Mainos

Ilveksen kokoonpano ja kentälliset kaudella 2021–2022

  • 120 421
  • 555

Kyle

Jäsen
Olisko ne omat koostumukset sitten näiden parin viestin jälkeen jotakin tähän tyyliin:

Mieho - Kontiola - Anttila (nelosketju)
Suomi - Mäntykivi - Oden
Beck - Sebok - Baptiste
Ikonen - Ikonen - Haapala

Nikolishin - Iso-Mustajärvi - Nalli - Päkkilä

EDIT: Se kannattaa kaikkien huomioda, että peliajathan ovat tasaviisikoin hyvin tasaiset kaikkien hyökkääjien kesken. Tällä hetkellä ei kannata yhtään miettiä, että mikä on ns. 1-2-3-4 ketju koska käytännössä siellä pyöritetään neljää ketjua tasaisella peluutuksella.
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Kontiola tuo peliin tällä hetkellä aloitukset, ei juuri muuta. Sekin tärkeää, mutta ongelma vastaavasti siinä, että alivoimaan(kaan) ei riitä muut avut. Kuka sitten av:lla hoitaa pleijareissa esim. Maalin johtoasemassa alotukset?

Jos Anttila on jarruketjussa Konnan laituri, niin voiko toinen laita enää olla verkkainen, kuten Mieho?
Variaatioita Myrrällä ketjukombinaatioiden osalta paljon, mutta samalla myös paljon vaihtoehtoja valita väärin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kyle

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilman aloitustaitojaan ei oikeastaan olisi edes kokoonpanossa enää. Yllättävän paljon on taso laskenut vuodessa, mutta niinhän se vanhoilla pelaajilla menee. Puolustavassa roolissa Kontiola voi edelleen mennä, koska pärjää kaksinkamppailuissa. Ihan paras nelosen sentteri hän ei siinä mielessä ole, kun kunto ei kestä kuin lyhyitä vaihtoja. Ei voi peluuttaa vastustajan ykköstä vastaan kuin ajoittain, koska ei jaksa niitä minuutteja.

Huonon kunnon takia syöttöpelikin on mitä on, eli ehkä yksi neljästä menee omille. Näin sen näen. Ei syöttötaito voi kaudessa muuten noin romahtaa.
 

Kyle

Jäsen
Itse kuulun siihen porukkaan joka ei liiaksi tykkää tilastoja tuijottaa, mutta katselin huvikseni tämän ketjun innoittamana Kontiolan tilastoja. Kontiola on aika yksinäinen susi Ilves-joukkueessa kun katsotaan 5vs5 tulleiden laukausten määrää puolustuspäähän vs hyökkäyspäähän. Kontiolan ollessa jäällä Ilves on laukonut 83 kertaa enemmän vastustajan maalia kohti, kuin mitä laukauksia tullut omiin. Seuraavana on Eemeli Suomi 35 laukausta, Joona Ikonen 32, sitten tulee tasainen rintama hyökkääjien osalta välille 20 - -20.

Tämä on myös siinä mielessä silmiinpistävä tilasto, että Kontiola on Odenin, Baptisten ja Suomen ohella eniten puolustuspään aloituksissa jäällä oleva hyökkääjä.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse kuulun siihen porukkaan joka ei liiaksi tykkää tilastoja tuijottaa, mutta katselin huvikseni tämän ketjun innoittamana Kontiolan tilastoja. Kontiola on aika yksinäinen susi Ilves-joukkueessa kun katsotaan 5vs5 tulleiden laukausten määrää puolustuspäähän vs hyökkäyspäähän. Kontiolan ollessa jäällä Ilves on laukonut 83 kertaa enemmän vastustajan maalia kohti, kuin mitä laukauksia tullut omiin. Seuraavana on Eemeli Suomi 35 laukausta, Joona Ikonen 32, sitten tulee tasainen rintama hyökkääjien osalta välille 20 - -20.

Tämä on myös siinä mielessä silmiinpistävä tilasto, että Kontiola on Odenin, Baptisten ja Suomen ohella eniten puolustuspään aloituksissa jäällä oleva hyökkääjä.
Onko tuo trendi säilynyt tämän vuoden puolella? Jos on, niin se puolustaa paikkaa kokoonpanossa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä on myös siinä mielessä silmiinpistävä tilasto, että Kontiola on Odenin, Baptisten ja Suomen ohella eniten puolustuspään aloituksissa jäällä oleva hyökkääjä.
Eihän tuo ole olennaista, vaan se, miten aloitukset jakautuvat suhteessa hyökkäys- ja puolustuspäähän. Jos katsotaan vain enemmän pelanneita, niin Kontiolan ohella hyökkääjistä vain Mieholla suurempi määrä aloituksia hyökkäyspäässä. Esim. Kontiola 264 vs 242, kun taas mainitsemasi Oden 212 vs 253 ja Baptiste 192 vs 254, Suomikin 238 vs 239. Eli kyllähän Kontiola tuossa hyötyy, kun saa aloittaa suhteessa selvästi enemmän hyökkäyspäässä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kyle

Kyle

Jäsen
Onko tuo trendi säilynyt tämän vuoden puolella? Jos on, niin se puolustaa paikkaa kokoonpanossa.

