Huuhkajien uusin mahdollisuus arvokisoihin – karsinnat EM-kisoihin 2020

[Tshekki77]

Uuden nations leaguen arvonta järjestettiin tänään ja Suomi arvottiin C divisioonassa samaan lohkoon Unkarin, Kreikan ja Viron kanssa. Lohkovaiheen otteluohjelma on seuraava.

8.9. lauantai, Suomi-Unkari
11.9. tiistai, Suomi-Viro
12.10. perjantai, Viro-Suomi
15.10. maanantai, Suomi-Kreikka
15.11. torstai, Kreikka-Suomi
18.11. sunnuntai, Unkari-Suomi

Tämän jälkeen varsinaiset em-karsinnat alkavat maaliskuussa 2019, joissa Euroopan maat jakautuvat kymmeneen karsintalohkoon, joista jokaisesta kaksi parasta menee jatkoon. Tämän jälkeen vielä neljä maata pääsee kilpailemaan paikasta arvokisoissa, tämän nations leaguen perusteella pelattavista playoffeista. Jokaiselle divisioonalle tulee omansa. Eli C tasoltakin pitäisi tuollainen playoff kamppailu tulla, ellei jokainen C divisioonan joukkue onnistu tavalla tai toisella pääsemään kisoihin, varsinaisten karsintojen kautta.

 

[Tshekki77]

Nations leaguen otteluohjelma, divisioonat ja lohkot löytyvät uefan sivuilta.

Wikipediassa lisää nations leaguesta.

Niin ja koska karsinnoista on kyse, niin kerrotaan vielä, että minne karsitaan (wikipedia). Em-kisat 2020 on ensimmäiset Euroopan laajuisesti jaetut kisat ja pelejä pelataan peräti 12 eri paikkakunnalla, 11 eri valtiossa. Aina Azerbaizanin Bakusta, Espanjan Bilbaoon. Venäjän Pietarista, Irlannin Dubliniin. Semifinaalit ja finaali pelataan Lontoon Webleyllä.

 

[Tshekki77]

Vaikka tuo lohko saattaa näyttää pessimistisin silmin haastavalta, niin tosiaan kun ensin 20 joukkuetta pääsee em-kisoihin normikarsintojen kautta, niin mitä ilmeisimmin myös lohkon kakkossija voisi riittää ainakin playoff kamppailuihin asti. Eli jos ajatellaan, että kaikki a divisioonan joukkueet saavat paikan em-kisoihin normikarsintojen kautta, niin sehän tekee jo 12 joukkuetta. Sen lisäksi vielä 8 joukkuetta pääsee normikarsinnoista läpi ja jos nämä sitten olisi vaikka b divisioonan joukkueita, niin a divisioonan "lisäkarsinta playoffeihin" tarvittaisiin käytännössä neljä jäljelle jäänyttä b divisioonan joukkuetta. Tällöin b divisioonan "lisäkarsinta playoffeihin" tarvittaisiin c divisioonasta neljä joukkuetta ja jos nuo olisivat parhaasta päästä, niin c divisioonan "lisäkarsinta playoffeihin" jäisi c divisioonasta ikäänkuin lohkokakkoset. Eli jos Unkari on liian kova vastus Suomelle, niin periaatteessa voi riittää, jos Suomi onnistuisi hoitamaan Viron ja Kreikan.

 

[Aleksandros]

Eli jos Unkari on liian kova vastus Suomelle, niin periaatteessa voi riittää, jos Suomi onnistuisi hoitamaan Viron ja Kreikan.

Kai kuitenkin lähtökohtaisesti Kreikka tämän lohkon ykkössuosikki on. Ainakin viimeisimmissä arvokisakarsinnoissa Kreikka pelasi Unkaria paremmin ja tippui vasta jatkokarsinnassa Kroatialle. Silloin kun Suomikin onnistui Kreikan voittamaan, oli vastus täysin sekaisin. Hehän hävisivät Färsaarillekin kahdesti niissä karsinnoissa. MM-karsinnat sujuivat jo normaalimmin.

