Hyssyttelystä asiaan – kansa vaatii käsiä!

[clayman]

Juu, odotellaan vaan ihmeessä joululle ennen kuin tehdään yhtään mitään. Sitten kausi alkaakin olla jo paketissa ja voidaan valmistautua kertomaan kannattajille, että yleisökadosta johtuen tehtiin niin paljon persnettoa, että ensi kaudella täytyy mennä säästöliekillä ja pudottaa pelaajabudjettia.

Hämeenlinnassa on pärjätty koko 2000-luku nimenomaan positiivisen kierteen avulla. Joukkue menestyy => pelaajia lähtee Änäriin tai muuten kovan liksan perään => syntyy imua kehittymään tänne ja hyviä ukkoja saadaan halvemmalla => menestytään taas jne. jne.

Nyt uhataan ihan omilla toimenpiteillä katkaista menestymisen kehä. Se vaikuttaa vääjäämättä ensi vuoden rakentamiseenkin, joten nyt kannattaisi haalia kaikki resurssit ihan mistä vaan ja tehdä investointeja, joilla tämä romahdus saataisiin loivennettua. Kerholla ei ole varaa jäädä pleijareiden ulkopuolelle.

Tämä on se, mistä olen itsekin tässä maininnut muutaman kerran.

En odota mitään mestaruutta tai edes sitä Kerholle tuttua mitallia. Mutta olisi se kivempaa mennä sinne hallille katsomaan peliä jos tietäisi, että joukkueella on mahdollisuus voittaa ja niitä voittaja sitten kanssa tulisi. Aina ei tietenkään voi voittaa, mutta tämä nykyinen tilanne on jo naurettavaa.

Jollakin tavalla tuota kurssia on muutettava. Muuten katsojia ei kiinnosta ja kyseessä on kuitenkin yhdenlainen viihdemuoto. Niitä pelejä pelataan niitä katsojia ja faneja varten. Muusikko voi sanoa että "teen tätä itseäni varten" ja jos musiikki ei myy, niin sitten se ei myy.

Jääkiekkojoukkueen on kuitenkin menestyttävä jos haluaa niitä tuloja ja HPKlla ei ole varaa pitää välivuotta, etenkin kun pelaajapalkkiot ovat nousseet jatkuvasti ja muutenkin tuo virta ulkomaille on vienyt paljon osaamista liigasta. Nyt pitää olla sitä rahaa, jotta voidaan hankkia niitä pelimiehiä. Tai sitten pitää luoda hyvä systeemi, jolla voidaan kompensoida sitä taitovajetta. Tämän kauden Kerho ei ole onnistunut tässä. Ok, paljon on muuttunut ja aina menee jonkin verran aikaa, että uudistunut joukkue hitsautuu yhteen. Mutta tässä on nyt ollut harjoituskausi ja kohta kuukausi liigaa ja jatkuvasti mennään väärään suuntaan. Pelissä on koko ajan vähemmän ja vähemmän tolkkua. Suurin syy tähän on tietenkin se, että pelätään niitä virheitä. On tuolla materiaalillakin osansa. Osaamista ei vaan riitä jokaisella osa-alueella.

Juuri näin. Itse en ainakaan usko, että jengi saataisiin pelaamaan paremmin hommaamalla ns. nimimiehiä. Kyllä sen pelin on ajettava kulkemaan jollain tasolla ensin tuolla porukalla, ja sitten aletaan hienosäätämään. Ei ne nimimiehet siellä kentällä jäi kuuttakymmentä minuuttia voi olla...

Nimimiehellä ei ehkä saada jengiä pelaamaan paremmin, mutta kyllä yksi pätevä pelaaja saattaisi auttaa edes jonkin verran. Ei siis tarvitse olla mikään tunnettu nimi vaan joku, joka johtaisi esimerkillään. Nurminen ei näköjään riitä ja muutenkin sitä johtajuutta tarvittaisiin eniten sinne puolustukseen. Kerholla on ollut jokelaa ja tuulolaa eli puolustuksesta on löytynyt se joukkueen johtaja (ja silloin kun näillä kavereilla ei kulkenut, niin Kerhon peli olikin usein hieman sekaisin). Nyt on Laitinen ja se ei riitä. Jarrett yrittää, mutta ei taida hänkään olla varsinainen liideri. Tälle osastolle siis kaivataan se johtohahmo.

Toisaalta voidaan katsoa esim. SaiPaa, jolla ei niitä nimimiehiä ole. Joukkueella on kuitenkin toimiva pelisysteemi ja tämän kautta he ovat ottaneet niitä voittoja. Luulenpa silti, että joukkue ei kuitenkaan tule pysymään samoilla sijoilla koko kauden ajan. Pelicans taas voi hyvinkin pysyä koska siellä on osaava ja kokenut valmentaja / valmennustiimi sekä johtajuutta Jantusen ja Kakon kautta. JYPillä ei välttämättä ole johtajuutta puolustuksessa, mutta Immonen on vaan niin valovoimainen pelaaja, että hän riittää. Nämä ovat siis ne 3 joukkuetta joihin Kerhoa kannattaa verrata.

Kauden alku on ollut yllätyksellinen ja ei kaikilla muillakaan ole kulkenut ihan odotuksien mukaisesti. Kerho ei ole ainoa joka on kontannut. Mutta esim. Jokereilla on yksinkertaisesti niin paljon osaamista joukkueesa että he kyllä nousevat sarjataulukossa.

