Huml71 vs. McTorso – Kärpät yli sata pistettä kaudella 2022–2023?

[LarZu]

Sovitaanko ettei enää jatkossa tehdä näitä 100p ketjuja? Liekkö koskaan saavutettu näitä tavoitteita. Ainut mistä tykkäsin oli McTorson 180 maalin seurantaketju. Sinä keväänä juhlittiin torilla muutakin kuin maaleja.

 

[charger]

Kärpille tekisi niin hyvää tippua sääleissä. Olen paska fani, mutta toivon tätä tulevaisuuden takia.

Tätä olen itsekin puntaroinut. Vois tulla ens kaudesta parempi.

Ei tämän kauden Kärpät ole kuitenkaan mihinkään kuuhun menossa, vaikka niistä sääleistä jatkoon menisikin.

 

[Neely]

No, voi niistä sääleistä vielä päästä jatkoon. Siellä ei ole Ilves vastassa.

Ette ota huomioon että HIFK näytti tänään pystyvänsä pitämään itsensä Kärppien takana vaikka väkisin.

 

[Ujcik#11]

Eikä IFK, eikä KalPa, eikä Tappara, eikä..

Sieltä tulee todennäköisesti Kerho tai KooKoo. Molemmat aivan kykeneväisiä kaatamaan tämän kauden Kärpät.

Mitä nopeammin sen parempi.
Ylivoimavalmentaja saa enemmän aikaa hioa niitä superkuvioita. Tai alkaa tutustumaan uuteen työnkuvaansa ja tuotteeseensa.
Ei se helppoa ole pistää ylivoimaa kuntoon jos ei ole mitään käsitystä miten sitä pitäisi pelata ammattilaistasolla. Yhtään ylivoimaa tämä sankari ei ole eläissään pelannut sm-liigassa. Epäilenpä ettei ole ikinä ollut mukana edes taktiikkapalavereissa, ammattilaisten kanssa..

 

[Huml71]

Ei tämän kauden Kärpät ole kuitenkaan mihinkään kuuhun menossa, vaikka niistä sääleistä jatkoon menisikin.

No ei. Sieltä tulisi silloin jompi kumpi Tampereen seuroista vastaan. Eli kylmää kyytiä.

 

[McTorso]

Kärpille tekisi niin hyvää tippua sääleissä. Olen paska fani, mutta toivon tätä tulevaisuuden takia.

Kärpille ei tee hyvää tippua sääleissä. Kyllä Kärpissä haasteet tiedostetaan, ei se yhdestä tai kahdesta runkosarjapisteestä ole kiinni. Ei tässä mitään erityistä näpäytystä sen suhteen tarvita.

 

[Håkanhead]

Kärpille ei tee hyvää tippua sääleissä. Kyllä Kärpissä haasteet tiedostetaan, ei se yhdestä tai kahdesta runkosarjapisteestä ole kiinni. Ei tässä mitään erityistä näpäytystä sen suhteen tarvita.

Tiedostetaanko? Mikään ei viittaa siihen suuntaan.

 

[McTorso]

Tiedostetaanko? Mikään ei viittaa siihen suuntaan.

Minusta nämä väitteet siitä, ettei runkosarjan täydellistä epäonnistumista ymmärrettäisi Kärppien johdossa ilman, että joukkue tipahtaa sääleissä, ovat aika lapsellisia. Tavoite oli taistella TOP2 sijoituksesta ja kauaksi jäätiin. Ei tuossa ole mitään epäselvää. Nämä toiveet säälitipahduksesta kumpuavat enemmän kannattajan omasta kiukusta kuin siitä, että sääleissä tipahtaminen olisi aidosti millään tavoin Kärpille hyväksi. Ymmärän toki tuon kannattajan kiukustuminen, ei siinä.

 

[Huml71]

Minusta nämä väitteet siitä, ettei runkosarjan täydellistä epäonnistumista ymmärrettäisi Kärppien johdossa ilman, että joukkue tipahtaa sääleissä, ovat aika lapsellisia. Tavoite oli taistella TOP2 suorituksesta ja kauaksi jäätiin. Ei tuossa ole mitään epäselvää.

