Huuhkajat ja Kosovo

[BlackWolf]

Jaa, jos vaikka suomalainen aktivisti olisi lähtenyt maailmansodan alla Ruotsiin pakoon ohranaa ja olisi siellä päässyt edustamaan Ruotsia niin miltähän olisi tuntunut kohdata sittemmin itsenäistynyt Suomi maaottelussa? Kyllä se minusta aika merkittävä juttu on ja poikkeaa täysin tilanteesta, jossa maa olisi jo ollut itsenäinen ja olisi ollut oma valinta muuttaa sieltä pois.

Niin, silloin se palaaja päättää mitä maata edustaa, ihan kuten kaikki kaksoiskansalaisuuden omaavat tekee jossain vaiheessa uraansa. Noita muuten oli 15% kaikista MM kisoissa pelanneista pelaajista. Että ei mikään pieni luku, tosin en jaksanut tarkistaa oliko viime kisat vai edelliset, mutta 83 tms. oli noita, jotka oli syntyneet jossain ja edustivat toista maata. Kukaan ei kieltäytynyt pelaamasta.

Löysin kyllä kaksi kieltäytyjää penkomalla:
(linkit wikipediaan)
Bernd Schuster - Wikipedia, the free encyclopedia
Lars Bohinen - Wikipedia, the free encyclopedia
Sitä en löytänyt, että oliko kyseessä ystävyysottelu vai karsinta.

 

[mjr]

Niin, silloin se palaaja päättää mitä maata edustaa, ihan kuten kaikki kaksoiskansalaisuuden omaavat tekee jossain vaiheessa uraansa.

No, nyt en ole enää varma lukutaidostasi: Kosovoahan ei ollut olemassa, kun Hetemaj aloitti Suomen maajoukkueuransa. Ei sellaista kansalaisuutta voi valita mitä ei ole. En oikein ymmärrä, mikä sinua tässä hiertää - Hetemajhan vielä ilmeisesti jatkaa Suomen maajoukkueessa. Mies on hieno taistelija ja on hienosti taistellut Suomen puolesta - ilomielin luulisi meidän voivan hyväksyä tämän täydellisen erityistilanteen. Mutta kun pitää vaan kaikesta itkeä tämän katajaisen, katkeran kansan...

 

[chauron]

Tämä keissi oli kyllä suurin lampaanperse Hodarilta vanhaa työnantajaansa kohtaan. Okei, olihan Kallella silloin vielä potentiaalia ja on edelleen. Tänä päivänä on kuitenkin lähestulkoon selvä, että ilman jotain todella massiivista, ei tule enää ikinä Englantia edustamaan. Samalla olisi kyllä Suomen puolustukseen ihan valtava tekijä ja vielä lähes vuosikymmeneksi eteenpäin.

Roy Hodgson haista vittu!

Hahah, pakko ottaa huumorilla tämäkin. Ensinnäkin a) pelaajan oma valinta ja b) mikä ihmeen valtava tekijä, ei ainakaan pelillisesti. Ei Hodgsonia tuosta voi syyttää muuten kuin lähinnä mahdollistajana, mutta tästä päästään edelleen kohtaan a.

 

[Rubicon]

Ahdasmielistä porukkaa täälläkin osa, ei voi muuta sanoa. Takerrutaan detaljeihin, jotka nekin vielä osin menevät väärin ja isoa kuvaa ei nähdä edes silmäkulmasta... Vertauksia Teemu Selänteeseen ja Neuvostoliiton hajoamiseen, juu erittäin hyvin peilautuvat tosiaan Perpan tilanteeseen.

Hyvä pointti tuotu esille siltäkin kannalta, että tilanne näyttää vahvasti siltä, että Perpa ei todellakaan halua pelata ainakaan Suomea vastaan. Toisaalta ei ole helppoa sanoa tylysti ei heti Kosovollekaan.

Mutta tähän keskusteluun ei voi enää muuta sanoa kuin, että jos omaa vain putkinäön ja sekin on kaihin vaivaama niin minkäpä sille sitten teet. Rutiinikäynti Specsaversilla ei taida riittää.