Kerhon peli taas saadaan nousuun korjaamalla nykyistä systeemiä ja / tai hankkimalla puolustukseen vahvistusta. Yksi liideripakki riittäisi, mutta sellaista ei välttämättä löydy. Ja kyllä se yksi fyysinen pakkikin jotain korjaisi. Jos ei muuten, niin ainakin olisi yksi mies lisää siivoamassa sitä oman maalin edustaa. Siellä sitä hävitään paljon tällä hetkellä, kuten myös nurkissa.

 

[Osmo Rapeli]

Aina ei voi voittaa, mutta tämä on jo naurettavaa.

Todellakin on naurettavaa.

Kerho on pelannut kokonaiset seitsemän ottelua, NHL on vasta alkamassa joten pelaajamarkkinat tulevat elämään vielä runsaasti, kaikki tekevät työtä normaaliin malliin, tj kartoittaa pelaajatilannetta, pelaajat hakevat tuntumaa itsestään ja joukkuetovereistaan, valmentajat koittavat parantaa, kaikki menee ihan normaalisti, jos vaikeudet jatkuvat eikä kurssi muutu seurajohto reagoi varmasti. Onneksi Kerholle joukkueessa ei varmasti ole samanlaista paniikkia kuin faneissa jotka nyt jo puhuvat siitä että äänestävät jaloillaan ja kaikki on mennyttä. Menkää nyt perkele vielä kymmeneen otteluun ja kannustakaa vittuilun ja vislauksen sijaan. Ingen panik.

Kokonaiset seitsemän ottelua.

Toisekseen huhutuissa välivuosissakin on se jyvät akanoista-puoli, Saloset pelaavat isoja minuutteja pelkän ylivoimattoman 11 minuutin sijaan.

 

[clayman]

Todellakin on naurettavaa.

Kerho on pelannut kokonaiset seitsemän ottelua, NHL on vasta alkamassa joten pelaajamarkkinat tulevat elämään vielä runsaasti, kaikki tekevät työtä normaaliin malliin, tj kartoittaa pelaajatilannetta, pelaajat hakevat tuntumaa itsestään ja joukkuetovereistaan, valmentajat koittavat parantaa, kaikki menee ihan normaalisti, jos vaikeudet jatkuvat eikä kurssi muutu seurajohto reagoi varmasti.

Tätähän tässä toivotaankin. Että tehdään asialle jotain jos kurssi ei muutu. Itse en ainakaan kirjoittanut mistään muusta kuin siitä, että nykyinen tilanne on naurettava kun peli on noin täysin sekaisin. Ja jos tämä tilanne ei muutu, niin jotain pitää tehdä.

Onneksi Kerholle joukkueessa ei varmasti ole samanlaista paniikkia kuin faneissa jotka nyt jo puhuvat siitä että äänestävät jaloillaan ja kaikki on mennyttä. Menkää nyt perkele vielä kymmeneen otteluun ja kannustakaa vittuilun ja vislauksen sijaan.

Itse olen ainakin kannustanut ja olen käynyt katsomassa enemmän pelejä alkukaudella kuin muina kausina vastaavaan aikaan. JYP otteluun ollaan menossa. Ja todellakin kannustamaan. Täällä keskusteleminen on eri asia kuin mitä tapahtuu, kun mennään katsomaan peliä (eli nämä keskustelut eivät vaikuta ainakaan omaan kannustamiseeni). Ja eipä täällä kukaan jaksaisi keskustella, jos HPK ei kiinnostaisi.

 

[Wristlock]

Jos todellakin on näin, niin kyllähän silloin on pistettävä Kaakku ja Lehkonen pihalle. Oli kyseessä kuinka mahtavan hieno demokraattinen systeemi tahansa, niin kyllähän se viimeinen päätäntävalta sillä henkilöllä pitää olla, joka sen vastuun kantaa. Eihän se niin voi olla, että kaksi muuta pullikoi ja heittää kapuloita rattaisiin, kun kolmas yrittää johtaa. Vaikka kyllä ihmetyttäisi, jos asia todellakin on näin. Kai nyt nuo kaksi vanhempaa ymmärtävät, ettei homma aivan samanlaisena voi jatkua, kuin se oli Jalosen kanssa.

Itseni on vähän vaikea uskoa, että yht'äkkiä siellä jotain ihmeen valtataistelua käytäisiin. Tuskin Kaarela ja Lehkonenkaan ihan niin dorkia olevat, että tahallaan kaivaisivat maata päävalmentajan jalkojen alta.Näitä juttuja lähtee aina liikkeelle, kun ongelmia on. Tai sitten on valmennuksen palkkauksessa tehty todella iso virhe tarkoittaen sitä, että kaikki eivät täysin ymmärrä asemaansa.

Jos tuo Knight Hawkin mainitsema Lehkonen-Kaarela vs. Alatalo on totta, niin ei todellakaan hyvin mene. Kuten Axel K. toteaa, niin sen viimeisen sanan täytyisi tulla Alatalolta. Lehkostahan hieman kyykytettiin päävalmentaja ratkaisussa, joten kyykytetäänkö nyt Mattia ja sitten kalifiksi kalifin paikalle..

 

[Rontti]

Mutta olisi se kivempaa mennä sinne hallille katsomaan peliä jos tietäisi, että joukkueella on mahdollisuus voittaa ja niitä voittaja sitten kanssa tulisi. Aina ei tietenkään voi voittaa, mutta tämä nykyinen tilanne on jo naurettavaa.