Höpö höpö. Maksimissaan päävalmentaja heitetään taas luiskaan, ja muuten saunakerho jatkaa samaan tyyliin, kuten ennenkin.

Konkreettisempia toimenpiteitä, kiitos.

 

[McTorso]

Höpö höpö. Maksimissaan päävalmentaja heitetään taas luiskaan, ja muuten saunakerho jatkaa samaan tyyliin, kuten ennenkin.

Konkreettisempia toimenpiteitä, kiitos.

Tämä on sitten eri asia. Sinä kirjoitat siitä, miten toimitaan epäonnistumisen suhteen. Kauden jälkipuinti ja toimenpiteet ovat edessä sitten kauden jälkeen. Tässä keskusteltiin kuitenkin siitä, kykeneekö Kärppien johto ymmärtämään joukkueen epäonnistuneen runkosarjassa ilman, että Kärpät tipahtaa sääleissä. Minusta väite siitä, ettei kykene, on lapsellinen.

 

[Huml71]

Tämä on sitten eri asia. Sinä kirjoitat siitä, miten toimitaan epäonnistumisen suhteen. Kauden jälkipuinti ja toimenpiteet sen seurauksena tapahtuvat sitten kauden jälkeen. Tässä keskusteltiin kuitenkin siitä, kykeneekö Kärppien johto ymmärtämään joukkueen epäonnistuneen runkosarjassa ilman, että Kärpät tipahtaa sääleissä. Minusta väite siitä, ettei kykene, on lapsellinen.

@Håkanhead varmasti tarkoitti tuolla viestillään sitä, että tuo tiedostaminen ei välity meille muille yhtään mitenkään. Ja vaikka kykenisikin ymmärtämään, niin ei Aho & co. mitään laadukkaita johtopäätöksiä kykene tekemään.

Kun sama urheilujohto saa jatkaa tätä sekoilua vuosikausia ilman tulosvastuuta, niin kuka tahansa voi kyseenalaistaa tuon nykytilanteen ymmärtämisen.

Ehkä naurettavin kuvio tässä oli tuo Kukkosen palkkaaminen. Kuka toinen urheilutoimenjohtaja tarvitsee apupyörät itselleen, jotta homma toimii? Voi elämän kevät.

 

[Håkanhead]

Minusta nämä väitteet siitä, ettei runkosarjan täydellistä epäonnistumista ymmärrettäisi Kärppien johdossa ilman, että joukkue tipahtaa sääleissä, ovat aika lapsellisia. Tavoite oli taistella TOP2 sijoituksesta ja kauaksi jäätiin. Ei tuossa ole mitään epäselvää. Nämä toiveet säälitipahduksesta kumpuavat enemmän kannattajan omasta kiukusta kuin siitä, että sääleissä tipahtaminen olisi aidosti millään tavoin Kärpille hyväksi. Ymmärän toki tuon kannattajan kiukustuminen, ei siinä.

Luulin sinun puhuvan "haasteista" isommassa kuvassa, mutta puhuitkin tästä kaudesta. Olen samaa mieltä, ettei sääleissä tarvitse tipahtaa, jotta johdossa ymmärretään tämän kauden menneen perseelleen.

Sääleissä tipahtaminen voisi kuitenkin toimia herätyksenä koko seuraa vaivaaviin ongelmiin. Meille on pesiytynyt epäpätevien henkilöiden kerho, tunnetaan myös nimellä saunaseura, jotka toimiva organisaatio olisi ulostanut jo aika päiviä sitten. En tiedä, kauanko tätä kroonista alisuorittamista pitää katsoa, ennen kuin hallitus ja/tai Virkkunen herää, mutta herääminen tulee tapahtumaan jossakin vaiheessa, hyvällä tai pahalla.

Vai palkataanko kauden jälkeen toimistolle taas yksi seuralegenda lisää ja lupaillaan muutosta kirkkain silmin? Kannattajat ostivat tuon kusetuksen kerran, tuskin toista kertaa.

 

[charger]

Taitaa Marjamäki saada valitettavasti jatkaa, jos pelataan puolivälierissä. Sääleistä ulos niin vois kuvitella, että tulis uus ukko sisään.

