Ilari Filppula, missä mennään?

[kummitus]

Kuopion ottelua en nähnyt, pelasiko siellä laiskasti tms. mutta en oikeasti kyllä ymmärrä mitä tällä penkittämisellä haetaan.

En usko että kyse on mistään sanktiosta, vaan oletan että Ilari kuuluu - ei niin monipuolisena pelaajana - siihen hyökkääjien porukkaan, joita joudutaan kierrättämään pelaavassa kokoonpanossa. Jos hän ei ole pelaavassa kokoonpanossa Bluesia vastaan huomenna, niin sitten minunkin on vaikea ymmärtää. Joku hyökkääjä tosin pitäisi sitten pudottaa pelaavasta kokoonpanosta 1-3 kentistä neloseen tai penkille ja sekään ei tunnu oikein reilulta tällä hetkellä. Voihan olla että Bluesia vastaan otetaan tuoreina jalkoina juuri Filppula ja Piiroinen mukaan aloituskokoonpanoon ja pari väsyneintä jamppaa on penkillä. Saas nähdä.

 

[Hyytiäinen]

Uusimassa Urheilulehdessä oli laadittu ranking jossa Ilu on top5:ssä SM-liigassa. Ei vaan kovin mairitteleva titteli kenellekään pelaajalle! Mutta ehkä se syy penkitykseen löytyy tosiaan sieltä joukkueen puolesta pelaamisen suunnalta?

Toisaalta ilman Immosen ja Dwaipen "viimehetken" hankintoja Ilulle olis ollu tarjolla isokin ruutu. Nyt vaan pitäs alkaa pikkuhiljaa sopeutuun tilanteeseen..

 

[Erik Loka]

Uusimassa Urheilulehdessä oli laadittu ranking jossa Ilu on top5:ssä SM-liigassa.

Siis mikä ranking?

 

[Pee]

Siis mikä ranking?

SM-liigan neidit. Filppulan lisäksi listalla mm. Kärppien Aaltonen.

 

[Hyytiäinen]

Toisaalta ilman Immosen ja Dwaipen "viimehetken" hankintoja Ilulle olis ollu tarjolla isokin ruutu. Nyt vaan pitäs alkaa pikkuhiljaa sopeutuun tilanteeseen..

-itse itseäni lainatakseni.. Nähtyäni tämänpäiväisen Ilves-Jyp matsin ja viime torstain HPK-Jyp matsit, sympatiani alkaa olla Filppulan puolella. Tänään 0min peliaikaa ja yksi rankkariyritys tappiomatsissa!

Jypille: Myykää Ilu vaikka Sveitsiin mutta päästäkää se edes jonnekin pelaamaan. Tuo nöyryytys alkaa jo riittämään!

 

[Köpi]

Jypille: Myykää Ilu vaikka Sveitsiin mutta päästäkää se edes jonnekin pelaamaan. Tuo nöyryytys alkaa jo riittämään!

Jos mies on pelannut koko kauden penkin alle ja käytännössä kaikki tällä hetkellä kokoonpanoon mahtuvat pelurit ovat pelanneet häntä paremmin (okei, ehkä pl. Niemi), ei minusta voida puhua mistään nöyryytyksestä vaan ihan normaalista peluutuksesta.

 

[david]

Jos mies on pelannut koko kauden penkin alle ja käytännössä kaikki tällä hetkellä kokoonpanoon mahtuvat pelurit ovat pelanneet häntä paremmin (okei, ehkä pl. Niemi), ei minusta voida puhua mistään nöyryytyksestä vaan ihan normaalista peluutuksesta.

Juu. Tosiasia on kuitenkin se, että mies on liian kallis istumaan penkin päässä. Luulisi jonkinlaista vaihtoarvoa kaverilla kuitenkin olevan ja meneehän Ilunkin ura jyrkässä alamäessä penkin päässä istuessa. Varmasti menisi mieluummin Kalpan ykkösketjuun naputtelemaan kovia tehoja kevääksi ja sitten taas lunastaisi arvoa kevään sopimusmarkkinoilla. Samalla voitaisiin ottaa Tuppurainen meille jo loppukaudeksi :)

 

[Mosabacka]

Jos mies on pelannut koko kauden penkin alle ja käytännössä kaikki tällä hetkellä kokoonpanoon mahtuvat pelurit ovat pelanneet häntä paremmin (okei, ehkä pl. Niemi), ei minusta voida puhua mistään nöyryytyksestä vaan ihan normaalista peluutuksesta.