Eli itse näen Kreikan selvänä ykkössuosikkina. Unkari lienee lähtökohdiltaan hieman Suomea edellä ja Viro hieman jäljessä. Minusta tämä lohko on aika paha, yksi normaalisti vähintään b-kategorian maa, yksi laadukas c-kategorian maa ja lisäksi mainettaan parempi lilliputti. En usko, että Suomeakaan aivan mieluisena vastuksena nähdään.

Kakkossija lienee mahdollisuuksien rajoissa, mutta se edellyttää Unkari-peikon selättämistä.

 

[Tshekki77]

Nostetaas tätäkin ketjua. Torstaina alkais Nationas leaguen ekat pelit ja Suomen ensimmäinen peli olisi lauantaina Tampereen Ratinassa Unkaria vastaan.

 

[Tshekki77]

Vielä on ainakin itselle vähän epäselvää se, että kuinka joukkueet määriytyy varsinaisten karsintojen jälkeen pelattaviin playoff peleihin, joista jo karsinnat läpäisseen 20 joukkueen lisäksi kisoihin pääsee vielä neljä joukkuetta.

Fudisforumilla joku kertoisi, että ensin katsotaan d divisioonan neljä parasta joukkuetta (jotka eivät normikarsintojen kautta päässeet läpi). Nämä joukkueet sijoitetaan omaan final four kaltaiseen pudotuspeli turnauskaavioon, josta sitten voittaja pääsee jatkoon.

Tämän jälkeen katsotaan sama prosessi suoritetaan c divisioonan osalta ja jos jostain syystä joukkueita ei riitä, niin uupuville paikoille ilmeisesti täytetään alemmista divisioonista. Tämän jälkeen b divisioonalle sama ja tarvittaessa täydennetään alemmista divisioonista ja samoin myös a divisioonalle.

A ja B divisioonassahan on molemmissa 12 joukkuetta, joten voi hyvinkin olla mahdollista, että esim. a divisioonasta kaikki joukkueet selvittävät tiensä suoraan kisoihin, normikarsintojen kautta. Jos turnausrakenteen mukaisesti "parhaiten sijoitetut" menisivät normikarsinnoista läpi, niin silloin a divisioonasta kaikki selviytyisivät kisoihin ja ja b:stäkin 8/12.

Tämä kaiketi tarkoittaisi sitä, että vaikka Suomi ei omassa nations league lohkossa olisi ykkönen, niin noihin playoff peleihin olisi silti mahdollisuus. Mutta kaiketi vähintään toinen pitäisi olla. Eli vastustajista Viro, Unkari ja Kreikka vähintään kahden pitäisi jäädä taakse.

Tokihan Suomellakin on sitten mahdollisuudet myös normikarsintojen kautta, jos sieltä natsaa joku ihan unelmalohko ja pelkkiä kriisijoukkueita vastaan.

 

[pernaveikko]

Vielä on ainakin itselle vähän epäselvää se, että kuinka joukkueet määriytyy varsinaisten karsintojen jälkeen pelattaviin playoff peleihin, joista jo karsinnat läpäisseen 20 joukkueen lisäksi kisoihin pääsee vielä neljä joukkuetta.

Eilisessä urheiluruudussa tämä käytiin läpi, mutta aivan yhtä sekavaksi jäi. Urheiluruutu taatusti selitti sen oikein vaan katsojalle alkoi tulla sellainen tunne ihan sama, pelataan pelejä ja katsotaan sitten ollaanko kisoissa.

Melkoinen himmeli on taas kehitelty rahan ehdoilla.

 

[HaZekki]

Onko tietoa mistä löytyy tuohon 12.10 viron peliin lippuja? Hieman tässä ollu harkintaa muutaman muun kanssa että tulisko heitettyä reissu, olisi itselle eka kerta paikanpääl kun suomi pelaa vieraissa.

edit. Ja tottakai toi prkl. Unkari on tungettu samaan lohkoon.. Jotenkin jäänyt heidän kohtaamisistaan erittäin huonoja muistoja. Jos se onni ois jo Suomen puolella joskus.

 

[DAF]

Onko tietoa mistä löytyy tuohon 12.10 viron peliin lippuja? Hieman tässä ollu harkintaa muutaman muun kanssa että tulisko heitettyä reissu, olisi itselle eka kerta paikanpääl kun suomi pelaa vieraissa.