Muu saunakerho ei kyllä tule vaihtumaan ihan helposti.

 

[Miksi]

Kärpille ei tee hyvää tippua sääleissä. Kyllä Kärpissä haasteet tiedostetaan, ei se yhdestä tai kahdesta runkosarjapisteestä ole kiinni. Ei tässä mitään erityistä näpäytystä sen suhteen tarvita.

Koko organisaatio kaipaa kunnon herätystä. Puolivälieräpaikka antaisi lisähappea ja vipuvartta.

Minä en usko, että Kärpissä tiedostetaan ongelmat.

 

[Palstalegenda]

Minusta nämä väitteet siitä, ettei runkosarjan täydellistä epäonnistumista ymmärrettäisi Kärppien johdossa ilman, että joukkue tipahtaa sääleissä, ovat aika lapsellisia.

On olemassa kaksi vaihtoehtoa.

1) Kärpissä ei ymmärretä miten surkeasti joukkue taas on suorittanut suhteessa annettuihin resursseihin.

2) Kärpissä ymmärretään miten surkeasti joukkue on taas suorittanut suhteessa annettuihin resursseihin

Kohta 1: Jos Kärpissä ei ymmärrettäisi miten surkeasti on suoriuduttu, niin kenkää tulisi antaa melkein kaikille (Aho, Marjamäki ja Virkkunen ainakin) koska käsitystä organisaation vaatimustasosta ei ole ymmärretty.

Kohta 2: Jos Kärpissä ymmärretään, että surkeasti on suoriuduttu, jälkeen kerran, eikä siltikään tehdä mitään sellaisia muutostoimenpiteitä, joilla suunta paranisi, kosmeettiset höpöhöpömuutokset ja puheet on jo nähty, niin kenkää tulisi antaa antaa melkein kaikille (Aho ja Virkkunen ainakin menemään, Marjamäkeäkään ei juuri kukaan jäisi kaipaamaan) koska he eivät jälleen kerran ole osanneet hoitaa työtään.

Joten on sinänsä se ja sama ovatko he ymmärtäneet, että taas on epäonnistuttu, kenkiminen alkaa olla ainoa looginen ratkaisu organisaation tulevaisuuden ja menestymisen kannalta.

 

[vanukas]

Otan tässä paholaisen asianajajan roolin ja argumentoin, että oliko tämän kauden kyykkääminen Ahon vika vai ei. Harri Ahon työ tehtiin ennen kautta ja siinä rekrytään sekä pelaajat että valmennus. Käytännössä kauden alussa kaikki olivat tyytyväisiä Marjamäkeen ja nimimiehiin rosterissa. Puolustusta ja maalivahtiosastoa hieman heiteltiin kysymysmerkeiksi, mutta pääosin riski oli hallittavissa hyökkäyksen laadukkuuden kautta. Kärpät oli yksi kärkisuosikeista median, fanien ja ammattilaistenkin taholta. Pelimerkit kauden onnistumiseen siis oli. Kauden lähtökohdat ei pelkästään Ahon ansiota ole vaan Marjamäki oli myöskin hyvin houkutteleva valmentaja, jonka ympärille saatiin nimimiehet koottua.

Marjamäen piti palauttaa sekä seuraan että joukkueeseen ryhti ja tekemisen meininki. Tätä ei tapahtunut vaan energia kului herran omien kulmikkuuksien kanssa taistelemiseen. Käytännössä jokainen pelaaja pelasi alle tasonsa (no Hyry, Anttila, maalivahdit poikkeuksena), koska joukkueen pelitapa ei vaan ollut onnistunut. Pelaajat kahlittiin ja peliä mikromanageerattiin. Peli oli monimutkaista ja peli-ilon tappavaa.

Jos kauden epäonnistumisten vastuita pitäisi summata niin laittaisin valmennukselle 80%, urheilujohdolle 10% ja loput 10% kapteenistolle, joka ei saanut pelaajia yhteisen työntekemisen alle.

Urheilujohto toki vastaa viime kädessä valmennuksenkin virheistä, mutta sen reagoinnin näemme kauden jälkeen. Uskon, että mitään reagointia ei tässä tehdä vaan samat ihmiset jatkavat ensikin kaudella.

 

[Matala]

Otan tässä paholaisen asianajajan roolin ja argumentoin, että oliko tämän kauden kyykkääminen Ahon vika vai ei. Harri Ahon työ tehtiin ennen kautta ja siinä rekrytään sekä pelaajat että valmennus. Käytännössä kauden alussa kaikki olivat tyytyväisiä Marjamäkeen ja nimimiehiin rosterissa. Puolustusta ja maalivahtiosastoa hieman heiteltiin kysymysmerkeiksi, mutta pääosin riski oli hallittavissa hyökkäyksen laadukkuuden kautta. Kärpät oli yksi kärkisuosikeista median, fanien ja ammattilaistenkin taholta. Pelimerkit kauden onnistumiseen siis oli. Kauden lähtökohdat ei pelkästään Ahon ansiota ole vaan Marjamäki oli myöskin hyvin houkutteleva valmentaja, jonka ympärille saatiin nimimiehet koottua.

Marjamäen piti palauttaa sekä seuraan että joukkueeseen ryhti ja tekemisen meininki. Tätä ei tapahtunut vaan energia kului herran omien kulmikkuuksien kanssa taistelemiseen. Käytännössä jokainen pelaaja pelasi alle tasonsa (no Hyry, Anttila, maalivahdit poikkeuksena), koska joukkueen pelitapa ei vaan ollut onnistunut. Pelaajat kahlittiin ja peliä mikromanageerattiin. Peli oli monimutkaista ja peli-ilon tappavaa.

Jos kauden epäonnistumisten vastuita pitäisi summata niin laittaisin valmennukselle 80%, urheilujohdolle 10% ja loput 10% kapteenistolle, joka ei saanut pelaajia yhteisen työntekemisen alle.

Urheilujohto toki vastaa viime kädessä valmennuksenkin virheistä, mutta sen reagoinnin näemme kauden jälkeen. Uskon, että mitään reagointia ei tässä tehdä vaan samat ihmiset jatkavat ensikin kaudella.

Hyvä kirjoitus. Olen itse kuitenkin ollut jo pidemmän aikaa sitä mieltä, että Kärppien rosteri on ollut reilusti yliarvostettu. Pelaajien todellinen taso on tullut kauden mittaan esiin. Totta kai valmennus ja pelitapa vaikuttavat myös, mutta jos katsotaan yksittäisten pelaajien kiekonkäsittelyä, pelinrakentamista, maalintekoa ja laukaisutaitoa. Edellä mainittuihin asioihin voi pelaaja itse henkilökohtaisesti vaikuttaa.

Jos nyt tarkastelee uudestaan tuota meidän rosteria, niin ketkä aidon oikeasti olisivat Liigan tasolla kärkipelaajia? Tarkoitan sellaisia, jotka pystyvät tuottamaan tasaisesti pisteitä. Turunen ja ehkä Kunyk? Leskinen voisi olla, jos korjaisi asenteen. Muut pelaajat ovat tasoa 3-4 ketju.

Puolustajista on jo kaikki oleellinen sanottu moneen kertaan. Nykyisessä pakistossa ei ole yhtään laadukasta kiekollista puolustajaa. Huono ylivoimaprosentti johtuu pitkälti siitä, että ne hyvät kiekolliset pakit puuttui.

Veskarit onnistui paremmin, kuin osattiin odottaa. Ainut osa-alue joka saa kaudesta plus-merkinnän.

 

[McTorso]

Puolustajista on jo kaikki oleellinen sanottu moneen kertaan. Nykyisessä pakistossa ei ole yhtään laadukasta kiekollista puolustajaa. Huono ylivoimaprosentti johtuu pitkälti siitä, että ne hyvät kiekolliset pakit puuttui.

ylivoimapelaaminen on pitkälti huonoa siitä syystä, ettei siinä ole mitään järkeä. Kiekkoa syötellään hitaasti nelikon ulkopuolella ilman kunnon maskipelaamista ja laukauksia.

Veskarit onnistui paremmin, kuin osattiin odottaa. Ainut osa-alue joka saa kaudesta plus-merkinnän.

Ja tämä on ainoa osa-alue, johon päävalmentajallamme ei ole mitään tekoa. Pikkaisen soittaa kelloja, ainakin minulla.

 

[Matala]

ylivoimapelaaminen on pitkälti huonoa siitä syystä, ettei siinä ole mitään järkeä. Kiekkoa syötellään hitaasti nelikon ulkopuolella ilman kunnon maskipelaamista ja laukauksia.

Totta tuokin. Mutta tuohan liittyy siihen mitä sanoin, eli pelaajien todelliseen tasoon. Kiekonkäsittely, syöttely sekä laukaisutaito ovat todella huonolla tasolla monella pelaajalla. Sillä maskipelaamisella ei hirveästi tee mitään, jos pakit eivät saa kiekkoa maalia kohden. Yleensä ne vedot pysähtyvät ensimmäiseen blokkaajaan.

 

[McTorso]

Mutta tuohan liittyy siihen mitä sanoin, eli pelaajien todelliseen tasoon. Kiekonkäsittely, syöttely sekä laukaisutaito ovat todella huonolla tasolla monella pelaajalla.

Tästä olen kanssasi erimielinen. Kärppien ylivoimapelaajien yksilöllinen kiekonkäsittely ja syöttötaito ovat varmasti sarjan ehdotonta eliittiä. Huippu sniperi ja viivatykki tosiaan uupuvat. Toisaalta ylivoiman rakenne on paska ja sen vuoksi tuo uupelo näkyy niin selvästi. Kärppien ylivoima ei korosta yksilöiden vahvuuksia, eikä tue heikkouksia. Siksi se on niin surkeaa. Kärppien materiaali ylivoimaan on aivan kilpailukykyinen kaikkia muuta kuin Tapparaa vastaan.

 

[Matala]

Tästä olen kanssasi erimielinen. Kärppien ylivoimapelaajien yksilöllinen kiekonkäsittely ja syöttötaito ovat varmasti sarjan ehdotonta eliittiä. Huippu sniperi ja viivatykki tosiaan uupuvat. Toisaalta ylivoiman rakenne on paska ja sen vuoksi tuo uupelo näkyy niin selvästi. Kärppien ylivoima ei korosta yksilöiden vahvuuksia, eikä tue heikkouksia. Siksi se on niin surkeaa. Kärppien materiaali ylivoimaan on aivan kilpailukykyinen kaikkia muuta kuin Tapparaa vastaan.

Kärppien yv % on Liigan kolmanneksi huonoin. Takana ainoastaan Sport ja Kookoo. Vaikka tuo on huonosti valmennettu joukkue, niin miten tuo yv % on mahdollista tuolla materiaalilla?

Puutteellinen yksilötaito ja huono valmennus on mun vastaus.

Edit. Ja lisään vielä muistikuvat näkemistäni asioista. Syötöt harvoin napsuu lapaan ja vetoja ei osata vetää suoraan syötöstä. Pakit vuotavat siniviivan todella usein. Liigan taso on todella huono, mikäli Kärpät on tällä tekemisellä Liigan eliittiä.

 

[Huml71]

No, eipä tämä lopulta ollut lähelläkään. Viimeisestä kahdeksasta pelistä yksi 3p voitto.

Kiitos Kärpät!

 

[Matala]

No, eipä tämä lopulta ollut lähelläkään. Viimeisestä kahdeksasta pelistä yksi 3p voitto.

Kiitos Kärpät!

Toivottavasti kaljahammasta ei kolota. Kun joudut odottamaan niitä juomia syksyyn asti

 

[Huml71]

Toivottavasti kaljahammasta ei kolota. Kun joudut odottamaan niitä juomia syksyyn asti

Syksy on toivoa täynnä. Paitsi Kärppien kohdalla, kun saunakerho se vaan jatkaa puuhasteluaan.

 

[Milvus]

Onnea vedon voittajalle ja tietysti sympatiaa häviäjälle.

Voimasuhdekeskustelussa ei tätä kauden alussa spesiaalikyykyttäjää ja ylimielistä 'erityisopettajaa' ole liiemmin näkynyt..?

Kärpät on yksi suosikkiseuroistani ja kannattajat ansaitsevat parempaa.