Saanen olla eri mieltä. Arvelen, että Filppula ei ole saanut tarpeeksi peliaikaa, koska Dufva ei pidä hänestä. En millään usko, että 25 ja 41 pisteen kausien jälkeen taso olisi hävinnyt jonnekin maan rakoon. Pseudovalmentajana sijoittaisin välittömästi Filppulan pelaavaan kokoonpanoon. On todella harmillista, että Filppula joutuu kärsimään tällä kaudella. Todennäköistä on, että Ilari haluaa vaihtaa maisemia kauden jälkeen ja näyttää sitten jossain toisaalla kuinka hyvä pelimies hän on.

Se, miksi Dufva syrjii Filppulaa, on pieni arvoitus, mutta ehkä Urheilulehden esiinnostamalla neitileimalla on jotain merkitystä. Toisaalta kyse on ehkä vain aikaisemminkin spekuloidulla asialla, että Filppula on kategorialtaan 1-2 ketjun mies ja kun Ilari ei Dufvan rankingissa niihin mahdu, häntä on turha peluuttaa 3-4 ketjuissa raatajan rooleissa. Silti Filppula on minun mielestäni turhaan marginaalissa. Varmaan kiva pelata ylimääräisenä hyökkääjänä ja toivoa, että ottelu menee rankkareille, että pääsisi edes kokeilemaan veskaria vastaan.

Näinhän se silti menee. Jos 1-2 ketjuihin tarvitaan korvaajaa, Piiroinen on hierarkiassa ennen Filppulaa. Käsittämätöntä, mutta silti todellisuutta.

 

[Erik Loka]

Filppulan olisi voinut vuokrata aivan hyvin toiseen liigaseuraan, esimerkiksi juuri Kalpaan. Siellä paljon peliaikaa, tehoja ja itseluottamus nousee. Sitten hyvässä vireessä tänne jauhamaan play-offeja.

Toki tuo vuokraus on edelleen mahdollista, mutta turha sitä on mukana näön vuoksi raahata.

 

[opelix]

Filppulan olisi voinut vuokrata aivan hyvin toiseen liigaseuraan, esimerkiksi juuri Kalpaan. Siellä paljon peliaikaa, tehoja ja itseluottamus nousee. Sitten hyvässä vireessä tänne jauhamaan play-offeja.

Toki tuo vuokraus on edelleen mahdollista, mutta turha sitä on mukana näön vuoksi raahata.

Mutta ovatko ne tehot sitten Ilun kohdalla itsentäänselvyys kovassa joukkueessa. Viime kauden JYPissä kilpailu oli marginaalista. On laittanut mietityttämään Filppulan todelliset kyvyt. Luulisi Dufvan pystyvän arvioimaan miestä päivän kunnossa silti paremmin kuin nettikirjoittelijat..yhtä kaikki tällä hetkellä miehestä ei JYPille ole juurikaan muuta hyötyä kuin mahdollinen vaihtoarvo.

 

[Erik Loka]

Mutta ovatko ne tehot sitten Ilun kohdalla itsentäänselvyys kovassa joukkueessa.

Eipä tietenkään ole. Mutta jos Ilu saisi nyt paljon peliminuutteja sekä vastuuta, kaikki mahdollisuudet pisteiden tekoon olisi loppukaudella. Tämänhetkisellä olemattomalla pelituntumalla tuskin mitään ihmeitä saadaan aikaan.

Jotain kuitenkin täytyy tehdä.

 

[upnorth24]

Todennäköistä on, että Ilari haluaa vaihtaa maisemia kauden jälkeen ja näyttää sitten jossain toisaalla kuinka hyvä pelimies hän on.

Täysin samaa mieltä. Ei Filppulan tasoisen pelimiehen pitäisi istua viltissä, vaikka JYPin kokoonpano onkin vahvempi kuin vuosiin. Ensi kaudella jossain toisessa seurassa Ilari lyö pöytään vähintään 30 pistettä.

Se, miksi Dufva syrjii Filppulaa, on pieni arvoitus, mutta ehkä Urheilulehden esiinnostamalla neitileimalla on jotain merkitystä.

Dufva ei arvosta Filppulan tyylisiä taitopelaajia tai pikemminkin tietynlaisia kiekkotaiteilijoita, jotka eivät orjallisesti noudata Dufvan pelitapaa.

Toisaalta kyse on ehkä vain aikaisemminkin spekuloidulla asialla, että Filppula on kategorialtaan 1-2 ketjun mies ja kun Ilari ei Dufvan rankingissa niihin mahdu, häntä on turha peluuttaa 3-4 ketjuissa raatajan rooleissa.

Onhan Filppula pelannut puolustavassakin roolissa. Muistaakseni aikaisemmilla JYPin kausilla? Korjatkaa jos olen väärässä.

Näinhän se silti menee. Jos 1-2 ketjuihin tarvitaan korvaajaa, Piiroinen on hierarkiassa ennen Filppulaa. Käsittämätöntä, mutta silti todellisuutta.

Piiroisen peluuttaminen ennen Filppulaa on yksinkertaisesti väärin, mutta toisaalta ensin mainittu on Dufvan luottomiehiä Jukureista ja se taitaakin selittää kaiken.

 

[Marcus Juslin]

En nyt ole ihan satavarma, mutta sellainen fiilis on jäänyt, että Dufvan hyllytykset, samoin kuin näytönpaikat, eivät ole koskaan olleet yhden ottelun mittaisia. Filppula istuu max. 5 ottelua, miettii tekosiaan ja saa jälleen uuden tilaisuuden lunastaa paikkansa. Olen samaa mieltä kuin monet muutkin täällä, että Ilari on kyllä saanut tilaisuuksia. Dufva antoi mielestäni alkukaudesta suorituksiin nähden aivan älyttömästi minuutteja Ilulle. Immoset pelaa tietenkin suuren osan ylivoimasta, mutta kyllä Filppulakin on siellä saanut käydä kokeilemassa minuuttitolkulla. Enemmänkin ihmetyttää tuo Hannuksen penkittäminen. Toivottavasti Pelikaanit kohdataan hieman erilaisella koostumuksella.

 

[jukiapina]

Kyllä Ilari sai alkukaudesta todella hyvin minuutteja, mutta esitykset olivat todella kehnoja.

Tätä ei tosin mielestäni ole Hannuksen kanssa tapahtunut. Kaikki pelit mitkä mieheltä olen nähnyt ovat olleet hyviä. Tekee oikein pahaa katsoa kokoonpanoa, jossa Hannus on 13.hyökkääjä ja Niemi pelaavassa kokoonpanossa.

 

[Hyytiäinen]

Jos mies on pelannut koko kauden penkin alle ja käytännössä kaikki tällä hetkellä kokoonpanoon mahtuvat pelurit ovat pelanneet häntä paremmin (okei, ehkä pl. Niemi), ei minusta voida puhua mistään nöyryytyksestä vaan ihan normaalista peluutuksesta.

-millä tavalla paremmin? Kerrotko hiukan tarkemmin..

Eilenkin Jyppi pyöritti peliä suurimman osan ajasta mutta maaleja ei vaan saatu aikaseks. Viltissä istuu mies joka vaan puree tuppea ja käy innottoman näköisesti yrittämässä kerran rankkaria.

HPK:ta vastaan Jyp hävisi käytännössä yhden kentän joukkueelle "maalintekokisan".

Ei tuo penkittäminen ole kenenkään etu ja kukaan siitä ei hyödy! Voisko sen jo vähitellen myöntää Jypinkin valmennus?

 

[Aito Taisto]

Dufva ei arvosta Filppulan tyylisiä taitopelaajia tai pikemminkin tietynlaisia kiekkotaiteilijoita, jotka eivät orjallisesti noudata Dufvan pelitapaa.



Onhan Filppula pelannut puolustavassakin roolissa. Muistaakseni aikaisemmilla JYPin kausilla? Korjatkaa jos olen väärässä.

En kyllä muista Filppulan puolustaneen, roolista riippumatta. Se lienee suurin syy penkitykseen, että omissa soi ja joukkue häviää sen myötä, IF on pelannut keskimäärin löysästi kaikki tällä kaudella näkemäni pelit. Virtanen on mitä suurimmassa määrin kiekkotaiteilija myös.

Piiroisen peluuttaminen ennen Filppulaa on yksinkertaisesti väärin, mutta toisaalta ensin mainittu on Dufvan luottomiehiä Jukureista ja se taitaakin selittää kaiken.

Väärin ja väärin. Piiroinen on pelannut tällä kaudella paitsi tehokkaasti, myös hyvin. Mikäli oikein ymmärsin sm-liigasivuston tilastoja, niin Piiroinen on tarvinnut 28 minuuttia peliaikaa pistettä kohti, kun Filppula on tuhrannut sitä lähes 35 ja puoli minuuttia.

Mielelläni näkisin Filppulan (ja Hannuksen) pelaavan, mutten oman pään pettämistä kuten on käynyt heille viime peleissä.