Kun olet pelejä seurannut, niin kyllä hivenen ihmetyttää sellainen väite, etteikö Kerholla olisi ollut mahdollisuuksia voittaa. Vain Lahdessa on nähty todellinen mahalasku ja sellainen peli, jolla ei tosiaan voida voittaa. Vaikka peli ei ole kulkenut alkuunkaan, niin silti mahdollisuuksia pisteille on ollut joka matsissa. Ja juu, siihen voidaan tietysti hassusti heittää vaikka "jippii", mutta se nyt vaan on tosiasia.

Jääkiekkojoukkueen on kuitenkin menestyttävä jos haluaa niitä tuloja ja HPKlla ei ole varaa pitää välivuotta, etenkin kun pelaajapalkkiot ovat nousseet jatkuvasti ja muutenkin tuo virta ulkomaille on vienyt paljon osaamista liigasta.

Voisiko tällä olla jotain tekemistä myös HPK:n pelaajabudjetin kasvamisen kanssa? Ja sitten pitäisi vielä ottaa tupla- tai triplariski hommaamalla ihan täysiä arpapelaajia, jotka pahimmillaan sekoittavat homman lopullisesti (taloudellisesti ja pelillisesti)? Välivuosi -ajattelulla ei pitkälle pötkitä, mutta tuskinpa sellaista ollaan missään edes mietitty. Paitsi tietenkin ihan joka kausi tällä palstalla.

Tätähän tässä toivotaankin. Että tehdään asialle jotain jos kurssi ei muutu.

Mistä ihmeestä sinä olet saanut päähäsi, että mitään ei tehtäisi, jos kurssi ei lähiaikoina muutu? Ja en vaan millään ymmärrä sitä ajattelutapaa, että jo parin tappion jälkeen porukka olisi pistänyt ukkoja vaihtoon vähän sieltä sun täältä. Ja nyt sitten viiden tappion jälkeen pitäisi johtokin vaihtaa, puhumattakaan valmennuksesta. Minusta se vaan kuulostaa täysin järjettömältä.

Mutta esim. Jokereilla on yksinkertaisesti niin paljon osaamista joukkueesa että he kyllä nousevat sarjataulukossa.

Hah, vilkaisepa vaan Jokerien puolelta, että kuinka luottavaisia siellä tällä hetkellä ollaan. Ja muistuuko mieleen se yksikin kausi samaiselta joukkueelta, kun Ilmalassa tuli ja meni ukkoa joka ovesta, pelin mennessä koko ajan enemmän ja enemmän sekaisin?

 

[tuuski]

Ja sitten pitäisi vielä ottaa tupla- tai triplariski hommaamalla ihan täysiä arpapelaajia, jotka pahimmillaan sekoittavat homman lopullisesti (taloudellisesti ja pelillisesti)?

No se nyt vaan on pakko ottaa näitä enemmän tai vähemmän arpoja, kun kesän hankinnat olivat mitä olivat. Aina puhutaan näistä pelimääristä että kuinka paljon pitäisi katsella ennen kuin tehdään jotain. Parhaat esimerkit tästä loopista HIFK-osiosta aiemmilta vuosilta. Mikä sinun ehdotuksesi tuosta pelimäärästä on, kun nämä pienemmät luvut lyttäät?

Hah, vilkaisepa vaan Jokerien puolelta, että kuinka luottavaisia siellä tällä hetkellä ollaan. Ja muistuuko mieleen se yksikin kausi samaiselta joukkueelta, kun Ilmalassa tuli ja meni ukkoa joka ovesta, pelin mennessä koko ajan enemmän ja enemmän sekaisin?

Jokerien nyt ei tarvitse olla yhtään huolissaan, tuolla materiaalilla tulee runkosarjassa väkisin voittoja. Toki kevääksi pitäisi saada jotain ideaakin peliin, jos Kärpille meinaavat pärjätä. Ja minkä takia pitää ottaa jostain Jokereista se malli, kun tässä on paljon paremmin osuva kausi otettu esimerkiksi, jolloin useilla pelaajakaupoilla pelastettiin koko karille menossa ollut kausi.

 

[clayman]

Kun olet pelejä seurannut, niin kyllä hivenen ihmetyttää sellainen väite, etteikö Kerholla olisi ollut mahdollisuuksia voittaa. Vain Lahdessa on nähty todellinen mahalasku ja sellainen peli, jolla ei tosiaan voida voittaa. Vaikka peli ei ole kulkenut alkuunkaan, niin silti mahdollisuuksia pisteille on ollut joka matsissa. Ja juu, siihen voidaan tietysti hassusti heittää vaikka "jippii", mutta se nyt vaan on tosiasia.

Kun olet niitä pelejä seurannut, niin missä vaiheessa Kerholla on oikeasti - siis oikeasti - ollut mahdollisuus voittaa? Etenkin näiden viimeisten otteluiden aikana. Tapparaa ja SaiPaa vastaan ei ollut varsinaista mahdollisuutta. Vaikka HPK saikin kirittyä hieman, niin kummankaan vastustajan voitto ei ollut uhattuna. Olivat ne ratkaisut kuitenkin niin heikkoja.

Voisiko tällä olla jotain tekemistä myös HPK:n pelaajabudjetin kasvamisen kanssa? Ja sitten pitäisi vielä ottaa tupla- tai triplariski hommaamalla ihan täysiä arpapelaajia, jotka pahimmillaan sekoittavat homman lopullisesti (taloudellisesti ja pelillisesti)? Välivuosi -ajattelulla ei pitkälle pötkitä, mutta tuskinpa sellaista ollaan missään edes mietitty. Paitsi tietenkin ihan joka kausi tällä palstalla.

Ei tänne mitään arpapelaajia tarvitakaan, vaan sellainen joka omalla panoksellaan antaisi esimerkkiä. Ja kyllähän se johtokin siellä sitten kai etsii jotakin eli ovatko he sitten väärässä, kun tekevät toisin kuin sinä toitotat?

Mitä välivuoteen tulee, niin välivuotta ei tarvitse ajatella - se tulee olemaan fakta, jos tuota hommaa ei saada korjattua. Toivon että Alatalo onnistuu kaivamaan sen osaamisen sieltä, mutta jotenkin hän vaan vaikuttaa neuvottomalta.

Mistä ihmeestä sinä olet saanut päähäsi, että mitään ei tehtäisi, jos kurssi ei lähiaikoina muutu?

Sillä viittasinkin siihen, miten täällä jotkut kirjoittelevat - näillä mennään, ei tarvitse hankkia ketään, kyllä se siitä paranee jne. Joo joo, mutta jos peli ei parane, niin silloin todellakin pitää tehdä jotain. On siis mukava tietää, että johto etsii koko ajan vahvistuksia eikä vaan ajattele, että kyllä se tästä. Pakisto kaipaa fyysisyyttä. Mutta paras olisi, jos löytyisi joku liideripakki.

Hah, vilkaisepa vaan Jokerien puolelta, että kuinka luottavaisia siellä tällä hetkellä ollaan. Ja muistuuko mieleen se yksikin kausi samaiselta joukkueelta, kun Ilmalassa tuli ja meni ukkoa joka ovesta, pelin mennessä koko ajan enemmän ja enemmän sekaisin?

No joo... Jokeri-fanit taitavat odottaa pelkästään sitä mestaruutta. Jos peli ei heti ole mestarijoukkueen tasolla, ollaan huolissaan. Kerhon pelissä taas ei ole mitään järkeä. Sen takia on vaikea uskoa että pelkkä tsemppaaminen auttaisi, kuten Alatalo niin mainostaa. Hänen puheensa vaan kuulostavat siltä, ettei hänellä ole kunnon keinoa jolla parantaa Kerhon peliä. Toivottavasti olen väärässä ja se ratkaisu löytyy.

 

[Rontti]

Mikä sinun ehdotuksesi tuosta pelimäärästä on, kun nämä pienemmät luvut lyttäät?

No ei minulla mitään lukua ole heittää, tärkeämpää kuin edes nuo tappiot, on se tapa millä ne tulevat. Pelicans-matsin tapaisi rämpimisiä ei ole varaa juurikaan esittää, mutta SaiPa- ja Tappara -matseissa näin kyllä hyvääkin, vaikka se tulos ei kummoinen ollutkaan. Tappioputken venymistä ei tietenkään voi katsoa enää kovinkaan montaa ottelua - oli peli sitten minkänäköistä hyvänsä - mutta en minä nyt mitään numeroa siihen osaa, tai halua sanoa.

Jokerien nyt ei tarvitse olla yhtään huolissaan, tuolla materiaalilla tulee runkosarjassa väkisin voittoja. Toki kevääksi pitäisi saada jotain ideaakin peliin, jos Kärpille meinaavat pärjätä. Ja minkä takia pitää ottaa jostain Jokereista se malli, kun tässä on paljon paremmin osuva kausi otettu esimerkiksi, jolloin useilla pelaajakaupoilla pelastettiin koko karille menossa ollut kausi.

Ei niitä voittoja ota Jokeritkaan pelkillä nimillä edes runkosarjassa, onhan se nyt nähty. Mikä malli, se on nyt kai mennyt ohi minulta? Minä vaan kerroin tuosta Jokerien touhusta ja kuinka se voi mennä metsään ihan yhtä lailla kuin mikä tahansa muukin touhu, jos on mennäkseen.

 

[Rontti]

Kun olet niitä pelejä seurannut, niin missä vaiheessa Kerholla on oikeasti - siis oikeasti - ollut mahdollisuus voittaa? Etenkin näiden viimeisten otteluiden aikana. Tapparaa ja SaiPaa vastaan ei ollut varsinaista mahdollisuutta. Vaikka HPK saikin kirittyä hieman, niin kummankaan vastustajan voitto ei ollut uhattuna. Olivat ne ratkaisut kuitenkin niin heikkoja.

Molemmissa mainitsemissasi otteluissa HPK:lla oli tarpeeksi maalipaikkoja pisteille ja voittoon asti. Ja enemmän kuin pessimististä on sanoa, että vastustajan voitto ei ollut edes uhattuna.

Ei tänne mitään arpapelaajia tarvitakaan, vaan sellainen joka omalla panoksellaan antaisi esimerkkiä. Ja kyllähän se johtokin siellä sitten kai etsii jotakin eli ovatko he sitten väärässä, kun tekevät toisin kuin sinä toitotat?

Jos vahvistus jonnekin tarvitaan, niin ensimmäiseksi puolustuspäähän, sitä mieltä olen ollut alusta asti. Olen sanonut vain mielipiteeni näistä hankinnoista, en mitään muuta. Johtohan on luonnollisesti väärässä ja pitäisi erottaa a.s.a.p. Potkut-toitotusta kolmannella: yks, kaks...

 

[tuuski]

No ei minulla mitään lukua ole heittää, tärkeämpää kuin edes nuo tappiot, on se tapa millä ne tulevat. Pelicans-matsin tapaisi rämpimisiä ei ole varaa juurikaan esittää, mutta SaiPa- ja Tappara -matseissa näin kyllä hyvääkin, vaikka se tulos ei kummoinen ollutkaan.

Tappara-pelin kolmas erä oli ihan ok kiekkoa, siinä Kerho sentään hyökkäsi. Toki siitäkin suuri kiitos Tapparan raskaalle viikolle ja nuorelle joukkueelle, joka tyhmästi rupesi varmistelemaan. Mutta juuri näissä tilanteissa kun Kerholla olisi pistää joku kunnon ketju sitä ratkaisua hakemaan, voisi edes odotella pelin tasoittuvan. Jalosen kaudellahan tuo otettiin jossain vaiheessa tavaramerkiksi. Nyt ei ollut lähelläkään ja lopusta piti huolta Jonas.

Ei niitä voittoja ota Jokeritkaan pelkillä nimillä edes runkosarjassa, onhan se nyt nähty. Mikä malli, se on nyt kai mennyt ohi minulta? Minä vaan kerroin tuosta Jokerien touhusta ja kuinka se voi mennä metsään ihan yhtä lailla kuin mikä tahansa muukin touhu, jos on mennäkseen.

Kyllä Jokerit on kirjoitusten (ja Ipa-matsin) perusteella nimenomaan tällä Leino-Santala-Staple -kolmikolla, en sano edes ketjuksi sellaista jossa Leino pelaa laidassa, niitä voittoja ottanut väkisin, vaikka pelissä ei ole ollut mitään järkeä. Ja toki noilla pelaajilla pitääkin. Sinä vertasit Jokerien kauteen 05/06(?) ja minä Kerhon 03/04 kauteen. Näen jälkimmäiseen paljon enemmän yhtymäkohtia tässä kaudessa.

 

[Rontti]

Sinä vertasit Jokerien kauteen 05/06(?) ja minä Kerhon 03/04 kauteen. Näen jälkimmäiseen paljon enemmän yhtymäkohtia tässä kaudessa.

Nopeasti kun muistelen ja tuota 03-04 kauden joukkuetta(http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/leagues/seasons/teams/0012652004.html ) silmäilen, niin yhtymäkohtia varmasti löytyy tähänkin kauteen, mutta myös huomattavan paljon eroavaisuuksia. Niin kuin aina eri kausissa.

 

[clayman]

Molemmissa mainitsemissasi otteluissa HPK:lla oli tarpeeksi maalipaikkoja pisteille ja voittoon asti. Ja enemmän kuin pessimististä on sanoa, että vastustajan voitto ei ollut edes uhattuna.

Maalipaikkoja ehkä luotiin, mutta ei kunnollisia. Ja ei se ole pessimismiä vaan realismia. SaiPaa vastaan oli vielä vähemmän mahdollisuuksia kuin Tappara-ottelussa.

Jos vahvistus jonnekin tarvitaan, niin ensimmäiseksi puolustuspäähän, sitä mieltä olen ollut alusta asti. Olen sanonut vain mielipiteeni näistä hankinnoista, en mitään muuta.

Niin, mutta kun muut mainitsevat sen, niin se on arpajaishankintaa. Yhtälailla esim. minäkin odotan vahvistuksia jos homma ei kohta käänny parempaan suuntaan. Ja hirveän kauan ei voida odottaa, vaikka liiga onkin tasainen ja jatkuvasti pelataan ristiin.

 

[Rontti]

Maalipaikkoja ehkä luotiin, mutta ei kunnollisia. Ja ei se ole pessimismiä vaan realismia. SaiPaa vastaan oli vielä vähemmän mahdollisuuksia kuin Tappara-ottelussa.

Olet selvästikin katsonut eri pelejä kuin minä, joten palataan asiaan sitten, jos joskus osumme samaan matsiin. Näin paljon erilailla ei nimittäin samoja pelejä voi nähdä.

 

[Master God]

Ja hirveän kauan ei voida odottaa, vaikka liiga onkin tasainen ja jatkuvasti pelataan ristiin.

Jos nyt odottaisit edes siihen, että mahdollisen hankinnan suhteen voitaisiin hyödyntää edes veroetu. Ei ole mitään järkeä painaa paniikkinappulaa seitsemän pelin jälkeen, kun samalla rahalla jouluna saa ihan eri tason pelaajia. Totta kai verkot pitää olla vesillä, mutta koskapa Kerhon johdolla ei olisi ollut tässä vaiheessa kautta.

Jos sopiva pelaaja löytyy jo ennen joulua, se varmasti otetaan ennen joulua. Jos se löytyy vasta tammikuussa, se otetaan tammikuussa. Jos ei löydy, mennään näillä. Kerhon ongelmat ovat tällä hetkellä ihan jossain muualla kuin siinä, että sitä liideripakkia tai ykkössentteriä ei ole.

 

[Kuznetsov]

Veroetu voidaan hyödyntää jo nyt. Tällä joukkueella, kun tuskin pelataan kovin pitkälle huhtkuussa. Pronssipelikin on muistaakseni merkitty aivan alkukuuhun eli enää ei tarvitse odottaa mitään verojen suhteen. Jouluna tänne on turha enää ketään hankkia. Tällä menolla homma on paketissa ennemmin kuin joululahjat. Sentteri ja pakki, kiitos.

 

[clayman]

Jos nyt odottaisit edes siihen, että mahdollisen hankinnan suhteen voitaisiin hyödyntää edes veroetu. Ei ole mitään järkeä painaa paniikkinappulaa seitsemän pelin jälkeen, kun samalla rahalla jouluna saa ihan eri tason pelaajia. Totta kai verkot pitää olla vesillä, mutta koskapa Kerhon johdolla ei olisi ollut tässä vaiheessa kautta.

