Hyväksytkö poliisin sumutteen käytön mielenosoittajia vastaan

[dana77]

Kiinnostaa, että kuinka iso osa kansalaisista hyväksyy että poliisin päätöksen käyttää sumutetta siinä vaiheessa kun poistumiskehoitteet, kantaminen ja uhkaukset käyttää sumutetta eivät riittäneet

 

[Bunder]

Parempihan se on sumutteella sumuttaa kuin ampua. Varsinkin näissä tapauksissa on pakko tehdä jotain kun mielenosoituksen voisi tehdä muullakin tavalla kuin häiritsemällä liikennettä. Tässä tuoreimmassakin tapauksessa five'o antoi ensiksi ihan reilun mahdollisuuden poistua rauhanomaisesti.

Jotakuinkin tämä lienee järjestys suomessa konfliktien purkamiseen. Muualla maailmassa ollaan huomattavasti lyhythermoisempia.

1. Rauhanomainen ratkaisu
2. Pidätys/pidättämisellä uhkailu
3. Sumute
4. Fyysinen väkivalta
5. Armeijan saapuminen paikalle
6. Ampuminen

 

[Sonny Burnett]

Tekisi mieleni vastata "en hyväksy" koska olen pasifisti ja nynny. Ääritapauksissa keppi ja kuri on vaan se ainoa kieli jota retalejengi tottelee ja ei siinä sitten muu auta kuin antaa sitä jos muut keinot on käytetty ensin. Jos pollarit saavat rapsut liian kovasta voimankäytöstä niin ymmärrän kyllä senkin. Ei toi oikeen ammattimaiselta toiminnalta näyttänyt kun mitään varsinaista mellakkaa ollut tuloillaan.

 

[Ollakseni]

Odotellaan oikeusasiamiehen tms. näkemystä. Lähtökohtaisesti väärin toimittu (poliisin ei kuulu käyttää väkivaltaa ellei ole pakko).

 

[K.A.H]

Vaikea sanoa tähän mitään yksiselitteistä vastausta. Mielestäni väkivaltaa ei saa käyttää, jos toinenkaan osapuoli ei sitä käytä tai ole uhkaava. Siinä mielessä poliisi toimi väärin. Mutta ilmeisesti mielenosoittajat olivat melkoisen uppiniskaisia, että enpä tiedä miten tilanne olisi saatu fiksusti ratkaistua. Kantamalla mielenosoittajat poliisimaijaan?

 

[Ollakseni]

Melko puusilmäistä,koska kyse on voimakeinojen käytöstä joihin luetaan myös kiinniotto ja kantaminen. Sumutteen käyttö ei ole sen enempää väkivaltaa, kuin nuo muut mainitut tavat vaan eriasteinen voimankäyttökeino.

Kokisitko sen väkivaltana jos sua sumutettaisiin pippurisumutteella? Entä sen jos portsari raahaa sinut ulos baarista kun olet sammunut? Voimakeinot ovat väkivaltaa, vaikka tekijänä onkin väkivaltamonopolin edustaja.

 

[Ollakseni]

En koe, vaan voimakeinojen käyttönä.

En sanonut että käyttäjä olisi poliisi. Jos olet silti sitä mieltä että vaikka nisti ampumassa pippurisumutteella sinua naamaan on vain voimakeinon käyttöä niin sinulla on oikeus tuohon mielipiteeseen.

 

[Soutukorva]

Ei tällaisesta pitäisi edes kysellä. Monta tuntia jos pötkötät jossain ajoradalla eikä eväkään värähdä kun polliisi pyytää poistumaan, sietää saadakin kaasut naamalle. Lehdistö koittaa nyt tehdä kamalista poliiseista roistoja. Voihan nyt saakeli. Jokainen mielessään tietää, että poliisi toimi tilanteessa aivan oikein.

 

[Hapsiainen]

Suomessa pitäisi olla oma poliisin jaosto näitä mitään sääntöjä kunnioittamattomia hippejä varten. Mörkö paikalle kaasut kehiin ja pamppua hipille ja lopuksi paiskaus auton perälle. Auto ajetaan varikolle ja seuraavana aamuna uusi aamuvuoro tulee päästämään hipit ulos autosta.

Voisi hillitä noiden idioottien riehumista. 6.12 ois noille joukoille käyttöä,kun kaikki älyn jättiläiset lähtee barrikadeille "kunnioittamaan" Suomea. Voin kuvitella miten poliisia vituttaa olla itsenäisyyspäivänä töissä. Meillä kun on tunnetusti hyvät poliisit muuhun maailmaan verrattuna!