Virossa on käytännössä yksi lippuja kaikkeen myyvä lippupalvelu eli Piletilevi. Eiköhän ne siellä kaupan ole, sitä en tiedä, kuinka tarkkoja ovat suomalaistunnuksista muualla kuin fanikatsomossa. Vierasfanien viralliset liput myydään liittojen kautta.

 

[pernaveikko]

Virossa on käytännössä yksi lippuja kaikkeen myyvä lippupalvelu eli Piletilevi. Eiköhän ne siellä kaupan ole, sitä en tiedä, kuinka tarkkoja ovat suomalaistunnuksista muualla kuin fanikatsomossa. Vierasfanien viralliset liput myydään liittojen kautta.

Vierasliput on loppuneet jo ajat sitten. Pieni mahdollisuus on, että tulee lisää myyntiin.

Piletilevista saa. Ei virolaiset tuota kokonaan täyteen myy omalla panoksellaan.

 

[Karpat46]

Vielä on ainakin itselle vähän epäselvää....

Fudisforumilla joku kertoisi, että ensin katsotaan d divisioonan neljä parasta joukkuetta....

Tämän jälkeen katsotaan sama prosessi suoritetaan c divisioonan osalta.... niin uupuville paikoille ilmeisesti täytetään alemmista divisioonista. Tämän jälkeen b divisioonalle sama ja tarvittaessa täydennetään alemmista divisioonista ja samoin myös a divisioonalle...

...niin silloin a divisioonasta kaikki selviytyisivät kisoihin ja ja b:stäkin 8/12.

Tämä kaiketi tarkoittaisi sitä...

Hahahaa. Tuleeko tuulikompensaatio mukaan myös? Entä Power Stage? Viimeisistä peleistä tuplapisteet? Hienosti tehdään yksinkertaisesta asiasta vaikea. Kostoksi en selvitä tuota himmeliä, enkä katso pelejä. (Pidätän oikeuden muutoksiin)

 

[Tshekki77]

Hahahaa. Tuleeko tuulikompensaatio mukaan myös? Entä Power Stage? Viimeisistä peleistä tuplapisteet? Hienosti tehdään yksinkertaisesta asiasta vaikea. Kostoksi en selvitä tuota himmeliä, enkä katso pelejä. (Pidätän oikeuden muutoksiin)

Onhan toi kieltämättä monimutkainen systeemi, mutta jos otetaan mittasuhteet tähän mukaan, niin normikarsintojen kautta (sellaisina, kuin olemme ne tottuneet tuntemaan) menee kisoihin 20 joukkuetta ja tämän uuden rakenteen kautta sitten neljä tuon 20:n lisäksi. Eli vaikka opettelemista on, niin kyllä mä antaisin tälle mahdollisuuden.

 

[Tshekki77]

Eilisessä urheiluruudussa tämä käytiin läpi, mutta aivan yhtä sekavaksi jäi. Urheiluruutu taatusti selitti sen oikein vaan katsojalle alkoi tulla sellainen tunne ihan sama, pelataan pelejä ja katsotaan sitten ollaanko kisoissa.

Ootko saletti, että kyse oli nimenomaan urheiluruudusta? Meinaa areenasta löysin kaksi eilistä lähetystä. Klo 20:55 ja 22:00, eikä kummassakaan puhuttu aiheesta. Oisko siis ollu viikonlopun lähetyksessä vai olisko ollu tulosruudun puolella? Meinaa itse kyllä haluaisin nähdä sen pätkän, jos siitä jälki on nettiin jäänyt.

Edit. taisi löytyä sunnuntain 20:45 tulleesta lähetyksestä. Alkaa noin kohdassa 8:50

Edit2. Hyvin selitetty, jos tosiaan jaksaa tarkkaavaisesti kuunnella, mutta tuosta jäi vielä puuttumaan selitys sille tilanteelle, jos esim. a-divisioonasta kaikki 12 joukkuetta pääsee läpi normikarsinnoista (ei kait mikään ihan mahdoton tilanne), että ketkä silloin otetaan siihen a-divisioonan loppturnaukseen, meinaa sinne em-kisoihin tarvitaan ne 24 joukkuetta. Tai jos a-divisioonasta pääsee vaikka 11 läpi, niin pääseekö ainoa läpi pääsemätön suoraan kisoihin? jos kaksi jää läpi menemättä, pelaavatko suoraan vain yksi osaisen finaalin, vai täytetäänkö kaikkiin noihin neljän joukkueen turnauksiin joukkueita sitten alemmista divisioonista?