Koko kauden tilasto, en osaa sanoa miten trendi jakautuu. Kontiolan paikkaa kokoonpanossa puolustaa perjaatteessa myös se, että en usko että kukaan tosissaan olisi nostamassa Iso-Mustajärveä kokoonpanossa Kontiolan ohitse. Eli perjaatteessa vaikka Kontiolan tasosta olisi mitä mieltä tahansa, niin mielestäni hän on selkeästi neljän parhaan sentterin joukossa.

Eihän tuo ole olennaista, vaan se, miten aloitukset jakautuvat suhteessa hyökkäys- ja puolustuspäähän. Jos katsotaan vain enemmän pelanneita, niin Kontiolan ohella hyökkääjistä vain Mieholla suurempi määrä aloituksia hyökkäyspäässä. Esim. Kontiola 264 vs 242, kun taas mainitsemasi Oden 212 vs 253 ja Baptiste 192 vs 254, Suomikin 238 vs 239. Eli kyllähän Kontiola tuossa hyötyy, kun saa aloittaa suhteessa selvästi enemmän hyökkäyspäässä.

Tämä on totta ja pitää seisoa korjattuna tämän takana. Kuitenkin karkea silmämääräinen arvio on, että vaikka nämä suhtatuttaisi hyökkäys-/puolustuspään laukausprosentin kanssa niin Kontiola lienee silti olevan Suomen ja Ikosen kanssa parhaan laukausprosenttisuhteen omaava pelaaja.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisi siellä periaatteessa Mieho jota voisi peluuttaa myös sentterinä. Tällä kaudella niin ei ole tehty, mutta viimeksi pärjäsi siinä roolissa. Miehosta voisi hyvinkin koulia vahvan alaketjujen sentterin.

Alkuperäinen kysymykseni ei edes liittynyt siihen, että mahtuuko Kontiola neljän parhaan sentterin joukkoon. Kyselin, että mitä mieltä palstan asiantuntijat ovat miehen otteista. Se tästä enää puuttuisi, että pitää miettiä mahtuuko kauden ykköshankinta edes kokoonpanoon. Kertoo siitä, että ihan nappiin ei ole mennyt.
 

Kyle

Jäsen
Alkuperäinen kysymykseni ei edes liittynyt siihen, että mahtuuko Kontiola neljän parhaan sentterin joukkoon. Kyselin, että mitä mieltä palstan asiantuntijat ovat miehen otteista. Se tästä enää puuttuisi, että pitää miettiä mahtuuko kauden ykköshankinta edes kokoonpanoon. Kertoo siitä, että ihan nappiin ei ole mennyt.

Kontiola on ollut ylivoimalla pettymys. Suurin odotukseni oli, että laittaa yksinään sen kuntoon. Viime kaudella 29 pistettä ylivoimalla.

Tasakentällisin pelaa odotusten kaltaisesti.

Erityisosaamiset eli alivoima, kokemus ja sellainen nöyrä omanpään pelaaminen paikkaa omalta osaltaan ylivoimapisteiden puutetta.

Kokonaisuutena jos Ilveksen kokoonpanossa olisi karvanverran monipuolisemmat muut sentterit, Kontiola olisi pettymys. Nyt on mielestäni tärkeä palanen. Vaikka vastaukseni on vähän politiikkomainen, niin ei yksiselitteinen vastaus voi olla tässä tilanteessa kyllä vai ei. Kokonaisarvosana 8- , odotuksiin nähden 7, tärkeydeltään 8 +.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Kyllähän Konnalla ehdottomasti on paikka kokoonpanossa. Ei ehkä juuri se paikka, mitä hänelle ennen kautta kaavailtiin, mutta tärkeä paikka yhtä kaikki. Tykkään paljon elementistä, jonka parivaljakko Anttila-Kontiola tuo Myrrän työkalupakkiin, ja arvelen että kevättä kohti tuon elementin tärkeys korostuu entisestään. Kolmatta lenkkiä tuohon ketjuun voi sitten sovitella monellakin tavalla. Mieho ja Oden molemmat todella hyviä vaihtoehtoja esimerkiksi.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kontiola ei ole ollut sitä, mitä odotettiin mutta jos siitä saisi edes sen ”Juhani Jasun”, jota kanssa odotettiin. +/- tilasto ei kyllä lupaa hyvää sen suhteen.