 

[jukiapina]

Vertailun vuoksi:
Hannus 22 ott. 3+6=9 +5 11:21 min

Filppula 40 ott. 5+8=13 -2 11:31 min

Tämä mielestäni kertoo sen että Hannus on samalla viivalla kuin Hytönen, Louhivaara... . Samoilla peliminuuteilla kuin Hytönen pisteet olisivat mitä todennäköisimmin vieläkin paremmat.

Filppula taas on samalla viivalla Salmun ja Niskavaaran kanssa. Filppulassa on potentiaalia sitä ei varmastikkaan kukaan kiistä, mutta otteet kentällä ovat olleet vähintäänkin lepsuja. Tämän vuoksi ymmärrän sen, että Ilari istuu penkillä pitkiäkin toveja. Ilulle pitäsi vain saada oikeat kaverit vierelle niin peli alkaisi varmasti kulkemaan.

Toisaalta pidän Dufvan ajattelutapaa hyvänä. Toisaalta taas tietynlaisien pelaajien kannalta erittäinkin turhauttavana. Ei kai kukaan voi olettaa, että pelaaja (lue:Hannus) ilman peliaikaa/pelituntumaa tekee heti ensimmäisessä ottelussaan hyvää jälkeä? Dufvalta soisi tätä peliaikaa/tuntuumaa tulevan enemmänkin.

 

[Läski]

Nämä Filppula vs Piiroinen tai Hytönen vs Hannus vertailut peliaikojen pohjalta eivät kerro ihan täyttä totuutta.

Esim. sen lisäksi, että Piiroinen on tarvinnut pinnaan vähemmän minuutteja kuin Filppula, niin noin tuntumalta sanoisin, että Filppula on saanut minuuttinsa hyökkäyssuuntaan laadukkaampien pelaajien vierellä ja myös pelannut enemmän yv-aikaa kuin Piiroinen. Tässä Dufva on nähdäkseni toiminut ihan oikein. Silloin, kun löytyy paikka hyökkäävästä ketjusta, niin kehiin, muuten penkin päähän. Nyt niinhin hyökkääviin ketjuihin vaan löytyy pelaajia, jotka sekä hyökkäävät, että puolustavat Ilaria paremmin.

Ja mitä Hannus-Hytönen pariin tulee, niin Boris kenties on pinna/peliaika tilastoissa samoissa luvuissa. Hytönen kuitenkin pelaa säännöllisesti vastustajan parhaita vastaan - ja kerää siis silti yhtä kovat pinnat peliaikaan nähden kuin puolustusrajoitteinen Hannus. Ja lisäksi on enemmän terveenä, mikä myös on yksi hyvän pelaajan merkki.

 

[Anselm Raato]

Ei tässä ala olemaan mitään järkeä. Oikeasti. Miehet Filppula ja Hannus OVAT pelimiehiä, mutta istuvat penkillä. Miehet kiertoon ja rahat pois jos kerta ukkoja ei peluuteta. Monia seuroja kiinnostaa taatusti snaipperi mallia Hannus ja mailamies Filppula.

TAI

Seuraavat muutamat pelit pelaavat oikein tosissaan ja paljon. Jos ei vieläkään ala irtoamaan, niin kiertoon.

Kalliita miehiä on turha istuttaa penkillä.

 

[Hypodermic]

Ainakin Hannukselle toivoisin vielä todellista näytönpaikkaa, eikä mitään tyyliin yksi peli ja takaisin lihistä mutustamaan jos ei tulosta tule. Onkos Borista kokeiltu esim. Dwaipen laidalla? Helmisistä vanhemmaltakin nimittäin voisi odottaa vielä melko selvästikin parempia esityksiä, ja jotenkin tuntuu ettei hänellekään ole vielä oikein sopivia kavereita rinnalle löytynyt. Ainakin sellainen kuva on jäänyt, että "D" on tehnyt suuren osan maaleistaan näppärillä yksilösuorituksilla, mutta sitä oikeaa kolmikkoa ei ole oikein löytynyt.

Tosiasia kuitenkin lienee se, että ainaan toista näistä "ylijäämäpelaajista" ei tule enää pitkään JYP:ssä jumittamaan. Mutta jos kuvitellaan esim. tilanne, että vaikkapa Pihlman tai jopa Vemmu joutuu pitkäksi aikaa lasaretin puolelle, niin kyllä minä ainakin näen siinä tilalla ennemmin vaikka Hannuksen, kuin Mika "liigasentteri" Niemen.

