Ilmaveivi

[ernestipotsi]

Nimittäin vastustajan kunnioitus.
Ammattilaiset noudattavat eräänlaista kunniakoodia, sanatonta sopimusta, jonka mukaan vastustajaa ei pyritä nolaamaan tämän kaltaisilla, sinänsä näyttävillä tempuilla. .

Tämähän on nyt ihan täyttä paskaa.

Vastustajaa ei saa myöskään nolata kovalla taklauksella, hienolla torjunnalla tai unelmasyötöillä?

 

[aceman81]

Jos nyt lähdetään arvioimaan näitä sinänsä häilyviä ja ilmeisen tapauskohtaisia kirjoittamattomia sääntöjä, niin Granlundin pelastaa se, että maali oli mm-välierän avausosuma toisessa erässä.

Esim. Rob Hisey'n 5-1 maali Bluesia vastaan oli selkeä kuitin paikka, mutta Blueshan sen jo kostikin lähettämällä Kaltiaisen seuraavaksi kaudeksi Poriin. Eli let's call it a draw.

 

[Mike Bossy]

Outoa, että tämä 9 -vuotiaan Oliver Wahlstromin suoritus ei ole vielä täällä. Okei, ei ole tehty pelitilanteessa, mutta 9 -vuotiaan tekemänä tässä on jotain maagista ja on vieläpä tehty rankkarista.

Ilmaveiveistä yleensä minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa, sillä tällaiset osumat tuovat lajiin näyttävyyttä ja ovathan ne osoitus pelaajien taitavuudesta, sekä kovasta kantista käyttää niitä peleissä. Niiden tekemisen haastavuus pitää myös huolen siitä, että ei niitä kovin yleisesti tulla tästä eteenpäinkään käyttämään. Useastihan tilanne maalin takana on sellainen, että tälle suoritukselle ei ole yksinkertaisesti joko tilaa tai aikaa. Kokonaisuudessaan en näe näissä mitään haittaa lajille, vaikka nuo yritykset joskus epäonnistuisivatkin. Pääasia, että luovuutta löytyy yrittää erityyppisiä ratkaisuja.


linkki vie Youtubeen.

 

[MikGo]

Outoa, että tämä 9 -vuotiaan Oliver Wahlstromin suoritus ei ole vielä täällä. Okei, ei ole tehty pelitilanteessa, mutta 9 -vuotiaan tekemänä tässä on jotain maagista ja on vieläpä tehty rankkarista.

Ei se nyt sinänsä maagista ole. Kyllä tuolla hallillakin pyörii paljonkin 10-vuotiaita pikkujätkiä, jotka sitä veivailee samalla tavalla. Mutta hienohan tuokin suoritus on.

Olihan se Granlundin maali aivan loistava. Ensin parin pakin ohi ja sen jälkeen vauhdista kiekko lavan päälle ja suoraan maalin kattoon. Täydellinen suoritus ja tärkeä maali. Tämä on tosiaan yksi tapa tehdä maali ja eiköhän se ole hyvä, että laji kehittyy.

 

[Special Guest]

Tämähän on nyt ihan täyttä paskaa.

Vastustajaa ei saa myöskään nolata kovalla taklauksella, hienolla torjunnalla tai unelmasyötöillä?

Mitä tekemistä niillä on ilmaveivailun tapaisen temppuilun kanssa?

 

[Zerotta]

Nimittäin vastustajan kunnioitus.
Ammattilaiset noudattavat eräänlaista kunniakoodia, sanatonta sopimusta, jonka mukaan vastustajaa ei pyritä nolaamaan tämän kaltaisilla, sinänsä näyttävillä tempuilla.

Eli esim. tämä Bobby Ryanin tekemä maali on epäkunnioittava teko vastustajaa kohtaan, koska hän nolaa David Legwandin aivan totaalisesti?

Linkki Youtubeen

 

[Glove]

http://www.youtube.com/watch?v=Q2w5Q6yKk04 jostain Kärppien junnupelistä ja kerran olin oikein aitiopaikalla raitapaidassa todistamassa MG:n ilmaveiviä. Olisiko ollut jotain D-junnujen pelejä kun MG pelasi vielä Laser HT:ssä.