Kyllähän minä jaksan odottaa. Ei siinä mitään. Sarjataulukko ei vaan odota ja jouluna on jo myöhäistä jos peli jatkuu samanlaisena.

Jos homma saadaan korjattua ilman vahvistuksia, niin hienoa. Mahtavaa. Mutta kuten sanoin jo aiemmin, Alatalo ei vaan vaikuta kykenevältä ja hänen lausunnonsa pistävät miettimään, että osaako hän johdattaa Kerhon nousuun. Jotain muuta pitää ehkä tehdä, jotta tuo joukkue heräisi ja joku hankinta ja samalla jonkun pelaajan siirto muualle voisi ehkä auttaa. On se ennenkin auttanut, vaikka se ei tietänkään aina voi onnistua sekään taktiikka.

 

[david]

Kyllä kerhon kannattaisi nyt satsata valmentajansa näköisiin pelaajiin, varsinkin jos on sitä ongelmaa, että apuvalmentajat tekevät myyräntyötä. Alatalohan vannoo nöyrien ja työtätekevien pelaajien nimeen ja nyt olisi todennäköisesti saatavilla sellaisia kaksin kappalein JYPistä. Molemmat vielä Matin vanhoja tuttuja edelliskausilta, joten varmasti tietäisi, mitä saisi.

Mika Niemi ja Samuli Piiroinen. Molemmat laadukkaita ja fyysiseen peliinkin pystyviä hyökkääjiä, joille ei tällä hetkellä löydy sopivaa ruutua JYPin kivikovasta hyökkäyksestä.

 

[Dante]

Mihin perustuu nuo jutut apuvalmentajien myyräntyöstä ja 2-1 asetteluista? Yhteen perustelemattomaan spekulaatioon, että näin voi olla. Ei muuhun.

Aikaa kurssin kääntämiseen Matilla lienee ensi viikko. Onneksi takana on kykenevä ja näyttöpaikan ansaitseva valmentaja, eikä monon heilahtaminen johda tilanteeseen, jossa otetaan joku toinen organisaatiosta pihalla oleva pois potkitun tilalle. Itse olen myös nähnyt hyviä elementtejä Kerhon peleissä (Saipa- ja Pelsupelejä en ole nähnyt). Toki olen nähnyt äärimmäisen lammasmaista ja päätöntä ja tuskaista tekemistä n. 5 erää, mutta lopuissa on sentään joku tolkku ollut olemassa. Suunnanmuutospeli on ollut terävää, väläyksiä uusista tutkapareista ja tulevista tähdistä on nähty, maalivahtipeli toimii. Koko kerhon tämän hetkinen surkeus oikein kulminoitui Tappara-pelin ensimmäiseen erään. Turhautuneet ja pelkurimaisesti pelaavat jätkät liukuu kilpaa vaihtoon puollustukseen ryhmittymisen sijaan. Oman maalin eteen saa tulla mikä mikkihiiri hyvänsä ilman vaikeuksia. Yv ei toimi. Seuraavassa erässä kaivetaan vähän ammattiylpeyttä esiin ja edes yritetään, mutta tuskaista on. Pointti on se, että materiaali riittää parempaan, kuin nyt on nähty. En kiistä kiekollisen pakin ja ykkössentterin tarpeellisuutta, mutta ennen kaikkea nyt tarvitaan cojones. Niitä on nyt löydyttävä ennenkaikkea valmentajalta. Se on valmentaja, jonka on osattava kaivaa joka jätkästä esiin kaikki vaihdot täysillä pelaava kiekon syöjä. Jos systeemi (21-51-71) ei toimi, niin korjataan (21-44-75) systeemiä. Verta pakkiin.

 

[Jussih]

Nythän on niin, että tässä ei ole kysymys mistään hetkellisestä paniikista, vaan siitä, että on huomattu jo ennen liigan alkamista, että joukkue on päin helvettiä rakennettu. Liigan alku on tämän huomion osoittanut todeksi. Lisäksi etukäteen heikoiksi lenkeiksi ajatellut svedut ovat olleet vielä odotettua huonompia. Riittää kun viitataan Tappara-pelin ratkaiseviin suorituksiin. Ensin Lundströmin puolivillainen vierelläluistelu ja kurvaaminen pois kun tultiin oman alueen rajalle => Saviano ajaa luukulle ja tekee 3-0 maalin johon peli pitkälti ratkesi. Sitten haettiin tasoitusta ilman maalivahtia. Mitä tekee meidän sniper-Andersson, ottaa hyökkäyspäässä huitomisjäähyn ja adios kiri.

Niille, jotka sanovat, että yksittäisten virheiden perusteella ei pitäisi vetää johtopäätöksiä ohessa tilastoa näistä ykkösketjulaisista:

Lundberg:

8 peliä 1 + 2 ja tehopörssissä - 2 tasaisen vauhdin taulukolla siitä tulee:

56 peliä 8 + 16 = 24 ja tehopörssissä - 16

Kuulostaako tämä pleijareihin menevän joukkueen ykkössentteriltä?


Andersson:

8 peliä 1 + 4 ja tehopörssissä - 1 tasaisen vauhdin taulukolla:

56 peliä 8 + 32 = 40 ja tehopörssissä - 8

Kuulostaako tämä joukkueen maalipyssyltä?