 

[SOF1969]

Ilman muuta hyväksyn. Tosin tuo tavara on jotain melkoisen blandattua, koska ei aiheuta isompaa reaktiota. Parempi tuo olisi ulkoistaa Safetorille, niin poliisit voisivat tehdä oikeita töitä.

 

[BigRedBob]

Jatkoaika on aika huono otanta ”kansasta”.

 

[Glove]

Ituhipeillä ei olisi tullut mitään ongelmia jos olisivat toimineet mielenilmoitussuunnitelmansa mukaan ja marssineet ilmoittamansa reitin päästä päähän eivätkä pysähtyneet kesken matkan keskelle ajotietä.

 

[Barnes]

Oikeuslaitos hoitakoot tuomiot, minä en tiedä poliisilaista niin paljoa, että voisin arvioida poliisin toimien oikeellisuutta.

 

[BigRedCat]

En sanonut että käyttäjä olisi poliisi. Jos olet silti sitä mieltä että vaikka nisti ampumassa pippurisumutteella sinua naamaan on vain voimakeinon käyttöä niin sinulla on oikeus tuohon mielipiteeseen.

Jos "nisti" raahaa sinut väkisin lukkojen taakse kun et tottele hänen kehotuksia ja käskyjään, se on väkivaltaa ja aika törkeäkin vapaudenriisto. Varmaan rauhoituttuasi ajattelemaan keksit aika vaivatta miksi se on poliisin suorittamana toimenpiteenä lähtökohtaisesti "hieman" eri juttu.

Vastasin C.

 

[Hera80]

Odotan, että asia on tutkittu ja kun olen lukenut loppuraportin, niin muodostan mielipiteeni sen pohjalta mikä on yleinen mielipide.

 

[Ollakseni]

Jos "nisti" raahaa sinut väkisin lukkojen taakse kun et tottele hänen kehotuksia ja käskyjään, se on väkivaltaa ja aika törkeäkin vapaudenriisto. Varmaan rauhoituttuasi ajattelemaan keksit aika vaivatta miksi se on poliisin suorittamana toimenpiteenä lähtökohtaisesti "hieman" eri juttu.

Vastasin C.

Niin. Poliisi ja oikeuslaitos voivat noin tehdä ja kyse on edelleen vapaudenriistosta. Samoin väkivalta on väkivaltaa vaikka sen tekisi väkivaltamonopolin edustaja.

"Packalén korostaa, että kynnys kiinniottamiseen on poliisilla korkealla.

– Kiinniottaminen on iso puuttuminen ihmisen vapauteen, ei poliisi siihen helpolla lähde. Mutta jos muu ei auta, se on tehtävä, hän sanoo."

Poliisikansanedustajat puolustavat poliisin kaasusumutteen käyttöä – kokoomuksen Jokinen: ”Tämä on ollut lievin keino”

Poliisitaustaiset kansanedustajat korostavat, että poliisin voimankäytön tulee aina perustua kokonaisharkintaan.

www.iltalehti.fi

Kummallista termien sterilointia.

 

[jussi_j]

Ainoa mielenkiintoinen avoin kysymys tässä casessa on se, että oliko noilla hipeillä loma vai vapaapäivä muuten vaan?

 

[Red Machine]

Ei poliisi neuvottele loputtomiin eikä niiden resurssit riitä kantamaan ees taas istujia. Ilmoitettiin etukäteen voimankäytöstä ohjeiden mukaisesti.

Vastapuoli poikkesi ilmoittamastaan geimpläänistä. Asettuivat vastustamaan virkamiehen ohjeita ja käskyjä. Muodostivat turvallisuusriskin. Tiesivät mitä seuraavaksi tulossa jos ei löydy yhteistyötä.

Poliisi toteutti uhkauksensa ja vastustus loppui siihen.

Hyväksyn täysin. En ihmettele miksei jotkut hyväksy. Mutta tämä nyt on se reaalimaailma missä eletään. Pilvilinnoissa sitten ne poliisin loputtomat resurssit ja neuvotteluajat. Tosin pilvilinnoissa ei yhteiskunta taida poliisia tarvita ollenkaan...

 

[Red Machine]

Ainoa mielenkiintoinen avoin kysymys tässä casessa on se, että oliko noilla hipeillä loma vai vapaapäivä muuten vaan?

Silloin kun maailmaa pelastetaan on aina vapaapäivä.

 

[TosiFani]

Riippuu täysin mielenosoituksen luonteesta. Jos mielenosoittajat käyvät poliisin päälle, hyväksyn, mutta jos istuvat passiivisesti ja kieltäytyvät tottelemasta, en hyväksy. Jätän vastaamatta huonon kysymyksen asettelun takia.

