Huuhkajien uusin mahdollisuus arvokisoihin – karsinnat EM-kisoihin 2020

[Everton]

on muuten loistava formaatti tää Kansojen Liiga.

Joo, voi olla, ainakin jos joku vielä tajuaisi mistä siinä on kyse.

Mutta sinällään ihan hyvä idea, että harkkapelit korvataan edes nimellisesti merkityksellisillä peleillä, joissa vastustajat on ns. samaa kaliberia.

 

[pernaveikko]

Fanit siellä lähinnä möykkää ja muuten on tosi vaisua. Hyvä kuitenkin että voitto tuli.

Näin se vain menee. Esimerkiksi Pietarin välierässä olleena voin vahvistaa tunnelman olleen todella vaisu. Ei niin kuin millään tavalla kohdannut hinta tai laatu.

Televisioon pystyy osatessaan kuvaamaan tunnelmaa mitä siellä ei oikeasti ole. Hyvältähän tuo näytti, mutta pitää kysyä katsomossa olleilta totuus.

 

[DAF]

Näin se vain menee. Esimerkiksi Pietarin välierässä olleena voin vahvistaa tunnelman olleen todella vaisu. Ei niin kuin millään tavalla kohdannut hinta tai laatu.

Televisioon pystyy osatessaan kuvaamaan tunnelmaa mitä siellä ei oikeasti ole. Hyvältähän tuo näytti, mutta pitää kysyä katsomossa olleilta totuus.

Riippuu niin jengeistä. Alkusarjan Nigeria-Argentiinassa meteli ja tunnelma olivat molemmat sanoinkuvaamattomia.

Mitä Huuhkajiin tulee, fanitouhu on ollut kyllä nykyistä paljon korkeammalla tasolla tuossa vuosikymmen sitten, mutta melkein mihin maahan vain verraten nytkin yllättävänkin suurta. Maajoukkueet kun ovat harvoin faniryhmien jengejä - seurat ovat ne joiden mukana kierretään.

Tämäniltaisessa paikalla olleena ja muualla kuin Pohjoiskaarteessa tunnelma oli avoimeen ja hankalaan Ratinaan oikeinkin hyvä. Ei todellakaan vaisu.

 

[HaZekki]

Televisioon pystyy osatessaan kuvaamaan tunnelmaa mitä siellä ei oikeasti ole. Hyvältähän tuo näytti, mutta pitää kysyä katsomossa olleilta totuus.

Paikalla olleet pitäneet hyvää mökää.

Muuten voitto lämmitti mieltä ja tästä on hyvä jatkaa kohti Viro peliä.

 

[John Lidgett]

Olin paikan päällä Pohjoiskaarteessa pitämässä mökää ja olihan se tunnelma kohdillaan siellä. Vaikeita aikoja tässä ollaan käyty läpi suomalaisessa jalkapallossa ja se on upeaa nähdä, että siitä huolimatta kannattajat ovat äänekkäästi omaan joukkueen takana. En ole viime vuosina kovinkaan usein Suomen peleihin päässyt, mutta tämän illan perusteella on sanottava, että kannattajakatsomosta huokui sellainen syvä uskollisuus ja välittäminen. Oli hienoa olla osa sitä ja pelaajat tuntuivat myös arvostavan kannattajien tukea. Suomalaisessa kannattajakulttuurissa SMJK ihan omalla tasollaan ja jotain ainutlaatuista Suomessa.

Pelistä sen verran, että olipahan taas perinteistä Rive-palloa. Ei kaunista, mutta niin tehokasta. Paikat olisi ollut voittaa tämä 3-0, kun pariin otteeseen kolisteltiin ylärimaa ja tolppaa ja saatiin näin loppuun taas aiheutettua rytmihäiriöt kannattajille. Ennen kaikkea joukkueesta huokuu ulospäin loistava henki ja taisteluasenne. Kauas on tultu niistä ajoista, kun kapteenimme toisteli haastatteluissa itku kurkussa sitä, kuinka paskoja me ollaan.

Luottavaisin mielin Viro-matsiin. Ilotulitusta on turha odottaa ja mulle kelpaakin pelistä sellanen nihkeä ja hikinen 1-0.

 

[Rara]

Joo, voi olla, ainakin jos joku vielä tajuaisi mistä siinä on kyse.

Mutta sinällään ihan hyvä idea, että harkkapelit korvataan edes nimellisesti merkityksellisillä peleillä, joissa vastustajat on ns. samaa kaliberia.

No onhan tämä itse Kansojen liiga varsin selkeä formaatti. 4 eri tason liigaa, joissa kaikissa 4 lohkoa. Kaikki lohkovoittajat nousevat ylempään liigaan ja lohkon viimeiset putoavat. A-liigan voittajat pelaavat vielä koko Kansojen liigan voitosta. Maajoukkueiden oma sarja tästä on luotu. Hyvää tässä on myös se, että lohkot pelataan nopeasti läpi.

Hieman sekavan tästä tekee toki tuo kisapaikkojen jako EM-kisoihin, mutta jos olet lohkovoittaja pääset vielä yrittämään paikkaa jos et sitä karsinnoista saa ja jos hyvä säkä käy niin myös lohkon kakkossija saattaa riittää mikäli ylempänä oleva joukkue saa paikan varsinaisista karsinnoista. Itse karsinnatkin tullaan siis pelaamaan aiempaa tiiviimmin eli kalenterivuoden aikana. Kahden vuoden päästä on tarkoitus pelata vain Kansojen liiga eikä sen kautta todennäköisesti tulla jakamaan MM-kisapaikkoja.

Itse pelistä näin vain lopun ja mietin että olisi hienoa jos Suomi saisi joskus naulattua pelin aiemmin ettei tarvitsisi aina viime sekunneille jännittää. Toisaalta hyvä että niukka johto pidettiin loppuun asti ja lisäosumat esti lähinnä huono säkä. Lopussa oli Suomelta varsin fiksua pelaamista johtoasemassa. Järkevää ajanpeluuta eikä mitään paniikkiratkaisuja. Viroa vastaan tiistaina ensimmäisenä tulee mieleen miten paljon juosseet Soiri, Tuominen, Lod ja Pukki mahtavat jaksaa, mutta ehkä pientä kierrätystä on luvassa ja on sielä Virollakin peli alla.

 

[benicio]

Kahden vuoden päästä on tarkoitus pelata vain Kansojen liiga eikä sen kautta todennäköisesti tulla jakamaan MM-kisapaikkoja.

Mikä on motiivi voittaa tuo 2020 Kansojen liiga-lohko, jos palkintona on vain kovemmat vastustajat seuraavaan, EM-karsintareittinä toimivaan Kansojen liiga-lohkoon.

 

[DAF]

Mikä on motiivi voittaa tuo 2020 Kansojen liiga-lohko, jos palkintona on vain kovemmat vastustajat seuraavaan, EM-karsintareittinä toimivaan Kansojen liiga-lohkoon.

Fifa-ranking ja parempi seedaus varsinaisiin karsintoihin. Jälkimmäinen tulee EM-kisojen suhteen jatkossa nimenomaan Kansojen liigan perusteella.

 

[benicio]

Fifa-ranking ja parempi seedaus varsinaisiin karsintoihin. Jälkimmäinen tulee EM-kisojen suhteen jatkossa nimenomaan Kansojen liigan perusteella.

Ok, tuo jälkimmäinen on ihan hyvä perustelu. Eli tasapisteissä tms kannattaa tosiaan voittaa se lohko, tai no riippuu minkä reitin kisoihin laskee todennäköisemmäksi.

 

[Tshekki77]

Kukakohan on pitänyt ehdottoman tärkeänä, että tiistain Viro ottelu alkaa vasta 21:45? Katsojien houkuttelemisessa muutenkin vaikeuksia, ku ollaan evakossa, niin sitten pelin aloitus vielä niin myöhään, että esim. Stadista fanibussilla liikkujat ovat himassa vasta kahden / puolikolmen aikaa yöllä. Meinaa kun tää lauantainki peli voitiin aloittaa klo 19:00, niin miksi ihmeessä se tiistain peli on pelattava niin myöhään?

 

[pernaveikko]

Kukakohan on pitänyt ehdottoman tärkeänä, että tiistain Viro ottelu alkaa vasta 21:45? Katsojien houkuttelemisessa muutenkin vaikeuksia, ku ollaan evakossa, niin sitten pelin aloitus vielä niin myöhään, että esim. Stadista fanibussilla liikkujat ovat himassa vasta kahden / puolikolmen aikaa yöllä. Meinaa kun tää lauantainki peli voitiin aloittaa klo 19:00, niin miksi ihmeessä se tiistain peli on pelattava niin myöhään?

Eihän sitä kerrota, kun salaseura puuhastelee omiaan, mutta jotain sellaista tässä haetaan, että pelit alkaa aina samaan aikaan ja sitten ne ei alakaan. Eli kukaan ei tiedä.

Viron kotipeli on myös klo 21.45 perjantaisena lokakuisena yönä. Mitään järkeä siinä ei ole. Suomessa ja Virossa on se yksi tunti kello enemmän, niin sekin vaikuttaa jonkun tärkeänä pitämiseen jotenkin, kun pelejä aloitetaan klo 20.45 lännemmässä.

Pelien pitäisi alkaa paikalliseen kulttuuriin sopivasti eikä jonkun urheilujärjestön mahtikäskyllä. Johan teeveeyhtiötkin ja mainostajat hyötyisivät enemmän, jos pelit olisi järkevään aikaan. Joillekin tämä on jännittävä ilta vaan kuinka monen tulevan juniorin on pakko olla nukkumassa tuohon aikaan, vaikka on iso peli. Monet naiset varmaan sanoo olisihan se mukava katsoa, mutta menen nukkumaan. Paikan päälle menemistä ei edes harkita yhtälön mahdottomuuden takia.

Etelä-Euroopassa pelataan liigapelejä vieläkin myöhemmin, mutta kun se ei Pohjolaan sovi, niin miksi sitä pitää tehdä.

 

[Rara]

Uefa tosiaan nuo pelien alkamisajat määrää ja siihen ei Suomella ole sanan sijaa. Ilmeisesti arvamalla nuo vedetään ja onhan noita 21.45 alkaneita arkipelejä ollut jo ainakin muutamat karsinnat. Palloliitto on toki yrittänyt neuvotella aikaisemmista alkamisajoista kotipeleihin, mutta tuloksetta. Klo 19 aloitus Suomessa on kyllä melko optimi. Näihin toki vaikuttaa myös televisiointi vierasjoukkueiden maihin ja voihan se olla että moni muukin pienempi maa tai miksei isompikin haluaisi aikaisempia aloituksia eikä näihin siksi voida yhdenkään kohdalla myöntyä. Tai voitaisiin, mutta suurempien tv-tulojen vuoksi ei haluta, jotta toinen aloitusaika ei painottuisi liikaa. Mutta tuo aikaero on kyllä oikeasti todella merkityksellinen asia ja luulisi Uefassa tämän nyt tajuttavan. Klo 21 aloitus olisi jo huomattavasti parempi eikä pelit menisi päällekkäin aikaisempien kanssa, mutta voi olla tv-yhtiöt haluavat riittävästi aikaa myös studioilleen.

Mikä on motiivi voittaa tuo 2020 Kansojen liiga-lohko, jos palkintona on vain kovemmat vastustajat seuraavaan, EM-karsintareittinä toimivaan Kansojen liiga-lohkoon.

@DAF tuossa vastailikin, mutta jos näillä nykyisillä kisapaikkojen jaoilla mennään jatkossakin niin onhan tuossa toki pieni ristiriita tai ainakin mahdollisuus taktikoida. Voihan myös olla, että tämä alempien divisioonien kisapaikkakiintiöt annettiin vain tähän ensimmäiseen Kansojen liigaan. Vähän tuolla samalla jo spekuloitiin viime syksynä, että kannattaisiko Suomen hävitä tahallaan, jotta "päästäisiin" D-liigaan. Jatkossa näkisin, että jos Kansojen liigasta jaetaan tulevaisuudessakin paikkoja EM-kisoihin, niin karsinta pitäisi tehdä Kansojen liigam parhaiden vielä ilman kisapaikkaa olevien maiden kesken liigataso huomioiden. Jatkokarsintaan toki voitaisiin antaa kiintiöpaikka myös C- ja D-liiga voittajille, mutta ei mielestäni suoraa kisapaikkaa. Myös nousuja ja putoamisia voisi olla puolet vähemmän. 2 nousua ja putoamista per liiga olisi ihan riittävästi. Nyt 12:ta B-liigan joukkueesta 8 ei pelaa B:ssä seuraavalla kerralla.

Urheilulehdessä oli muuten hyvä pointti sitä mieltä, että Kansojen liiga heikentää Suomen mahdollisuuksia päästä kisoihin. Suomessa tästä on puhuttu toisena mahdollisuuten ja toki tämä on isoille ja toisaalta D-liigan maille tästä on hyötyä. Suomen kohdalla voi kysyä, että kumpi on todennäköisempää: saada kisapaikka C-liigan voittajana vai sijoittumalla varsinaisissa karsinnoissa kolmanneksi ja sitten jatkokarsintojen kautta? Urheilulehdessä oltiin sitä mieltä, että jälkimmäinen vaihtoehto on Suomen kaltaisille maille todennäköisempi ja olivat kyllä oikeassa. Nythän varsinaisten karsintojen jatkokarsintoja ei ole vaan karsintalohkojen kaksi parasta pääsee suoraan kisoihin ja loput karsiutuu.

 

[Brett]

Mulle ei avaudu nyt ollenkaan, että mikä tuossa Kansojen Liiga / EM-karsintasysteemissä on niin vaikea hahmottaa, mikäli itse olen asiaa yhtään ymmärtänyt?

Karsinnat Euroopan mestaruuskisoihin 2020 pelataan aikavälillä maaliskuu 2019-maaliskuu 2020. Nyt syksyllä 2018 pelataan Kansojen Liiga, joka sisältää 4 Liigaa (A, B, C, D), jotka taas sisältävät kukin 4 lohkoa. B-, C- ja D-Liigan lohkojen ykköset nousevat pykälää korkeampaan Liigaan (kun seuraavan kerran Kansojen Liiga joskus järjestetään). A- ja B-liigan viimeiset putoavat pykälää alemmas. C-Liigasta putoavat D-Liigaan lohkojen 2, 3 ja 4 viimeiset. Näissä lohkoissa 2, 3 ja 4 pelaa 4 joukkuetta. Lisäksi putoaa lohkojen 1, 2, 3 ja 4 huonoin 3. sijoittunut. C-Liigan lohkossa 1 pelaa vain 3 joukkuetta.

A-Liigan lohkovoittajat pelaavat välierät ja finaalin Kansojen Liigan voitosta kesällä 2019. Näin Kansojen Liiga 2018-2019 on ohi ja on selvillä "liigajaot", mikäli tapahtuma seuraavan kerran vielä järjestetään.

Sitten pelataan EM-karsinnat loppuun eli ollaan maaliskuussa 2020. Kun 10 EM-karsintalohkon lopputaulukot ovat valmiita, pääsee EM-kisoihin jokaisesta lohkosta 2 parasta. Tämän jälkeen nämä "20 joukkuetta napataan tavallaan Kansojen Liigasta pois" ja pelataan jokaisessa Liigassa (A, B, C ja D) jäljelle jääneistä 4 parhaan joukkueen pudotuspelit, joiden voittajat eli jokaisesta Liigasta 1 joukkue, pääsevät EM-kisoihin. Toki jos esim. A-Liigasta kaikki joukkueet pääsevät jo EM-karsinnoista kisoihin, niin sitten B-Liigasta nostetaan 4 parasta joukkuetta pelaamaan yhdestä kisapaikasta. Ja 4 seuraavaksi parasta pääsevät näin ollen pelaamaan B-Liigan voitosta eli tuollaisessa tapauksessa B-Liiga saa 2 paikkaa EM-kisoihin Kansojen Liigan kautta.

Mutta voihan se olla, että homma ei menekään noin, miten sen olen ymmärtänyt. Olisi liian helppoa...

 

[pernaveikko]

Mulle ei avaudu nyt ollenkaan, että mikä tuossa Kansojen Liiga / EM-karsintasysteemissä on niin vaikea hahmottaa, mikäli itse olen asiaa yhtään ymmärtänyt?

Esimerkiksi sen ulkoamuistaminen. Monissa formaateissa tiedät ja muistat miten homma menee ja jos joku pubissa kysyy, niin pystyt antamaan varman tiedon.

Kyllähän tämä kirjoitettuna onkin selvää, mutta ei suurelle yleisölle, koska pykäliä on niin paljon. Se on sitten eri asia, jos joku ei ymmärrä lukemaansa, mutta kritiikki on täysin ymmärrettävää.

Valmennusjohdon pitää osata laskea kannattaako voittaa tai hävitä ja pelaajat pelaa. Katsojat katsovat tai kiinnostuvat muista jutuista.

 

[Mighty Mickey]

Jos jotain helpottaa videon avulla Nations Leaguen hahmottaminen, niin tässä löytyy UEFA Nations League - Video <-- linkki vie UEFAn sivuille. Tosta se aukeaa varmasti paremmin.

 

[Tshekki77]

No toihan oli kyllä aika selkee esitys, että miten tulee menemään ja vaikkei sitä suoraan sanottu tuossa ääneen, niin noita palluroita seuraamalla aukesi sekin, että jos jostain liigasta ei riitä joukkueita playoffeihin, niin otetaan seuraavasta divisioonasta. Kuitenkin siten, että tuon divisioonan neljä parasta sellaista, jotka eivät päässeet karsinnoista läpi, pelaavat oman playoff turnauksen ja sitten siitä seuraava jatkaa tarvittaessa ylemmän divisioonan playoffeihin. Eli menestyksestä ei rankaista lohkovoittajia, mahdollisena paikkana ylemmän divisioonan playoffeissa.

 

[Espoon Siniset]

Videota en jostain syystä pysty katsomaan, mutta oletetaan, että varsinaisista karsinnoista kisoihin menevien 20 maan joukossa on 10 A-, 8 B- ja 2 C-ryhmän maata. Kahden kisojen ulkopuolella olevan A-ryhmän maan seuraksi tulevat siis C-ryhmän viides ja kuudes taistelemaan siitä yhdestä paikasta? B-ryhmästä jää sopivasti juuri neljä yli, eli he ratkaisevat yhden paikan. C-ryhmän neljä parasta mittelevät yhdestä paikasta ja kaksi muuta nostetaan sitten ylempään ryhmään.

 

[Everton]

Toivottavasti en nyt sotke, jos joku jo osaa hahmottaa koko kuvion, mutta:

Kahden kisojen ulkopuolella olevan A-ryhmän seuraksi tulevat siis C-ryhmän viides ja kuudes taistelemaan siitä yhdestä paikasta?

Käsittääkseni ei välttämättä viides tai kuudes. Vaan kun kisapaikan karsinnoista lunastaneen maan tilalle otetaan toinen maa, niin sijoituksella kansojen liigan lohkoissa/ryhmissä ei ole väliä, vaan ranking-sijoitus ratkaisee.

Näin ainakin luin lehdestä, mutta pidätän täydet 100% myös sille vaihtoehdolle, että en vaan tajunnut.

 

[DAF]

Toivottavasti en nyt sotke, jos joku jo osaa hahmottaa koko kuvion, mutta:



Käsittääkseni ei välttämättä viides tai kuudes. Vaan kun kisapaikan karsinnoista lunastaneen maan tilalle otetaan toinen maa, niin sijoituksella kansojen liigan lohkoissa/ryhmissä ei ole väliä, vaan ranking-sijoitus ratkaisee.

Näin ainakin luin lehdestä, mutta pidätän täydet 100% myös sille vaihtoehdolle, että en vaan tajunnut.

Se on se liigan ranking joka ratkaisee eikä mikään Fifa-ranking. Eli on väliä.

 

[Salama44]

Tampereen katsojamääräksi ilmoitettu 10 220. Vaikutti kyllä tv-kuvan perusteella paikalla olleiden määrä pienemmältä. Toivotaan että Turussa päästään samaan vaikka sää on vähän kehno.

2015 Suomi hävisi harjoitusmaaottelun Virolle 0-2 mutta Viro on hieman taantunut siitä. Samanlainen revanssikin on saatu sen jälkeen.

Finland - Hungary 1:0

 

[benicio]

Tampereen katsojamääräksi ilmoitettu 10 220. Vaikutti kyllä tv-kuvan perusteella paikalla olleiden määrä pienemmältä. Toivotaan että Turussa päästään samaan vaikka sää on vähän kehno.

Ei päästä. Ennakkomyynti ollut heikkoa. Näin päivän Turkkarissa kerrottiin, mutta saapa nähdä. Taitaa vettäkin sataa.

 

[Barney]

Avaus Viroa vastaan:

Tuominen - Pukki
Lod - Schuller - Sparv - Soiri
Raitala - Toivio - Arajuuri - Granlund
Hradecky

Muutokset siis Unkari -peliin ovat Sparvin paluu avaukseen ja Granlundin tulo loukkaantuneen Urosen tilalle. Ei ole hetkeen ollut näin luottavainen olo ennen maajoukkueen peliä.

 

[Salama44]

Nyt on hyvä alku. Saa nähdä miten se kestää vieraspeleissä ja Kreikkaa vastaan kotona.

Turun yleisömäärä 4632 oli huono.

 

[disco-stu]

Turun yleisömäärä 4632 oli huono.

Tää on ihan vitun käsittämätöntä mihin aikaan näitä pelejä pelataan. Eihän tuolla nyt voi käydä kun työttömät, opiskelijat ja perheettömät. Jotain järkeä tähänkin touhuun pitäisi saada, varsinkin kun pelejä pelataan arkisin ja muualla kuin Helsingissä. Stadissakaan ei tähän aikaan enää julkisilla mennä kovinkaan pitkälle ja vittumaista olisi tuolla vesisateessa kilometrejä taivaltaa. Miten helvetissä näitä ei voi pelata normaaliaikaan?

edit. väitän ihan pokkana että 18.45 alkavassa pelissä olisi ollut vähintään tuplamäärä jengiä. Ei tuonne lähtenyt Helsingistäkään kuin kaikkein paatuneimmat fanit, niinkuin ehkä näkyi fanikatsomosta. Lisätään nyt vielä tähän kitinään, että eihän tällaiseen aikaan voi mitään vieraita/yhteistyökumppaneitakaan peliin viedä kun menisi reilusti yli puolen yön.

 

[Rara]

Perus-Markku on kyllä ihme kaveri. Sama jengi, joka konttasi Paxun ja Backen aikana osaa nyt voittaa. Suomi ei pelaa mitenkään erityisen vakuuttavasti, mutta voittaa. Koska viimeksi Suomi on aloittanut karsinnat kahdella voitolla? Tämä ei kuitenkaan saa jäädä tähän. Lokakuussa vieraspeli Virossa ja Kreikka kotona. Neljän pelin jälkeen plakkarissa oltava vähintään 10 pistettä.