 

[Flou]

Ainakin Hannukselle toivoisin vielä todellista näytönpaikkaa, eikä mitään tyyliin yksi peli ja takaisin lihistä mutustamaan jos ei tulosta tule. Onkos Borista kokeiltu esim. Dwaipen laidalla? Helmisistä vanhemmaltakin nimittäin voisi odottaa vielä melko selvästikin parempia esityksiä, ja jotenkin tuntuu ettei hänellekään ole vielä oikein sopivia kavereita rinnalle löytynyt. Ainakin sellainen kuva on jäänyt, että "D" on tehnyt suuren osan maaleistaan näppärillä yksilösuorituksilla, mutta sitä oikeaa kolmikkoa ei ole oikein löytynyt.

Kyllähän Hannus ja Filppulakin ovat pelanneet Helmisen kanssa, mutta tulosta ei liiemmin syntynyt. Parissa pelissä taisivat onnistua, mutta muuten oli aika hiljaista ja ketju hajoitettiin.

En jaksa ruveta tonkimaan sen tarkemmin, että kuinka monessa pelissä tuo ketju oli kasassa, mutta muistaakseni sekä Hannus, että Filppula ovat saaneet aika monta näyttöpaikkaa Helmisen ketjussa.

 

[jukiapina]

Aivan sama käsitys Floun kanssa. Tuo kenttä oli kasassa. Itseasiassa aika monessakin pelissä ellen aivan väärin muista.

Mielestäni Hannus sopisi erinomaisesti Hytösen kenttään. Pikaisella selauksella Hannus on siinä kentässä pelannut varsin kelvollisesti.

 

[Hypodermic]

Mielestäni Hannus sopisi erinomaisesti Hytösen kenttään. Pikaisella selauksella Hannus on siinä kentässä pelannut varsin kelvollisesti.

Toisaalta myös Ozzy on tainnut JP:n rinnalla olla viimeaikoina erinomaisessa vireessä, joten Hannus sitten Jääskeläisen tilalle? En tiedä, mutta joka tapauksessa alkaa jossain määrin huolestuttamaan, ettei VIP:n ja Hytösten lisäksi tunnu löytyvän sitä kolmatta (kakkosketju?) ratkaisuihin kykenevää kenttää, eli Dwaipen kentällistä jossa kemiat oikeasti kohtaisivat ja peli toimisi. Menee nyt kyllä vähän offtopiciksi...

 

[Hyytiäinen]

Silloin, kun löytyy paikka hyökkäävästä ketjusta, niin kehiin, muuten penkin päähän. Nyt niinhin hyökkääviin ketjuihin vaan löytyy pelaajia, jotka sekä hyökkäävät, että puolustavat Ilaria paremmin.

-ketkähän siellä VIPin ulkopuolella on niin hyvin hyökänneet? Hämeenlinnassa ja Tampereella Ipaa vastaan oli aika hiljaista vastuunottajien rintamalla..

Ei tässä ala olemaan mitään järkeä. Oikeasti. Miehet Filppula ja Hannus OVAT pelimiehiä, mutta istuvat penkillä. Miehet kiertoon ja rahat pois jos kerta ukkoja ei peluuteta. Monia seuroja kiinnostaa taatusti snaipperi mallia Hannus ja mailamies Filppula.

TAI

Seuraavat muutamat pelit pelaavat oikein tosissaan ja paljon. Jos ei vieläkään ala irtoamaan, niin kiertoon.

Kalliita miehiä on turha istuttaa penkillä.

-täysin samaa mieltä.

Mutta jos kuvitellaan esim. tilanne, että vaikkapa Pihlman tai jopa Vemmu joutuu pitkäksi aikaa lasaretin puolelle, niin kyllä minä ainakin näen siinä tilalla ennemmin vaikka Hannuksen, kuin Mika "liigasentteri" Niemen.

-Amen

 

[Lampinen]

ja Tampereella Ipaa vastaan oli aika hiljaista vastuunottajien rintamalla..

Katottiinko me samaa matsia? Kaikki hyökkäs iloisesti ja saivat paljon tilanteita, mutta ei vaan mennyt. Leinonen on hauska maalivahti, kun päästi kaksi jotka oli täysin otettavissa, mutta muuten oli huikealla päällä. Piiroinen oli eilen hyvä ja kyllä tämä valitettavasti alkaa siltä näyttämään, että Filppulalle ja Hannukselle ei löydy roolia tuosta pakasta. Pieni toive olisi, että vielä kerran annettaisiin pojille semmonen 3-10 matsia aikaa näyttää yhdessä, että pystyvätkö palaamaan omalle tasolle ja voittamaan näitä otteluita.