Eivätköhän nämä tilastot kerro kaiken olennaisen siitä, missä mennään ja mihin eräiden pitäisi mennä. Tähän saa taas kirjoittaa kuinka inhoan tiettyjä pelaajia ihan turhaan. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että jokainen rivi tässä kirjoituksessa on puhdasta faktaa.

 

[Sistis]

Andersson:

8 peliä 1 + 4 ja tehopörssissä - 1 tasaisen vauhdin taulukolla:

56 peliä 8 + 32 = 40 ja tehopörssissä - 8

Kuulostaako tämä joukkueen maalipyssyltä?

Nuo olisivat vielä ihan kohtuulliset tehot, mutta pahoin pelkään, ettei noihin syöttömääriin ole oikeasti mahdollisuuksia. Kuka tekee maalit? Kaitsu ehkä, mutta kuten täälläkin on moni todennut, yhteispeli ei ole toiminut mitenkään.

Niin joo, ja tehothan olisivat oikeastikin tasaisella tahdilla 7 + 28 = 35, Lundbergilla taas 7 + 14.

Tuohan ei ole mitenkään oikea tapa pohtia tulevia tehoja, mutta ainakaan vielä mikään tosiseikka ei voi vielä tukea Lundbergin hankintaa.

 

[Rontti]

Nythän on niin, että tässä ei ole kysymys mistään hetkellisestä paniikista, vaan siitä, että on huomattu jo ennen liigan alkamista, että joukkue on päin helvettiä rakennettu. Liigan alku on tämän huomion osoittanut todeksi.

On täysin mahdollista ja luonnollistakin, että Lundberg ja/tai J. Andersson vielä vaihdetaan, mutta kyllä harjoituskausi näytti näidenkin kavereiden osalta ihan lupaavalta. Kaiken lisäksi molemmat ovat olleet joukkueen parhaimmistoa ja kovimmin duunia tekeviä pelaajia melkein joka pelissä. Sinä tuossa luettelet pari esimerkkiä svedujen tekemistä virheistä, mutta ihan samanlaisen - ja paljon pahemmankin - listan saisi kyhättyä joka ikisestä HPK:n ukosta, mutta siinä ei ole vitunkaan järkeä. Ei se tietenkään taas tarkoita sitä, etteikö ulkomaalaisvahvistuksen pitäisi olla tehokkaampi. Se, että sinä sanot joukkueen olevan rakennettu päin helvettiä, on sinun mielipiteesi, eikä vielä ainakaan faktaa. Minun mielestäni joukkueen koko potentiaalia ei olla vielä likipitäenkään nähty, toivottavasti nähdään.

Sekin on mielenkiintoista, että samat henkilöt jotka nurisevat tilastojen olevan pelkkiä tilastoja tms., tilastoivat nyt myös jo etukäteen pelaajien tulevat tehot. No tietysti siinä tapauksessa voi niin tehdä, jos kerran faktana tietää tulevan.

Tämä nyt on mennyt allekirjoittaneeltakin ihan jankutukseksi, että parempi kai jatkaa vasta sitten, kun jotain uutta tilanteessa ilmenee.

 

[mtmela]

Se, että sinä sanot joukkueen olevan rakennettu päin helvettiä, on sinun mielipiteesi, eikä vielä ainakaan faktaa. Minun mielestäni joukkueen koko potentiaalia ei olla vielä likipitäenkään nähty, toivottavasti nähdään.

Jussih lie yrittää sanoa sen minkä moni muukin näkee, eli joukkuetta ei ole rakennettu niin, että joukkueen eri osa-alueet tukisivat toisiaan ja sitä kautta joukkue kehittyisi vaan joukkue on täynnä liikaa saman tyyppisiä pelaajia, jolloin tukielementit pelin sisällä jäävät puuttumaan ja tätä kautta kehitystä ei tule. Potentiaalia on, mutta nykyisellään se ei pääse kehittymään, joukkueen rakenne estää sen.

 

[Rontti]

Jussih lie yrittää sanoa sen minkä moni muukin näkee, eli joukkuetta ei ole rakennettu niin, että joukkueen eri osa-alueet tukisivat toisiaan ja sitä kautta joukkue kehittyisi vaan joukkue on täynnä liikaa saman tyyppisiä pelaajia, jolloin tukielementit pelin sisällä jäävät puuttumaan ja tätä kautta kehitystä ei tule. Potentiaalia on, mutta nykyisellään se ei pääse kehittymään, joukkueen rakenne estää sen.

No aika erikoisesti hän on sen tosiaan ilmaissut, jos on tätä tarkoittanut, heh. Ihan mielenkiintoinen näkemys tämäkin, mutta en yhdy siihenkään. Tieteskään. Nimittäin minun mielestäni tämä joukkue on rakennettu juurikin niin, että pelin osa-alueet tukisivat toisiaan, mutta pelaajat alisuorittavat lähes joka alueella niin pahasti, että yhteispeli ei voi toimia. Nehän suorastaan vapisevat kentällä, kun kaveri tekee maalin.

Ja, mtmela, Jussih ei ole nähnyt tässä joukkueessa missään vaiheessa mitään potentiaalia.

 

[mtmela]

No aika erikoisesti hän on sen tosiaan ilmaissut, jos on tätä tarkoittanut, heh. Ihan mielenkiintoinen näkemys tämäkin, mutta en yhdy siihenkään. Tieteskään. Nimittäin minun mielestäni tämä joukkue on rakennettu juurikin niin, että pelin osa-alueet tukisivat toisiaan, mutta pelaajat alisuorittavat lähes joka alueella niin pahasti, että yhteispeli ei voi toimia. Nehän suorastaan vapisevat kentällä, kun kaveri tekee maalin.

Näetkö muuten, että joukkueessa olisi todellista (eikä vain näennäistä) kiekollista ja henkistä johtajuutta? Itselle se ei ainakaan paista silmään. Olen toki vain nähnyt IFK ja Tappara-pelit, mutta näiden pelien välissä ei kyllä suurta kehitystä ole tapahtunut.

Minusta tämä alisuorittaminen johtuu nimenomaan siitä, että pelaajatyypit eivät tue toisiaan ts. pelaajat eivät ole vielä tarpeeksi vahvoja omissa rooleissaan. Kun ei ole varmuutta omasta tekemisestä, niin alkaa vapina. Ja tämän vuoksi joukkue olisi väärin rakennettu. Esim. puolustukseen yksi kokenut fyysinen ja kiekollinen liideripakki (kuten toivottavasti on hakusessakin), jonka esimerkki ja kokemus rauhoittaa muita ja näyttää teoillaan miten toimia. Ja minusta edelleen se huipputason playmaker puuttuu, joka ruokkisi ykköstykki Nurmista. Nykyisillä senttereillä ei vaan peliäly ja käsitys riitä aivan ylimmälle tasolle, hyviä senttereitä toki 2-3 -ketjuihin. Toki tämä taas ei ollut uutta asiaa niin ei mennä sinne sen enempää.

 

[HMenthal]

...Ei ole mitään järkeä painaa paniikkinappulaa seitsemän pelin jälkeen, kun samalla rahalla jouluna saa ihan eri tason pelaajia.

...Kerhon ongelmat ovat tällä hetkellä ihan jossain muualla kuin siinä, että sitä liideripakkia tai ykkössentteriä ei ole.

Totta ja tarua. Nyt ei ehkä tarvii VIELÄ painaa punanappulaa mut JYP ja Jokerit kotipelien jälkeen se voi olla hyvinkin lähellä. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Kyseessä on kuitenkin myös Kerhon uskottavuus ja se ei ainakaan pysy tai vahvistu sillä, että väännetään köyttä KalPan kanssa jumbosijasta. Jouluna piste-ero pleijari paikkaan saattaa olla näillä esityksillä todellakin kaukana ja silloin voi olla myöhäistä/turhaa enää reagoida hankinnoilla.

Joskus on sanottu, etä rahalla saa ja hevosella pääsee. Nyt Kerhon kohdalla tuo ei näytä toteutuvan ja odotankin tuota joka kautista taulukkoa, josta selviää aika tarkkaan monellako eurolla on piste tienattu. Yleensä Kerho pärjännyt tässä melko mukavasti, mutta nyt voi tulla melko ronskeja lukuja, jos ei sitten pisteitä tule huomattavasti enemmän jatkossa. Ainakaan suurimman osan kohdalla palkka ei voi vastata tuotosta, mutta jokainenhan neuvottelee omat pahvinsa itse.

Ja niitä ongelmia on tosiaan muuallakin kuin pelaajistossa, mutta pelaajat ne ratkaisut siellä kentällä lopulta tekevät. Harva valmentaja, tai muu johtoportaan jäbä, on peliä ratkaissut tekemällään maalilla... Vaihtoehtoja nykyisen tilanteen korjaamiseen on varmasti monia, mutta se lienee siis jo selvää, että ilman muutoksia kurssi ei tule radikaalisti kääntymään. Ensimmäisiä ratkaisuja ovat ehdottomasti kentällisten tai ainakin ketjujen muutokset, mutta katseltuani parisen kautta täällä Hippoksella Matin toimia, niin se voi tuntua kaukaiselta haaveelta. Änärissä ketjut vaihtelee väilillä vaikka peli kulkisikin. Täällä se on niin s******n vaikeeta ja sehän on tietenkin heti ketjulottoa. No kai sitä voidaan katella puol kautta et josko se peli ei sittenkään toimi tällä koostumuksella... Lisäksi tällaisen tappioputken jälkeen sijoitusta nostaa vain voittoputki, ei yksittäiset ja satunnaiset voitot ja pahinta on vielä se, ettei tiedetä kuinka pitkä tuo tappioputki lopulta on.

Joidenkin mielestä Kerhon pelissä on ollut hyvää se, että paikkoja useampien maalien tekoon on ollut, mutta ei vaan ole mennyt sisään. Mitä sitten? Turpaan on silti tullut. OK, se on hyväpuoli, että edes tilanteita tulee ja paljon huolestuneempi pitäisi olla jos ei edes paikkoja peleissä olisi. Mutta silti mitä v***n hyötyä niistä paikoista on ilman maaleja!!!??? En tiedä sitten et pitäiskö tosta saada säpiä, ei siis säälip****a vaan pisteitä, ni sarjataulukko näyttäis paremmalta.

Lintumäen sanomaa vuodelta 2005, "Joukkue on niin kallis kuin se vain voi Hämeenlinnan resursseilla olla, ja menestystä on tultava, muuten ei väkeä käy. Mitä jos tällä ryhmällä jäätäisiin pudotuspeleistä. On suuri vaara, että yleisömäärät putoaisivat jopa merkittävästi." No nyt on vuosi 2007 ja eri kausi, mutta aika hyvin pätee tänäkin päivänä.

Ja ne kädet maksais vielä lisää, ellei ulkoistamis-ella/illa "tehosteta toimintaa".