Toinen juttu on tuo iso mies, jossa saatiin meille ujutettua Tommi Välimaa Anttilan paidassa. Toistaiseksi Anttila on ollut joukkueessa maskottina, 0+0, -3 on tilastot viiden pelin jälkeen. Toivottavasti pudotuspeliväännöissä alkaa sitten sujua.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toinen juttu on tuo iso mies, jossa saatiin meille ujutettua Tommi Välimaa Anttilan paidassa. Toistaiseksi Anttila on ollut joukkueessa maskottina, 0+0, -3 on tilastot viiden pelin jälkeen. Toivottavasti pudotuspeliväännöissä alkaa sitten sujua.

Mielestäni Anttila on ollut ihan ok, mutta isoin ongelma tuossa on tasan Kontiola. Jos selässä ei olisi tuota nimeä ja ei olisi joukkueen ainoa, kuka osaa aloittaa, niin ei olisi mitään asiaa kokoonpanoon. Siis surullista, mutta tämän kaverin peli on tällä hetkellä aivan karmeea ja koko kaudenkin otanalla rooliinsa nähden välttävää.

Syöttäminen, mikä pitäisi olla yksi hänen ehdottomista vahvuuksista, niin on aivan karmella tasolla. Ihan perus syötöt menevät melkein järjestäen taakse tai liikaa eteen niistä vaikeammista puhumattakaan. Välillä taas tuntuu näkevän aivan omiaan, ja syötöt menee paikkoihin, missä ei ole omia mailla halmeilla.

Nyt tästä kärsivät etenkin Mieho ja Anttila, sekä toinen yv. Toivottavasti Kontiola saisi vielä juonen päästä kiinni, mutta voiko se olla enää mahdollista?
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mäntykiven nousu on mahdollistanut sen, että voidaan edes harkita Kontiolasta tällaista Juhani Jasua. Köyhän miehen sellaista pitää vielä lisätä, sillä ei Konnan kovuus ja kunto ole lähelläkään esikuvan vastaavia. Syöttötaidon menetys on ollut minusta se merkillisin asia Kontiolassa. Edelleen tekee hyvällä asenteella hommia, toisinaan laukauskin lähtee terävästi, mutta luovia ratkaisuja kiekolla ei edes yritä ja syötönlaatu on karmea. Noista aivan ihmeellisistä hasseista on myös auennut vaarallisia vastaiskuja viime aikoina joka pelissä. Ja ne vastaiskut ottaa vastaansa muut pelaajat, koska Kontiola ei ehdi eikä jaksa puolustukseen.

Onneksi Mäntykivi ja Sebök ovat hoitaneet pelinrakentelun, joten meillä on periaatteessa varaa hukata Kontiola alempiin ketjuihin. Jotenkin sitä edelleen uskoo, että tämä ei voi olla koko kuva Kontiolan tasosta, vaan sieltä löytyy vielä kyky parantaa.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kyllähän Konnalla ehdottomasti on paikka kokoonpanossa. Ei ehkä juuri se paikka, mitä hänelle ennen kautta kaavailtiin, mutta tärkeä paikka yhtä kaikki. Tykkään paljon elementistä, jonka parivaljakko Anttila-Kontiola tuo Myrrän työkalupakkiin, ja arvelen että kevättä kohti tuon elementin tärkeys korostuu entisestään. Kolmatta lenkkiä tuohon ketjuun voi sitten sovitella monellakin tavalla. Mieho ja Oden molemmat todella hyviä vaihtoehtoja esimerkiksi.

Samaa mieltä, kyllä Kontiola on kuitenkin tärkeä palikka ja tekee hyvin töitä pelin sisällä etenkin kiekottomana. Oikeastaan ne alueet, joista eniten Kontiolaa epäilin on nyt Kontiolan vahvuuksia. Toisaalta, ne oletetut vahvuudet on sitten pettänyt. Mutta kaikkine heikkouksineenkin Kontiola tulee olemaan tärkeä palanen pleijareissa. Näin oletan.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eilen oli foorumilla "tietoa" ettei Nikolishin ole viime aikoina ollut edes treeneissä. Taitaa olla jotain muuta taustalla kuin pelkästään Myrrän koirankoppi.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Oma henk.koht. mielipide Kontiolasta ei pitäisi olla yhtään epäselvä.