Itse kyllä hyväksyn tuommoiset "sirkustemput." Don Cherryhän oli tulistunut Crosbylle tuosta ilmaveivistä, jonka Crosby teki joukkueensa johtaessa peliä jo 5-0. Ehkä tuommoisessa tilanteessa on kyse turhasta vastustajan nöyryyttämisestä.

Mutta tärkeintähän ei ole voitto vaan vastustajan nöyryyttäminen.

 

[Näkkäri]

Rikkomalla häikäilemättömästi pelaajien välistä sanatonta sääntöä hän räjäytti Granlund-hypen myötä markkina-arvonsa pilviin - paljon korkeammalle kuin mihin varsinaiset kyvyt antaisivat aihetta.

Tästä saa sen kuvan, että temppu on helppo ja sen voi tehdä lähes kuka tahansa ja missä pelissä vaan. Kunniakkaat pelaajat eivät sitä kuitenkaan halua tehdä, vaan noudattavat kirjoittamattomia sääntöjä kunniansa säilyttäen.

Toisaalta liigoissa ympäri maailman pelaa kavereita, jotka rikkovat kaikkia koodeja jatkuvasti. Jostain kumman syystä nämä "Sean Averyt" eivät kuitenkaan tee ilmaveivimaaleja. Miksi ei? Siksikö, että tämä olisi jo liian räikeää vai siksi ettei moinen vaan onnistu?

 

[msg]

Esim. Rob Hisey'n 5-1 maali Bluesia vastaan oli selkeä kuitin paikka, mutta Blueshan sen jo kostikin lähettämällä Kaltiaisen seuraavaksi kaudeksi Poriin. Eli let's call it a draw.

Näyttää olevan jonkilainen liigan tapa kostaa ilmaveivi lähettämällä 'veivatuksi' tullut veskari veivaajan joukkueeseen. J. Lajunenhan teki päättyneellä kaudella juuri Bluesiin siirtyneelle Koivistolle ilmaveivimaalin.

 

[Twite]

Ainakaan tällä hetkellä ilmaveivi ei ole noloa, koska säännöt sen kaikkialla sallivat.

Jos säännöt on perustelu niin mailan mittauttaminenkaan ei ole nolo temppu.

 

[ernestipotsi]

Mitä tekemistä niillä on ilmaveivailun tapaisen temppuilun kanssa?

Tasan yhtä paljon kuin ilmaveiveillä vastustajan nöyryyttämisen kanssa

 

[L4E]

Eihän tuo temppuna mikää tolkuttoman vaikea ole. Itsekin opettelin tuon vanhoilla päivilläni apinoimalla jälkikasvun käden liikkeitä. Ongelmanahan monella veiviyrittäjällä on se, että tuohon kiekon saamiseen lavan päälle menee turkasesti aikaa ja sitähän pelitilanteessa ei yleensä ole. MG taasen neppaa omassa veivissään kiekon todella nopeasti lavalle(yleensähän jampat vääntelevät mailaa, jotta saavat kiekon lavalle ja tähän menee aikaa sekä myöskin paljastaa että veiviä yritetään).

Nolona pidän sitä, jos tempussa epäonnistuu. Mutta ei tuolla tempulla nyt ole mitään tekemistä vastustajan kunnioituksen kanssa tai sen ettei sitä kunnioiteta.

 

[Special Guest]

Eli esim. tämä Bobby Ryanin tekemä maali on epäkunnioittava teko vastustajaa kohtaan, koska hän nolaa David Legwandin aivan totaalisesti?

Linkki Youtubeen

Ei.

 

[Special Guest]

Tästä saa sen kuvan, että temppu on helppo ja sen voi tehdä lähes kuka tahansa ja missä pelissä vaan. Kunniakkaat pelaajat eivät sitä kuitenkaan halua tehdä, vaan noudattavat kirjoittamattomia sääntöjä kunniansa säilyttäen.

Toisaalta liigoissa ympäri maailman pelaa kavereita, jotka rikkovat kaikkia koodeja jatkuvasti. Jostain kumman syystä nämä "Sean Averyt" eivät kuitenkaan tee ilmaveivimaaleja. Miksi ei? Siksikö, että tämä olisi jo liian räikeää vai siksi ettei moinen vaan onnistu?

En minä ole mikään ajatustenlukija enkä tiedä kaikkea.
Kysy Sean Averylta jos haluat tietää miksi hän ei tee temppuja.