 

[pernaveikko]

Edit. taisi löytyä sunnuntain 20:45 tulleesta lähetyksestä. Alkaa noin kohdassa 8:50

Joo, anteeksi, sunnuntaihan se oli. Pohdinnoistasi taas huomataan onkohan sielläkään aivan jokainen skenaario otettu huomioon. Pykäläviidakko on pitkä ja ties minkä lakifirmojen kautta pyöritelty, mutta aina jää reikiä mitkä ovat porsaan mentäviä.

Toivottavasti ei olla ajateltu kuinka eihän tuo nyt varmaankaan toteudu ja sääntöä ei tarvita. Niin ei saa käydä, jos joku ihmeellisyys tapahtuu ja kaikki vain katsoo toisiaan miten tämä nyt hoidetaan.

Kriketti on laji missä korkeallakin tasolla joskus selaillaan lakikirjaa.

 

[Rara]

Joo kyllähän tämä hieman sekava systeemi on myös tällaiselle, joka on perehtynyt asiaan. Sekavuuttahan lisää se, että tosiaan ensin pelataan Kansojen liigan lohkovaiheet. Sitten keväällä alkaa normikarsinnat ja vasta niiden jälkeen pelataan Kansojen liigan paikoista EM-kisoihin. Ja välissähän ratkaistaan myös Kansojen liigan voittaja, jolla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä EM-kisoihin pääsyn kanssa.

Mutta noinhan tuon viimeisen vaiheen täytyy mennä miten tuon futisforumin linkin takana kirjoitettiin eli ensin täytetään D-liigan karsintakori sitten C:n, B:n ja lopuksi A-liigan. Ei voi olla niin, että B-liigan lohkovoittajaa rangaistaisiin kovemmalla loppukarsinnalla siitä syystä, että A-liigan joukkueet pelasivat kisapaikan jo varsinaisissa karsinnoissa. Tässähän voi käydä myös niin, että varsinaisista karsinnoista lunastaa paikan kisoihin kaikki A-liigan 12 joukkuetta ja 8 joukkuetta B-liigasta. Näin ollen B-liigan kisapaikasta karsisivat 4 ilman kisapaikkaa olevaa B-liigan joukkuetta ja A-liigan paikasta karsisivat lopulta C-liigan joukkueet.

Melko sekavaa kyllä ainakin näin ensimmäisellä kerralla. Kuitenkin Kansojen liiga on mielestäni tervetullut uudistus sinänsä. Nimen omaan maajoukkueiden välinen liiga, jossa noustaan ja pudotaan ja ratkotaan liigan voittaja. Sekavan tästä tekee tämä EM-kisapaikkojen järjestely, jossa annettiin kiintiöpaikkoja myös heikoimmille liigoille. Myös vaihtuvuus liigojen välillä on turhan suurta. Esim. B-liigan 12:ta joukkueesta 4 nousee A-liigaan ja 4 putoaa C-liigaan. Ainoastaan siis 4 lohkokakkosta säilyy B-liigassa.

 

[pernaveikko]

Melko sekavaa kyllä ainakin näin ensimmäisellä kerralla. Kuitenkin Kansojen liiga on mielestäni tervetullut uudistus sinänsä.

Tätä on turha alkaa vielä tässä kohtaa pelätä sinänsä, mutta voihan se olla, että Kansojen liigaa ei taas muutaman vuoden päästä enää ole.

Historia vain tuntee esimerkiksi jääkiekon MM-kisoista tilanteita missä formaatti muuttuu koko ajan.

 

[Rara]

Tätä on turha alkaa vielä tässä kohtaa pelätä sinänsä, mutta voihan se olla, että Kansojen liigaa ei taas muutaman vuoden päästä enää ole.

Historia vain tuntee esimerkiksi jääkiekon MM-kisoista tilanteita missä formaatti muuttuu koko ajan.