 

[BlackWolf]

No, nyt en ole enää varma lukutaidostasi: Kosovoahan ei ollut olemassa, kun Hetemaj aloitti Suomen maajoukkueuransa. Ei sellaista kansalaisuutta voi valita mitä ei ole. En oikein ymmärrä, mikä sinua tässä hiertää - Hetemajhan vielä ilmeisesti jatkaa Suomen maajoukkueessa. Mies on hieno taistelija ja on hienosti taistellut Suomen puolesta - ilomielin luulisi meidän voivan hyväksyä tämän täydellisen erityistilanteen. Mutta kun pitää vaan kaikesta itkeä tämän katajaisen, katkeran kansan...

Kyllä minä tiedän ettei Kosovoa ollut olemassa. Miten se muuttaa sitä asiaa? Jos olet kaksoiskansalainen, niin sitten sä teet valinnan kun meet pelaamaan ekaa kertaa aikuisena johonkin majuun. Ihan samalla tavalla sua sinne kosiskellaan jos olet tarpeeksi hyvä. En nyt ymmärrä miten se eroaa se valinta tässä tilanteessa, samalla tavalla sen pelaajan pitää valita kumpaa haluaa edustaa, jos edes haluaa edustaa ketään. Ei tuolla juokse kukaan itkemässä, miten he eivät halua pelata sitä ja tätä vastaan, kun ovat sen maan kansalaisia, syntyneet siellä, isovanhemmat asuu siellä tms.

 

[HMenthal]

Kyllä minä tiedän ettei Kosovoa ollut olemassa. Miten se muuttaa sitä asiaa? Jos olet kaksoiskansalainen, niin sitten sä teet valinnan kun meet pelaamaan ekaa kertaa aikuisena johonkin majuun. Ihan samalla tavalla sua sinne kosiskellaan jos olet tarpeeksi hyvä. En nyt ymmärrä miten se eroaa se valinta tässä tilanteessa, samalla tavalla sen pelaajan pitää valita kumpaa haluaa edustaa, jos edes haluaa edustaa ketään. Ei tuolla juokse kukaan itkemässä, miten he eivät halua pelata sitä ja tätä vastaan, kun ovat sen maan kansalaisia, syntyneet siellä, isovanhemmat asuu siellä tms.

Kuulemani mukaan Perpa pohti tuolloin aikanaan hyvinkin tarkkaan, kumpaan majuun menee pelaamaan. Sillä ei tietenkään ollut mitään vaikutusta asiaan, että FIFA hyväksyi Kosovon jäsenekseen vasta 2015, n. kuusi vuotta myöhemmin, kun Perpa oli ekan kerran edustanut Huuhkajia.

Mikä sinua muuten rassaa tässä, että Perpa ei pelaa Kosovoa vastaan? Tai Kosovon paidassa Suomea vastaan. Kaikkea muuta epäoleellista sieltä tuutista on taas tullut, mutta tämä on jäänyt minulle epäselväksi. Itse en ymmärrä, miten sillä on mitään merkitystä Perpan caseen, onko joku futari joskus jossain muualla kieltäytynyt jostain majupelistä, vai ei. Tai arvuuttelu siitä, mitä tapahtuisi, jos joku Leijonien iso nimi kieltäytyisi jostain pelistä. Ei näillä ole mitään tekemistä case Perpan kanssa. Eikä niillä ole mitään tekemistä Perpalle, teki sitten minkä ratkaisun tahansa.

Pitäisikö Perpalle antaa joku rangaistus, vai mikä tämän ajojahdin perimmäinen tarkoitus on?

Mulle on ihan sama, pelaako Perpa jatkossa Huuhkajissa, vai kosovon paidassa. Isossa kuvassa se ei muuta mitenkään Huuhkajien tilannetta alkavissa karsinnoissa, tai muutenkaan suomalaisessa futiksessa.

 

[BlackWolf]

Kuulemani mukaan Perpa pohti tuolloin aikanaan hyvinkin tarkkaan, kumpaan majuun menee pelaamaan. Sillä ei tietenkään ollut mitään vaikutusta asiaan, että FIFA hyväksyi Kosovon jäsenekseen vasta 2015, n. kuusi vuotta myöhemmin, kun Perpa oli ekan kerran edustanut Huuhkajia.

Mikä sinua muuten rassaa tässä, että Perpa ei pelaa Kosovoa vastaan? Tai Kosovon paidassa Suomea vastaan. Kaikkea muuta epäoleellista sieltä tuutista on taas tullut, mutta tämä on jäänyt minulle epäselväksi. Itse en ymmärrä, miten sillä on mitään merkitystä Perpan caseen, onko joku futari joskus jossain muualla kieltäytynyt jostain majupelistä, vai ei. Tai arvuuttelu siitä, mitä tapahtuisi, jos joku Leijonien iso nimi kieltäytyisi jostain pelistä. Ei näillä ole mitään tekemistä case Perpan kanssa. Eikä niillä ole mitään tekemistä Perpalle, teki sitten minkä ratkaisun tahansa.

Pitäisikö Perpalle antaa joku rangaistus, vai mikä tämän ajojahdin perimmäinen tarkoitus on?

Mulle on ihan sama, pelaako Perpa jatkossa Huuhkajissa, vai kosovon paidassa. Isossa kuvassa se ei muuta mitenkään Huuhkajien tilannetta alkavissa karsinnoissa, tai muutenkaan suomalaisessa futiksessa.

No se löytyy ihan sieltä tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta se mikä rassaa, olettaisin että 3 sivun mittaisessa ketjussa se olisi jokaisella luettuna. Ei kai kesksutelupalstalla ole kuitenkaan ideana jokaiseen viestiin tiivistellä omia aiempia viestejä?

Minun näkökantani on, että jos ei suostu pelaamaan, niin ei tarvitse pelata jatkossakaan, koko maajoukkueessa. Jos edustat Suomea, niin se edustus ei lakkaa siihen että sieltä tulee joku vastaan josta sinä pidät. Joko sinä edustat sitä Suomea, tai et. Menkööt sitten sinne Kosovon joukuueseen lekkimään ja olemaan pelailematta silloin kun ei tee mieli. Suomen maajoukkueen ei pitäisi alentua tälläisiin touhuihin. Eiköhän sinne ole ihan riittämiin halukkaita tulemaan, jotka pelaa kyllä joka pelin, oli vastassa sitten vaikka millaset mätisäkit, tai vaikka kuinka rakkaat omat vaimot.

 

[HMenthal]

No se löytyy ihan sieltä tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta se mikä rassaa, olettaisin että 3 sivun mittaisessa ketjussa se olisi jokaisella luettuna. Ei kai kesksutelupalstalla ole kuitenkaan ideana jokaiseen viestiin tiivistellä omia aiempia viestejä?

Minun näkökantani on, että jos ei suostu pelaamaan, niin ei tarvitse pelata jatkossakaan, koko maajoukkueessa. Jos edustat Suomea, niin se edustus ei lakkaa siihen että sieltä tulee joku vastaan josta sinä pidät. Joko sinä edustat sitä Suomea, tai et. Menkööt sitten sinne Kosovon joukuueseen lekkimään ja olemaan pelailematta silloin kun ei tee mieli. Suomen maajoukkueen ei pitäisi alentua tälläisiin touhuihin. Eiköhän sinne ole ihan riittämiin halukkaita tulemaan, jotka pelaa kyllä joka pelin, oli vastassa sitten vaikka millaset mätisäkit, tai vaikka kuinka rakkaat omat vaimot.

Kuten edellä totesin, asia jäi minulle epäselväksi ja hämäräksi. Siitä ensimmäisestä viestistäsi en edelleenkään saa mitään tiettyä pointtia irti, ja tämän jälkeen tarina on rönsyillyt sinne sun tänne sillä seurauksella, että sitä ponttia on ollut vielä hankalampi hahmottaa. Mutta nyt se tulee selväksi tässä alemmassa kappaleessa, minun mielestäni vasta ensimmäistä kertaa selkeästi. Se, mitä on tapahtunut sen ensimmäisen viestin ja tämän viimeisen välillä, on jotain erittäin kummallista, mutta se tuntuu olevan sinun tapasi keskustella asioista. Sen takia varmaankin saat itseäsi niin mahdottomasti kummastuttavia kommentteja, joita toisaalta haluatkin. Jokainen tyylillään. Asiasta aidan seipääseen, mutta poliitikoista Väyrysen Paavo on kyllä mainio veikko, kun aika ajoin saa kunnon hässäkän päälle tekemättä mitään!

Ja kyllähän asia on niin, että case Perpa on hänen ja majun johdon välinen asia. Jos asiat on sovittu tietyllä tavalla, niin sitten mennään niillä. Huuhkajilla ja suomifutiksella on paljon paljon isompia ja merkityksellisempiä asioita ratkottavanaan, kuin case Perpa. Se on hyttysen paska valtameressä.

 

[pernaveikko]

Ja kyllähän asia on niin, että case Perpa on hänen ja majun johdon välinen asia. Jos asiat on sovittu tietyllä tavalla, niin sitten mennään niillä. Huuhkajilla ja suomifutiksella on paljon paljon isompia ja merkityksellisempiä asioita ratkottavanaan, kuin case Perpa. Se on hyttysen paska valtameressä.

Tämä. En tiedä tästä nimenomaisesta tapauksesta, mutta niinhän sekin taitaa olla, että pahimmat vänkääjät eivät itse vaivaudu edes käymään peleissä.

 

[BlackWolf]

Tämä. En tiedä tästä nimenomaisesta tapauksesta, mutta niinhän sekin taitaa olla, että pahimmat vänkääjät eivät itse vaivaudu edes käymään peleissä.

En tiedä olenko pahin vänkääjä, mutta en kyllä ymmärrä miten peleissä käyminen liittyy yhtään mitenkään Perpaan. Nämä on juuri sellaisia ihmeen väitteitä, kuten joku että ei voi tietää mitään jos ei itse pelaa jne. Eli täyttä sontaa.

T: Just kotiuduin kakkosen matsista.

 

[Jeffrey]

Hahah, pakko ottaa huumorilla tämäkin. Ensinnäkin a) pelaajan oma valinta ja b) mikä ihmeen valtava tekijä, ei ainakaan pelillisesti. Ei Hodgsonia tuosta voi syyttää muuten kuin lähinnä mahdollistajana, mutta tästä päästään edelleen kohtaan a.

Ensinnäkin, Hodgson oli taho joka suostutteli Jenkinsonin Englannin paitaan. Olemalla realisti ja vanhalle työnantajalleen lojaali, olisi hän voinut Kallelle rehellisesti kertoa että hänelle tuskin on käyttöä Englannissa - valitse Suomi jos maaotteluita haluat. Pelaajan päätös olisi tämän jälkeen voinut olla toinen. Toisekseen Englannin Valioliigan viimekauden kutosen, avauksen puolustaja olisi aivan valtava edistysaskel esimerkiksi Kari Arkivuohon.

Pyörittelet a:ta ja B:tä miten haluat, kannattaa sinun repiä huumorisi jostain muualta.

 

[VilleLeino]

Tämä keissi oli kyllä suurin lampaanperse Hodarilta vanhaa työnantajaansa kohtaan. Okei, olihan Kallella silloin vielä potentiaalia ja on edelleen. Tänä päivänä on kuitenkin lähestulkoon selvä, että ilman jotain todella massiivista, ei tule enää ikinä Englantia edustamaan. Samalla olisi kyllä Suomen puolustukseen ihan valtava tekijä ja vielä lähes vuosikymmeneksi eteenpäin.

Roy Hodgson haista vittu!

Jenkinson on englantilainen, ei suomalainen. Siellä syntynyt ja asunut koko ikänsä, ja mieltää itsensä englantilaiseksi. Se että äiti on suomalainen ei tee suomalaiseksi. Jenkinsonin ei kuulu edustaa Suomea, piste. Urheiljoiden kuuluu edustaa sitä maata minkä kokevat maakseen, ei sitä missä saa peliaikaa tai vaihtoehtoisesti paras mahdollisuus menestyä. Säälittäviä tällaiset Pepet ja Costat.

 

[RDivis]

Ensinnäkin, Hodgson oli taho joka suostutteli Jenkinsonin Englannin paitaan. Olemalla realisti ja vanhalle työnantajalleen lojaali, olisi hän voinut Kallelle rehellisesti kertoa että hänelle tuskin on käyttöä Englannissa - valitse Suomi jos maaotteluita haluat. Pelaajan päätös olisi tämän jälkeen voinut olla toinen. Toisekseen Englannin Valioliigan viimekauden kutosen, avauksen puolustaja olisi aivan valtava edistysaskel esimerkiksi Kari Arkivuohon.

Menee vähän ohi aiheen, mutta vastataan nyt kumminkin. Hodgsonia tästä on aivan turha syyttää. Maalailet nyt sellaista taulua, jossa Roy käänsi Suomen joukkueeseen liittymässä olleen Jenkinsonin pään. Tämä on erittäin epätodennäköistä. Aiemmin ketjussa kirjoitin Carlin sanoneen käyttäneensä Suomen junnumaajoukkueita hyväkseen. Hänen tarkoituksenaan oli saada siinä vaiheessa uraansa kansainvälisiä pelejä vyölleen. On täysin eri asia sitouttaa itsensä A-maajoukkueeseen, joka ei lopulta kiinnosta. Hän on englantilainen pohjimmiltaan. Ei ole kovin vaikeaa uskoa, että on olemassa pelaajia joille ne pelkät maju-pelit eivät riitä. Pitää haluta kantaakin niitä värejä.


Mahdollinen hyöty Huuhkajille on irrelevanttia puhuttaessa Jenkinsonin tekemästä valinnasta. Yhtä vähän asiassa painaa Royn lojaliteetit. Voit toki silti kertoa mikä on tämän lojaliteetin pohja, jota hänen tulkintasi mukaan olisi pitänyt tuntea Palloliittoa kohtaan?

 

[Alfred E Neuman]

Olemalla realisti ja vanhalle työnantajalleen lojaali, olisi hän voinut Kallelle rehellisesti kertoa että hänelle tuskin on käyttöä Englannissa - valitse Suomi jos maaotteluita haluat.

Miksi ihmeessä Hodgsonin, tai kenenkään muunkaan, pitäisi olla vanhalle, eli entiselle, työnantajalleen lojaali? Business on raakaa peliä, sääli on sairautta ja eilen oli eilen. Tuskin Pep Guardiolakaan tulevissa mestareiden liigan matseissa laittaa Barcelonaa vastaan pelattaviin matseihin c-junioreista koottua porukkaa koska lojaalisuus entistä työnantajaa kohtaan. Hodgson varmasti ajatteli Englannin parasta, ja halusi mahdollisimman iskukykyisen joukkueen. Se, että Carl Jenkinson siihen valittiin on sitten toinen juttu, mutta kuitenkin.

Minä kyllä ymmärrän Perpaa tässä asiassa täysin. En montaa huuhkajien peliä ole nähnyt, mutta onhan tämä tilanne aivan poikkeuksellinen. Ihan hyvä, että ottaa tuumaustauon ja miettii tarkasti seuraavaa siirtoaan. Onnea matkaan, oli se päätös sitten mikä hyvänsä. Minun puolesta Perpa on aina tervetullut edustamaan Suomea jalkapallossa.

 

[Marquez]

Kosovon miehistö Suomea vastaan on vihdoin julkistettu, ja listalla on edelleen muutama FIFAn päätöstä odottava nimi. Uutinen on oikeastaan se, että suuria uutisia ei ole: esim. Sveitsiä edustaneita tunnetuimpia kosovolaisia ei ole loikannut uuteen maajoukkueeseen, eikä ketään Huuhkajista tai Veikkausliigasta. Siellä on kuitenkin esim. Norjaa edustanut Valon Berisha sekä erinäisiä Albaniaa muutaman pelin verran edustaneita, ja pari Keski-Euroopan maita junnuissa edustaneita. Äkkiseltään miehistö ei ole niin vahva kuin ennakoin ainakaan tällä erää, kun isojen nimien loikkauksia ei ole tapahtunut.

 

[Kirjoittelija]

Nää ketjut on aina yhtä huikeita. Verrataan johonkin jokakeväiseen mömmöm höntsään, samalla kun vertauksen pitäisi olla olympialaiset/world cup jääkiekon puolella.

Jaa siis se World Cup, jossa Connor McDavid voi joutua pelaamaan Kanadaa ja Jack Eichel USA:ta vastaan?

En kyllä ymmärrä Hetemajin ratkaisua. Näitä vastaavia tapauksia jossa pelaaja on joutunut pelaamaan omaa tai vanhempien synnyinmaataan vastaan on paljon ja eri lajeissa.

Listaatko vaikka viisi tapausta jossa pelaajan alkuperäistä kotimaata ei ole ollut virallisesti edes olemassa tämän pelatessa uuden kotimaansa paidassa ensimmäisen maaottelun niin voimme jatkaa keskustelua.

Ukrainalainen Oleksiy Zhitnik ja Liettualainen Darius Kasparaitis valitsivat toisin ja hylkäsivät isänmaansa päästäkseen pelaamaan "äiti Venäjän" joukkueessa ja kukaties voittamaankin jotain.

Kuinka monta kertaa Zhitnik pelasi Venäjän paidassa Ukrainaa vastaan? Entä kuinka monta kertaa Kasparaitis pelasi Venäjän paidassa Liettuaa vastaan?

 

[H.Incandenza]

Mehmet Hetemaj on sanonut olevansa nyt ja jatkossa Suomen maajoukkueen käytössä. Tosin ei taida paljoakaan olla aikuisten maajoukkuepelejä taskussa.

 

[Marquez]

Ja ilmeisesti velipoika Perpa myös, kuten aiempi uutisointi ehkä antoi ymmärtää. Eli Kosovon valmentajan mukaan Perpa valitsi Suomen, kertoo Hesari.

 

[pernaveikko]

Eli Kosovon valmentajan mukaan Perpa valitsi Suomen

Suomi on kyllä ihmeellinen maa missä kehitellään vaikka mitä kohuja. Ensin tästä säädetään ja sitten tulee delfiinit.

Perpa ei ollut koskaan valitsemassa mitään muuta kuin Suomea.

 

[Salama44]

Minun näkökantani on, että jos ei suostu pelaamaan, niin ei tarvitse pelata jatkossakaan, koko maajoukkueessa. Jos edustat Suomea, niin se edustus ei lakkaa siihen että sieltä tulee joku vastaan josta sinä pidät. Joko sinä edustat sitä Suomea, tai et. Menkööt sitten sinne Kosovon joukuueseen lekkimään ja olemaan pelailematta silloin kun ei tee mieli.

Näin se on. Jos edustat Suomea niin edustat kaikissa maaotteluissa tai jäät kokonaan ulos.

Mitä väärää siinä on jos teet maalin synnyin maatasi vastaan ja aiheutat sille sillä vaikka tappion tai tasapelin. Eivät he silloin ole voittoa ansainneetkaan jos eivät pärjää urheilullisesti.

Siitä voisi vain nauttia että molemmat maat ovat nyt mukana toiminnassa ja ystävällisesti kätellä, halata, ilosta ja onnitella vastustajaa siitä että voidaan urheilla yhdessä oli lopputulos mikä tahansa.

Ottelusta pois jääminen on ihan väärä tapa tukea tätä toimintaa ja osoittaa että kyseinen pelaaja ei ole täysin Suomen maajoukkueen takana jonka jokaisen pelaajan pitää olla valmis kaatamaan ihan mikä tahansa maajoukkue vaikka se olisi oma synnyimaa.

Urheilua ei pidä ottaa ihan niin tosissaan, koska se on periaatteessa vain leikkiä jolla ei ole oikeassa elämässä kovinkaan suurta merkitystä.