Voittaa aloituksia, mutta siinä se. Pallit ei riitä Kontiolan viltitykseen, olisin valmis koittamaan Nikolishinia Kontiolan tilalla mahdollisessa tulosyksikössä.

Pidetään nyt silti mielessä, että ne pienetkin asiat voivat olla niin tärkeitä, että kuuluu niillä jo kokoonpanoon. Otetaan nyt vaikka Lukko-peli. Toisessa erässä kun oli vaikeaa ja oltiin alivoimalla kun jotain 10 sekuntia kellossa, Kontiola voitti oman pään aloituksen 100-0. Kolmannessa erässä ihan lopussa oman pään aloitus ja vihulainen pelaa kuudella: Kontiola voittaa aloituksen ja se oli siinä. Nämä ovat pleijareita ajatellen todella isoja asioita, etenkin kun yksikään muu sentteri ei ole näissä samalla tasolla. Hyökkäyspäähän Kontiola ei tosiaan ole pitkään aikaan tuottanut mitään, vaan on päinvastoin jarru koko ketjuaankin ajatellen, joten millekään kehuille ei ole sijaa tällä hetkellä.

Ihan fyysinen kuntokin vaikuttaa niin moneen asiaan, myös sellaisiin, joihin sillä ei aivan suoraa yhteyttä ole. Kontiolalla ei varmasti ollut erityisen hyviä pohjiakaan ja ilmeisesti korona sitten vei miehen kuntoa vielä selvästi alaspäin, sillä sen jälkeen on ollut merkittävästi huonompi kuin sitä ennen.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Niin innoissaan siitä, että pleijarit kutsuu ja vieläpä ilman säälikierrosta, joten toistellaan tätä tutuksi tullutta väsynyttä sanontaa: pleijarit on oma maailmansa.

Konna vanhana kettuna kaivaa jostain takataskusta pari lisävaihdetta lisää poffeissa ja yhtäkkiä alkaa luistin, aivot sekä kädet toimia edelliskauden malliin. En siis millään usko, että Konnan taso on tämä mitä on esittänyt. Tai sitten on oltava jotain vaivaa taustalla.
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse taisin olla ensimmäinen joka kritisoi jo alkusyksystä Kontiolan pelaamista täällä. Silloin kovasti vakuuteltiin, että tulee parantamaan paljon kauden edetessä. Se oli itsellänikin toiveissa. Ei ole kuitenkaan valitettavasti realisoitunut. Vieläkin tuntuu siltä, että nimi Kontiola vaan sokaisee osan ilvesläisistä eikä suostuta näkemään millä tasolla miehen pelaaminen nykyään on. Aloituksissa on tärkeä mies ja ihan kelvollisesti hoitaa omiin päin hommaa silloin kun vaan sattuu kerkiämään jalalla tilanteisiin mukaan. Kiekollisesti on kuitenkin joukkueen heikoimpia pelaajia. Ehkä jopa se heikoin koska nöyryyttä ei ole pelata nykyisen tasonsa mukaisesti vähän yksinkertaisempaa kiekkoa vaan hakee jatkuvasti liian vaikeita ratkaisuja. Veikkaisin että jos tehtäisiin tilasto tältä kaudelta siitä kenen Ilveksen pelaajan kiekonsaannin jälkeen peliväline on siirtynyt isoimmalla prosentilla vastustajalle niin kärjessä olisi todennäköisesti Kontiola.

En tiedä onko Kontiolalta kadonnut palo pelaamista kohtaan vai onko se pohjakunto vain yksinkertaisesti niin heikko, että vaikuttaa kiekolliseenkin peliin noin radikaalisti. Ykkösvahvuus muuttunut yhdessä kaudessa ykkösheikkoudeksi! Ei ihan tähän olisi kyllä uskonut. Heikko kunto ei minään jättiyllätyksenä tullut, mutta ei olisi ajatellut kuitenkaan kiekollisen pelin katoavan noin totaalisesti. Ihan selkeällä roolin muuttamisella pienemmän vastuun suuntaan puolustuspäätä ja tärkeitä aloituksia korostaen Kontiolasta voitaisiin saada vielä loppukaudesta hyötyjä irti. Onko miehessä vaan nöyryyttä ottaa mukisematta tällainen rooli vastaan? Ainakaan toistaiseksi ei ole ollut mitään merkkejä siitä, että valmennusjohto olisi roolia pienentämässä. Eilenkin Kontiola pelasi kaikista eniten meidän hyökkääjistä (jopa enemmän kuin Suomi).
 