No formaatti saattaa toki muuttua, mutta luulisi, että tämä nyt ainakin muutaman kerran läpi pelataan, koska tässä voi nousta ja pudota. Jos muutaman kerran jälkeen huomataan ettei toimi tai kiinnosta yleisöä, niin varmaan sitten haudataan.

Mutta tässähän on nyt korvattu harjoituspelit kilpailullisilla otteluilla enkä nyt näe mitään syytä miksi niihin haluttaisiin palata takaisin. Itse en keksi tästä muuta huonoa muuta kuin suuren vaihtuvuuden liigojen välillä ja sekavan karsintasysteemin. Sitä toivon mukaan selkeytetään seuraavalle kerralle tai jätetään se kokonaan pois. Tuskin MM-paikkoja 2022 kisoihin tullaan ainakaan Kansojen liigasta jakamaan.

 

[pernaveikko]

Mutta tässähän on nyt korvattu harjoituspelit kilpailullisilla otteluilla enkä nyt näe mitään syytä miksi niihin haluttaisiin palata takaisin.

Käyn tai siis kävin harjoitusotteluissakin, jos sattui sopivasti kohdalle ja ne nyt oli vain treenihässäkkää. Eli muutos on hyvä, mutta tietenkin sekin vähän tulee mieleen kuinka keinotekoisella tavalla harjoituspelit korvataan.

Olihan sekin vähän älytöntä, kun sallittiin tuhat vaihtoa, mutta sitten taas toisaalta näki enemmän pelaajia tositoimissa. Ja sitten oli ne ihan oikeat tositoimet odottamassa ja lennot ja muut hankittu ajat sitten.

Jollain tavallahan tätä voisi verrata kai CHL:aan. Kiinnostaa paljon ja annetaan mahdollisuus, mutta aivan vielä ei ole varmuutta mitä tästä tulee.

Tuskin MM-paikkoja 2022 kisoihin tullaan ainakaan Kansojen liigasta jakamaan.

Tuosta ei voi tulla yhtään mitään, mutta kohtahan, kun on 48 maata kisoissa, niin jollain tavalla nämäkin saattaa kietoutua.

 

[HaZekki]

Tietääkö kukaan näkyykö peli miltään kanavalta?

 

[Sämppäri]

Tietääkö kukaan näkyykö peli miltään kanavalta?

Viasat ja Viaplay ainakii

 

[Haastattelija]

Tietääkö kukaan näkyykö peli miltään kanavalta?

Viafreen kautta näkyy ilmaiseksi, mutta mulla on nyt suuria ongelmia saada chromecastin kautta toimimaan. Suatana.

 

[stiflat]

1-0 avausvoitto hienosti Unkarista, tästä on hyvä jatkaa ensi viikolla Viroa vastaan. Peli muutenkin oli ihan viihdyttävää katseltavaa ja maalikin tuli suht historiallisesti oman haaston lopputuloksena. Pinnat lisäksi Viafreen nettilähetykselle, joka oli - vaikkei nyt ehkä pitäisi verrata - valovuoden Telian ilmaisharkkamatsia edellä käytettävyydeltään. Vieläkin puistattaa ne kaikki Telian kommervenkit lähetykseen pääsyn edellä. Kummastakin ensikokemus ja sen arvoa ei kannata väheksyä, jos meinaa jotain myydä tämän jälkeen.

 

[Frostbite]

Hienoa nähdä suomessakin pieni jalkapallokulttuurin asteittainen nousu, jota nähdään näissä maajoukkueen peleissä. Mahtavasti on fanikatsomo mukana kannustamassa alusta loppuun asti.

 

[Salama44]

Hienoa nähdä suomessakin pieni jalkapallokulttuurin asteittainen nousu, jota nähdään näissä maajoukkueen peleissä.

Tosi pientä. Tampereella on pieni stadion joka ei täytenäkään vedä suuria määriä. Nyt stadion näytti olevan puoliksi tyhjä.

Yhtä surkea oli yleisömäärä Suomi-Ruotsi yleisurheilumaaottelussakin.. Hyvä että päästään taas stadionille ensi vuonna.

Fanit siellä lähinnä möykkää ja muuten on tosi vaisua. Hyvä kuitenkin että voitto tuli.

 

[Hollanti]

on muuten loistava formaatti tää Kansojen Liiga.