 

[Näkkäri]

En minä ole mikään ajatustenlukija enkä tiedä kaikkea.
Kysy Sean Averylta jos haluat tietää miksi hän ei tee temppuja.

Vaikutat kyllä muuten miellyttävältä ihmiseltä. Kiitos asiallisesta vastaksesta, soitan Seanille ja kysyn. Voiko hän edustaa myös muita koodeista piittaamattomia kiekkoilijoita vai pitääkö kaikilta kysyä erikseen mikseivät he loukkaa vastustajia ilmaveiveillä?

 

[aceman81]

soitan Seanille ja kysyn. Voiko hän edustaa myös muita koodeista piittaamattomia kiekkoilijoita vai pitääkö kaikilta kysyä erikseen mikseivät he loukkaa vastustajia ilmaveiveillä?

Luotettavat lähteet Lahdesta kertovat, että syy Sean Averyn lähtöön Pelicansista oli tämän totaalinen kyllästyminen Pasi Nurmisen tapaan harjoitella jatkuvasti ilmaveiviä.

 

[Näkkäri]

Lainaan ulkomuistista uusinta Urheilulehteä ja Esko Seppäsen mielipidettä.

Esko oli sitä mieltä, että 2% maailman pelaajista olisi voinut tehdä saman tempun kuin M.Granlund Venäjä ottelussa. Suurin osa olisi jäänyt maalin taakse hakemaan syöttöpaikkaa, osa olisi heittänyt kiekon silmät kiinni maalille ja tosiaan vain pienen murto-osan aivot kykenevät toimimaan yhtä nopeasti ja pelin kannalta älykkäästi kuin Granlundin hoksottimet tuossa tilanteessa.

Sean Avery olisi varmaan samaa mieltä. Varmistusta en ole vielä kuitenkaan saanut.

 

[Vellihousu]

Ammattilaiset noudattavat eräänlaista kunniakoodia, sanatonta sopimusta, jonka mukaan vastustajaa ei pyritä nolaamaan tämän kaltaisilla, sinänsä näyttävillä tempuilla.

Mikään kunniakoodi ei kiellä näyttävien ja erikoisten maalien tekemistä. Varsinkin tilanteessa jossa peli pitää ratkaista ovat kaikki keinot luvallisia. Kunniakoodin rikkeenä sen sijaan pidetään näyttäviä temppuja ja tuuletuksia silloin kun peli on käytännössä jo ratkennut. Jos Granlundin veivi olisi vienyt Suomen 6-1 johtoon se olisi rikkonut ammattilaisten koodia.

Myös teoriasi tempun helppoudesta on pääosin väärä. Kuka tahansa ammattilainen voi periaatteessa opetella ilmaveivin mutta sen toteutus pelitilanteessa ei ole todellakaan helppoa. Junnupeleissä on rutkasti aikaa ja tilaa verrattuna aikuisten peleihin ja siksi junnuissa nähdään ilmaveivejä suhteellisesti enemmän.

 

[shineman]

Minä taasen epäilen että Granlund teki karhunpalveluksen ainakin kaikille suomalaislle (SM-Liiga, mestis) pelaajille. Ei kai kukaan uskalla enää tuota koittaa epäonnistumisen pelossa. Liigajäillä tulee takuuvarmat huutonaurut ja kuitit katsomosta jos veivin torsoilee.. "Jätkä luulee olevansa joku Granlund.."

Näyttävä ja kylmäpäinen ratkaisu MM-kisoissa, mutta epäilen että jää viimeiseksi lajissaan pitkäksi aikaa, poislukien junnupelit, joissa yrityksiä tultanee näkemään ellei nyt ihan joka pelissä niin silloin tällöin. Eipähän siinä..

 

[#76]

Nimittäin vastustajan kunnioitus.
Ammattilaiset noudattavat eräänlaista kunniakoodia, sanatonta sopimusta, jonka mukaan vastustajaa ei pyritä nolaamaan tämän kaltaisilla, sinänsä näyttävillä tempuilla.

Minulle jäänyt vuosien varrella kuva, että tämä vastustajan nolaaminen on kielletty, jos nolattavana on kanadalainen osapuoli.

Onhan näitä ollut tasaisin välein, että 6-0 tilanteessa lisämaalien tuulettaminen on epäkunnioittavaa, temppumaalit on epäkunnioittavia tai ylipäänsä 6-0 tilanteessa enään lisämaalien tekeminen on epäkunnioittavaa. Jenkkifutiksen puolella Patriots sai hudaa niskaan, kun pelin ollessa ratkennut hakivat normaalin lisäpisteen sijaan kahta lisäpistettä hyödyntäen tositilanteen treenimielessä.

Mikäli hyökkääjä pääsee yksinläpi ja veivaa veskarin aivan kahville, niin miksi se on kunnioitettava teko, mutta ilmaveivi olisi jotenkin vastustajaa halveksiva teko? Muistaakseni jokunen vuosi takaperin Niko Kapanen pyöritti slovakkipakkia solmuun maalin takana syöttäen itselleen maaliraudan avulla ja tehden vielä maalin siihen päälle. Oliko tämäkin ikävää vastustajan epäkunnioittamista

 

[benicio]

Muistaakseni jokunen vuosi takaperin Niko Kapanen pyöritti slovakkipakkia solmuun maalin takana syöttäen itselleen maaliraudan avulla ja tehden vielä maalin siihen päälle. Oliko tämäkin ikävää vastustajan epäkunnioittamista

Se oli Timo Pärssinen ja mm2001. Suomi johti 4-1 ja Pärssinen tuuletti rajusti tuota 5-1 maalia. Ajassa 1.05 tällä videolla.

 

[Special Guest]

Mikään kunniakoodi ei kiellä näyttävien ja erikoisten maalien tekemistä. Varsinkin tilanteessa jossa peli pitää ratkaista ovat kaikki keinot luvallisia. Kunniakoodin rikkeenä sen sijaan pidetään näyttäviä temppuja ja tuuletuksia silloin kun peli on käytännössä jo ratkennut. Jos Granlundin veivi olisi vienyt Suomen 6-1 johtoon se olisi rikkonut ammattilaisten koodia.

Myös teoriasi tempun helppoudesta on pääosin väärä. Kuka tahansa ammattilainen voi periaatteessa opetella ilmaveivin mutta sen toteutus pelitilanteessa ei ole todellakaan helppoa. Junnupeleissä on rutkasti aikaa ja tilaa verrattuna aikuisten peleihin ja siksi junnuissa nähdään ilmaveivejä suhteellisesti enemmän.

Pitää aika pitkälti paikkansa.
En kuitenkaan väittänyt sitä suoranaisesti helpoksi, vaan sanoin että vaikeusastetta liioitellaan julkisuudessa rajusti.
Vaikka junioripeleissä onkin enemmän aikaa ja tilaa ja tasoerot ovat suuremmat niin teknisenä suorituksena ilmaveivi ei ole sen helpompaa juniorillekaan.

 

[Andrei]

Granlundin veivi oli mielestäni vielä komeampi kuin nuo muut mitä tässä ketjussa on ollut, laittoi kuitenkin muutaman ukon kepu-jonoon ennen veiviä ja vielä vauhdista sai kiekon noin komeasti kaappiin ylähyllylle.

Ja tietysti jos ajatellaan vielä tuota paikkaa mihin kaveri sen väänsi niin on se vaan älytöntä.

 

[korkki]

Outoa, että tämä 9 -vuotiaan Oliver Wahlstromin suoritus ei ole vielä täällä. Okei, ei ole tehty pelitilanteessa, mutta 9 -vuotiaan tekemänä tässä on jotain maagista ja on vieläpä tehty rankkarista.

Kyllähän Ässien pelin erätauolla Patajunnujen rankkareissa tehtiin viime talvena ilmaveivillä maali, että onko se sittenkään niin maagista. Olen myös nähnyt läpiajosta junnupelissä tehdyn ilmaveivimaalin viime kaudella eli ovatko nuo nyt kuitenkaan niin maagisia ja harvinaisia. Ei se Granlundin maali ollut muutakuin ajankohtansa ja paikkansa (MM-kisojen välierän avausmaali) suhteen legendaarinen.

 

[huihai]

Parempi vaan että kielettäisiin tämmöiset temppuilut, ja muutettaisiin sääntöihin että kiekko pitää lyödä/ohjata tjsp. maaliin.

Juu juu. Kielletään samalla kaikki maalit. Ovathan ne aina jollekin epäreiluja.