 

[BigRedCat]

Niin. Poliisi ja oikeuslaitos voivat noin tehdä ja kyse on edelleen vapaudenriistosta. Samoin väkivalta on väkivaltaa vaikka sen tekisi väkivaltamonopolin edustaja.

"Packalén korostaa, että kynnys kiinniottamiseen on poliisilla korkealla.

– Kiinniottaminen on iso puuttuminen ihmisen vapauteen, ei poliisi siihen helpolla lähde. Mutta jos muu ei auta, se on tehtävä, hän sanoo."

Poliisikansanedustajat puolustavat poliisin kaasusumutteen käyttöä – kokoomuksen Jokinen: ”Tämä on ollut lievin keino”

Poliisitaustaiset kansanedustajat korostavat, että poliisin voimankäytön tulee aina perustua kokonaisharkintaan.

www.iltalehti.fi

Kummallista termien sterilointia.

Jostain olin saanut sellaisen kuvan, että sinusta olisi ollut parempi suoraan kantaa mielenosoittajat maijaan ja putkaan, mutta pahoittelen jos niin ei olekaan.

Olet tavallaan oikeassa väkivallan suhteen mutta tuo on minusta vähän termien tarkoituksellista hämärtämistä. Olet puhunut poliisin lain rikkomisesta ja väkivallasta. Poliisin voimankäyttö on poliisin harjoittamia laillisia voimatoimia ja väkivaltaakin, mutta poliisiväkivallasta puhutaan kun kyseessä on liiallinen voimankäyttö.

Minä olen lähinnä ihmetellyt keskustelussa nimenomaan sitä, että vapaudenriisto nähdään niin pikkujuttuna ja pippurisumute isona.

Oletan kuitenkin sinun hyväksyvän poliisin voimank... väkivallan tietyissä tilanteissa, myös sellaisissa jotka eivät luo väkivallan uhkaa itsessään. Vai tulisiko minun saada esim. tehtailla petoksia ja jättää verot maksamatta ja mikäli kieltäytyisin kiltisti tulemasta oikeuden eteen tai tuomiota kärsimään, minua ei saisi sinne väkisin raahata?

 

[Ollakseni]

Minä olen lähinnä ihmetellyt keskustelussa nimenomaan sitä, että vapaudenriisto nähdään niin pikkujuttuna ja pippurisumute isona.

Oletan kuitenkin sinun hyväksyvän poliisin voimank... väkivallan tietyissä tilanteissa, myös sellaisissa jotka eivät luo väkivallan uhkaa itsessään. Vai tulisiko minun saada esim. tehtailla petoksia ja jättää verot maksamatta ja mikäli kieltäytyisin kiltisti tulemasta oikeuden eteen tai tuomiota kärsimään, minua ei saisi sinne väkisin raahata?

Niin vapaudenriisto ei minusta ole lähtökohtaisesti hyvä ajatus. Joskus se on tarpeen. Jos katsotaan että sinun tekemäsi petokset häiritsevät riittävästi yhteiskuntaa ja sinua pitää rangaista siitä niin eiköhän sinut saada paikalle. Toivottavasti ilman väkivaltaa ja pelkkä väkivallan uhka riittää.

Sinällään Voimakeinot ovat ihan hyväksyttävä termi, mutta sen väittäminen ettei kyseessä ole väkivalta jos poliisi näin toimii on täyttä paskapuhetta.

 

[Domi28]

Silloin kun maailmaa pelastetaan on aina vapaapäivä.

Kun on tehnyt kovasti töitä, niin voi käyttää pekkaspäivänsä/työaikapankkivapaansa istumalla keskellä katua.
Onko Suomen poliisilla vesitykkejä?
Ne ovat tunnetusti tehonneet kuumaverisempiin kansoihin.

 

[Kiekkokatsoja]

Yhdet pellet aiheutti sekaannusta, ja lopulta poliisi poisti ne. Nyt poliittiset pellet yrittävät jatkaa sekaannusta, vaikka suurin osa suomalaisista, antaisi moisen paskan jo olla. Turhaa rahankulutusta ja mediaotsikoita vähemmistölle.
No, nykyhallituksen ihanneasioita, ja tärkeämmät asiat saa jäädä ilman huomiota/keskustelua.

 

[TosiFani]

Yhdet pellet aiheutti sekaannusta, ja lopulta poliisi poisti ne. Nyt poliittiset pellet yrittävät jatkaa sekaannusta, vaikka suurin osa suomalaisista, antaisi moisen paskan jo olla. Turhaa rahankulutusta ja mediaotsikoita vähemmistölle.
No, nykyhallituksen ihanneasioita, ja tärkeämmät asiat saa jäädä ilman huomiota/keskustelua.

Mikä on ilmastonmuutosta tärkeämpi asia?