vaikkei olisi viikkoihin käynyt sivuilla niin palstan mielialan tietää jo etukäteen.

 

[Tarinankertoja]

Tarinankertojalle:

Minun päähäni ei millään mene se, että ihmiset kuvittelevat Ilveksen olevan tekemättä mitään, että Ilves tahallaan on hankkimatta vahvistuksia. .

Ei, sinun päähäsi ei mene. Mutta kysytkö itseltäsi lainkaan, miksi tämä ilmapiiri on syntynyt? Mitkä on sen syyt? Onko kyseessä ainoastaan itse syttynyt tulipalo?

Eivät tällaiset asiat itsestään synny. Negatiivinen ilmapiiri juontuu muutaman vuoden takaiseen kevääseen, jossa mielettömän suuri positiivinen aalto hukattiin ja käännettiin täyttämättä jääneillä lupauksilla negatiiviseksi. Tätä ei ole onnistuttu korjaamaan. Positiivisen aallon synnyttäminen on paljon vaikeampaa kuin negatiivisen, joten työtä nykyisen skeptisyyden poistamiseksi täytyy Ilves johdossa todella tehdä.

Ei se riitä, että johto ja sponssit ”tietää miten asiat on” ja enää ei auta sekään että ne asiat sanotaan kuten ne on. Luottamus puuttuu. Jäljelle jää ainoastaan se, että teot ja puheet pitävät kutinsa, ja monesti näin, ennen kuin skeptinen suhtautuminen lakkaa. Ei se negatiivinen aalto sormia näpsäyttämällä kaadu, vaikka me täällä sitä kuinka ihmettelisimme.

Se on sitä joukkopsykologiaa nääs.

Eli Haden syyttely on minusta ihan naurettavaa ja kamalaa. Toki tunnen Haden ja olen jutellut hänen kanssaan. Siksi voin sanoa tietäväni jonkin verran tästä asiasta ja siksi ottaa niin päähän tuo syyttely. .

Arvostelu kaatuu aina sen niskaan, joka on julkikuva edustamalleen instanssille. Hade n käytännössä sitä tällä hetkellä, joten se kohdistuu Haden. Julkisuusammatin varjopuolia. Korkeamman media profiilin omaava valmentaja olisi tässä tilanteessa sylkykuppi, jos sellainen olisi. Mutta Piri saa olla 8oikeutetusti) aika rauhassa, koska ei edusta keskivertofanille organisaatiota, vaan sen armoilla olevaa työntekijää.

Ei tässä syyllisiä haeta, vaan Lahtista ja konekivääriä.

ugh

 

[kantriantero]

Pitkälti samoilla linjoilla kuin D4. Toisaalta kunnioitan myös nimimerkki raipen kaltaisia tsemppareita, jotka yrittävät valaa uskoa ja nostattaa yleistä mielialaa kääntämällä huomiota niihin positiivisiinkin asioihin silloinkin, kun suuri osa ei siihen pysty. Älä luovuta, raipe!

Kritiikin kieltämisestä on kuitenkin enemmän haittaa kuin hyötyä. Eivät hyvät asiat siitä huonone, vaan päinvastoin, niiden pitäisi puhdistua ja uudistua arvostelussa koko ajan. Lonkalta heitetty paska ei mene läpi muusta kuin paperisesta kulissista. Timanttiin se ei edes tartu, vaan alaspäin valuessaan pyyhkii vain pölyt mennessään. Jälkiviisauskin on todellista viisautta, jos se opettaa jotain.

Faneista tietenkin aniharvalla on mitään todellista omaa tietoa seuran taustatoiminnasta tai sen laadusta, eikä palstakirjoittelulla sellaista luoda, vaan sen voi nähdä enemmänkin asiakaspalautteen omaisena mielipiteenilmaisuna siitä kontaktipinnasta, jonka kukin seuran toimintaan omaa. Sellaisena jokainen yksirivinen tunteenpurkauskin on tavallaan arvokas. Olisikin miltä tahansa yritysjohdolta aika tyhmää jättää täysin huomioimatta, minkälaisia mielipiteitä firman edesottamukset nettipalstoillakin herättää. "Kaikkia ei voi koskaan miellyttää" on aina yhtä helppo ja kliseisen typerä peruste omalta kannalta hankalan kritiikin ohittamiselle pelkällä olankohautuksella.

Jääkiekkoyleisö poikkeaa tavallisesta maksavasta asiakasryhmästä tietysti siinä, että "merkkiuskollisuus" on poikkeuksellisen vahvaa. Jaloilla äänestämistä tapahtuu vähemmän kuin tuote edellyttäisi, minkä vuoksi se katkerin kritiikki taitaa ihan ymmärrettävästi usein lähteäkin juuri niistä uskollisimmista, joille asia kaikkein eniten merkitseekin. Muuhan olisi turtumista.

 

[Janis]

Ei se riitä, että johto ja sponssit ”tietää miten asiat on” ja enää ei auta sekään että ne asiat sanotaan kuten ne on. Luottamus puuttuu. Jäljelle jää ainoastaan se, että teot ja puheet pitävät kutinsa, ja monesti näin, ennen kuin skeptinen suhtautuminen lakkaa. Ei se negatiivinen aalto sormia näpsäyttämällä kaadu, vaikka me täällä sitä kuinka ihmettelisimme.

Itse koen edelleenkin, että suurimmat odotukset luo jokainen kannattaja itse lukemalla ja sisäistämällä seuran ulos antamista viesteistä juuri sen, mitä sieltä haluaa saada irti. Toisaalta taas halutaan mahdollisimman avointa tiedotamista, jotta tiedettäisiin missä mennään. Ollaan hirveän tyytyväisiä siihen, että Hautamaa on kertonut minkälaisia vahvistuksia haetaan. Mitäpä jos Hautamaa ja Honkalehto olisivat toukokuusta lähtien kertoillut vaan diipadaapaa ilman mitään tavoitteita? Millainenporu siitä olisi noussut.

Hautamaan suurin virhe on ollut liian avoin tiedotuspolitiikka. Sitten kun asetetut pelaajahankintatavoitteet eivät vastanneetkaan suuren yleisön odotuksia miehestä itsestä riippumattomista syistä suurelti johtuen, ollaan nyt sitten tässä tilanteessa. Toki olen myös sitä mieltä, että nyt punnitaan toimiston miesten veri kun pitäisi samaan aikaan saada jotenkin mallikas tulos tältä kaudelta ja samalla tulevan kauden rakentaminen pitäsi olla käynnissä. Annan johdollemme aikaa ensi kevään näyttää osaamisensa, jolloin on ensimäinen stabiili tilanne pelaajamarkkinoiden suhteen. Ehkä nämä kaksi kautta ovat olleet kokeneiden kehäkettujen kulta-aikaa, missä meidän noviisit ovat olleet enemmän tai vähemmän tuuliajolla kun muistaa että pelataan rajallisilla resursseilla.

Jääkiekkofanitus on kuitenkin monesti tässä ja nyt elämää, harvalla piisaa kärsivällisyyttä odottaa "aina" ensi vuoteen, vaikka nyt on näkyvissä paljon hyvääkin tulevaisuutta ajatellen.

 

[Raymond Pearl]

Hautamaan suurin virhe on ollut liian avoin tiedotuspolitiikka. Sitten kun asetetut pelaajahankintatavoitteet eivät vastanneetkaan suuren yleisön odotuksia miehestä itsestä riippumattomista syistä suurelti johtuen, ollaan nyt sitten tässä tilanteessa.

Niin missä tilanteessa nyt oikeasti ollaankaan? Sidosryhmät ovat tietoisia, missä mennään ja miten toimintaa yritetään jatkuvasti kehittää? Tehdyt virhearvioinnit on avoimesti myönnetty ja samalla on kerrottu, kuinka tilannetta pyritään parantamaan?

Breshneviläinen tiedottaminen ei tue kasvua, vaan jos oikeasti halutaan lisätä medianäkyvyyttä ja myyntiä, on avoin tiedottaminen oikea tie. Mielestäni juuri tiedottaminen on osa-alue, jossa Ilves on tällä hetkellä monia kilpakumppaneitaan edellä ja on onnistunut saamaan säännöllisesti palstatilaa myös kauden ulkopuolella, vaikka mitään merkittävää tiedotettavaa ei olisi ollutkaan. Esimerkiksi Tappara ei hyödyntänyt kovinkaan tehokkaasti paluumuuttajia kesän aikaisen mainosmyynnin vauhdittamiseksi, vaikka nimet Grönvall ja Mäntylä olisivat olleet helposti ujutettavissa otsikoihin säännöllisin väliajoin.

Odotukset ovat korkealla, mutta niihin vastaaminen on vieläkin täysin realistista muutaman laadukkaan hankinnan kautta. Joukkue on ilvesläisempi kuin aikoihin ja ainakin tässä valossa Poika ja Ilves -projekti etenee oikeaan suuntaan.