Kyle

Jäsen
. Ihan selkeällä roolin muuttamisella pienemmän vastuun suuntaan puolustuspäätä ja tärkeitä aloituksia korostaen Kontiolasta voitaisiin saada vielä loppukaudesta hyötyjä irti. Onko miehessä vaan nöyryyttä ottaa mukisematta tällainen rooli vastaan? Ainakaan toistaiseksi ei ole ollut mitään merkkejä siitä, että valmennusjohto olisi roolia pienentämässä. Eilenkin Kontiola pelasi kaikista eniten meidän hyökkääjistä (jopa enemmän kuin Suomi).

Omasta mielestäni valmennus on kokoajan alkanut enemmän siirtämään Kontiolaa tälläiseen pienempään rooliin. Se, että hän on nimellisen ykkösketjun sentteri sokaisee osakseen tätä kuvitelmaa.

Vahvin viittaus tästä on se, että Kontiola ei saa laituriksi meidän parhaan pistepotentiaalin omaavia kavereita vaan kyllä siellä juuri Suomea ja Baptistea peluutetaan eri kavereiden laidoilla. Haapalakaan ei nyt ole taidettu kuin Lukko-ottelussa kokeilla Konnan rinnalla.

Tosin on sanottava, että Ilveksellä on joka ketjuun päteviä laitureita, mutta jos Kontiolan laidoilla on enemmissä määrin pelanneet Anttila, Saarela, Oden, Päkkilä ja Mieho niin kyllä se mielestäni kertoo siitä että nimelliset 3-4 ketjun kaverit löytyy Kontiolan laidalta. Nyt on ylivoima vastuutakin tiputettu pari napsua, siitä mitä se oli alkukaudella.

Ilveksen sentteri hieharkassa Kontiola, Mäntykivi ja Sebok saavat silmin nähden hyvin tasaisesti vastuuta ja näistäkin Sebok on noussut sille tasolle vasta kauden loppupuoliskolla. Peliajoissa Kontiola on käytännössä ylivoima-ajan turvin muita senttereitä edellä, mutta sekin nyt on vähän niin ja näin, että onko se väärin peluuttaa Kontiolaa toisessa ylivoimassa. Ainakin hän sen aloituksen saattaa voittaa.
 

Pika1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mänty-Seppo-Tikka on aika jeppis sentterikolmikko.
Eniten kyllä tykkään Simmen jatkosta. Ollut helkutin hyvä allrounderi ja tekee varmasti hitonmoista jälkeä ens kaudella jos ei AHL/NHL vie mennessään.
Ja kyllä Langhammerin jatko on hieno uutinen. Taitaa olla vielä keskenkuntoinen, kun liike ei ihan alkukauden tasolla ole vielä.

Jos nämä pitää kutinsa niin on meillä ens kaudellakin kilpailukykyinen rosteri.
.
.
.
.
Yhtä nimeä vielä odotan, mutta en paljasta ketä. Sellasta Vaahteranmäen nulikkaa. Jookos, Tillu?
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mänty-Seppo-Tikka on aika jeppis sentterikolmikko.
Eniten kyllä tykkään Simmen jatkosta. Ollut helkutin hyvä allrounderi ja tekee varmasti hitonmoista jälkeä ens kaudella jos ei AHL/NHL vie mennessään.
Ja kyllä Langhammerin jatko on hieno uutinen. Taitaa olla vielä keskenkuntoinen, kun liike ei ihan alkukauden tasolla ole vielä.

Jos nämä pitää kutinsa niin on meillä ens kaudellakin kilpailukykyinen rosteri.
.
.
.
.
Yhtä nimeä vielä odotan, mutta en paljasta ketä. Sellasta Vaahteranmäen nulikkaa. Jookos, Tillu?
Suomi ja Masin. Siinä olisi toivelistan jäljellä olevat nimet Koskelalle. Varmaan tosi helppo homma...
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Suomi ja Masin. Siinä olisi toivelistan jäljellä olevat nimet Koskelalle. Varmaan tosi helppo homma...
@Pika1 Yhtä nimeä vielä odotan, mutta en paljasta ketä. Sellasta Vaahteranmäen nulikkaa. Jookos, Tillu?
Suomi taidetaan saada. Jos nyt oikein oon ymmärtänyt, niin todennäköistä ainakin on. Ulkomaat on toki vielä optiona, mutta ainakin KHL lienee nyt taputeltu.

Masin oletettavasti lähtee.
 

Frölunda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Boston
Konna tais kertoa, että on kärsinyt sitkeämmästä Koronasta. Noilla kilometreillä näkyy varmasti peliesityksissä, kun vauhti alkaa muutenkin olla hiinä ja hiinä. Toivottavasti ratkoo meille jonkun sarjan, niin vaimenee huudot.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös