HS: Neljä uutta doping-käryä

  • 7 429
  • 70

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Valittaen minun on ilmoitettava, että olen ollut sinisilmäinen Harri Kirvesniemen suhteen, jota sentään pidin hiihdon ikonina ja puhtaan urheilun perikuvana. Täten myös ilmoitan, että minun osaltani hiihdon seuraaminen loppuu tähän, pääsenpähän keskittymään yhä enemmän jääkiekkoon, joka ainakin toistaiseksi on säästynyt skandaaleilta. Jos jääkiekkoliitossa on dopingin kanssa peuhattu, toivottavasti he edes ottavat tästä opiksi, ettei MM-kisoissa tapahdu samanlaista fiaskoa.
<BR>
<BR>Suomen huippu-hiihto on kuollut! Sanani eivät riitä kertomaan, miten syvästi halveksin tällä hetkellä Suomen hiihtoliittoa, sen johtoa ja hiihtourheilijoita! Valheita toisensa perään latelivat nämä kansan suosimat valapatot, onneksi jäivät sentään kiinni.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
... suomalaisen hiihdon kera.
<BR>
<BR>-----------------
<BR> <i><b>Taze</b></i>
<BR>
<BR>Tämä oli siis jatkoa JanJ:n viestiin.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Taze 2001-02-28 14:30 ]</font>
 

Huuhaa

Jäsen
Joo-o. Jos Kirvesniemi nyt tosiaankin on yksi rosvoista ja eilen hän oli niin masentunut Ilta-Sanomissa menettäessään kullan Immosen takia. Siis vielä eilen. Ja mitäs minä sanoin eilen Myllylästä, että kiinni jää sekin. Oli sen verran \"todisteita\" tiedossa.
<BR>
<BR>Eihän tässä voi luottaa näköjään enää kehenkään, kun ei edes karpaaseihin! Kaikki vaan valehtelee, kuten Isometsä siinä tiedotustilaisuudessaan ja seuraava huijari taitaa olla sitten Kirvesniemi. Ja missäköhän se Myllyläkin nyt oikein on.
<BR>
<BR>Siinä on oikein karpaasikolmikko:
<BR>Isometsä, Kirvesniemi ja Myllylä. Unohtamatta tietenkään Immosta.
<BR>
<BR>Heleijaa! Hyvä Suomi!
<BR>
<BR>Innolla sitä odottaa jo, että mitä val(h)eita ne keksivät seuraavaksi. Onko joku raja taas muka liian huono.
<BR>
<BR>Heleijaa! Hyvä Suomi!
<BR>[addsig]
 

w00kie

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Ässät
http://www3.nrk.no/magasin/sport/ski/850659.html
<BR>
<BR>Linkki johonkin turska-sivulle. Siellä kerrotaan että kyseessä on tosiaan herrat Myllylä ja Kirvesniemi ja rouvat Kuitunen ja Jauho. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_frown.gif">
<BR>
<BR>Joku norjaa osaava vois tulkata muun tekstin jos siinä on jotain mielenkiintosta.
<BR>
<BR>Lisäys edelliseen...
<BR>Sen lisäks että en osaa norjaa, en näköjään osaa edes suomea sen vertaa, että olisin kattonu tarkemmin, eli nää tiedothan onkin otettu Hesarin tiedotteesta joka taasen on ilmeisesti WADAn lähteestä joka taasen on norjalainen... tai jotain...
<BR>-----------------
<BR>w<!-- BBCode Start --><B>00</B><!-- BBCode End -->kie
<BR>
<BR>- <!-- BBCode Start --><I>When all else fails, admit I\'m right and kiss my ass.</I><!-- BBCode End --> -
<BR>
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: w00kie 2001-02-28 15:00 ]</font>
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Amatöörit!!! Joopa joo, kyllä on suomalainen urheilulääketiede valovuosia perässä Norjan vastaavasta ja ruotsalaisetkin ovat ajaneet ohi. Vai onko kyseessä vain äärimmäinen typeryys, kun otetaan tietoinen riski vaikka kiinnijääminen on 90% varmaa? <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_frown.gif"> Tunnettuahan on, että mitä tahansa saa tehdä, kunhan ei jää kiinni. Tällä kertaa menestyksen hinta oli liian kova; uria loppuu sekä urheilijoiden, että johdon ja lääkintähenkilökunnan piirissä.
<BR>
<BR>Eniten tässä jupakassa korpeaa tietysti suomalaisten tyhmyyden lisäksi pohjoismaisten kilpaveljiemme ja -siskojemme yököttävä tekopyhyys ja Suomen kansan häpeällä mässäily. Ei sitä Norskitkaan ihan pelkällä astmalääkkeellä tai ihmevoiteella ole menestyneet. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_evil.gif"> No jääpähän aikaa muuhun, kun taas löytyi laji, jonka seuraamisen voi lopettaa.
<BR>
<BR>Nämä kilpailuthan voisi oikeastaan hoitaa kokonaan laboratorio-olosuhteissa; kenen koehiiri jaksaa pisimpään juoksupyörässä... Pohjoismaisten steroidilajien MM-kisat.
<BR>
<BR>Ja opetusministeriö selvittää onko valtionapuja käytetty hämäriin tarkoituksiin. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_confused.gif"> Mitenköhän tämä tapahtuu? Lienee mahdotonta osoittaa mitä rahaa mihinkin on käytetty. Varmasti voidaan osoittaa, että juuri valtionapujen verran on kohdistettu juniorityöhön yms. Tuskin valtionapuja on toimitettu hiihtoliitolle riihikuivana käteisenä viulukotelossa, joka edelleen on toimitettu itämafian tiedemiehille kehitystyöhön. Ja vaikka näin olisikin, todisteita siitä tuskin löytyy...
<BR>
<BR>Eipä sitä enää tänä päivänä voi luottaa yhtään mihinkään, kun perusrehellinen \"suomalainen Lapin mies\", Karpaasikin pumppaa itseensä ties mitä. Kyllä tässä nyt on kyseessä Suomen urheiluhistorian suurin paskavoileipä, josta moni vielä joutuu ottamaan ison haukun. Krääh.[addsig]
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei muuta kuin pallo jalkaan osallisille ja soramontulle kiviä rikkomaan. Eikö tämä hiihtoliiton sponsoreitten huijaaminen ole kavallus? Tukirahoja saivat n 30 miljoonaa ja he rikkoivat sopimusehtoja.
<BR>
<BR>Turha sitä muita maita ruveta syyttämään meidän hiihtäjiemme kärytessä. Ainahan me Suomalaiset olemme tekopyhinä haukkumassa Norjalaisia ja Ruotsalaisia, siitä mistä nyt meidän hiihtäjät ovat kärynneet.
 

Huuhaa

Jäsen
Mistä Suomi ennen tunnettiin?
<BR>Sauna, sisu ja Sibelius.
<BR>
<BR>Mistä Suomi nykyään tunnetaan?
<BR>Doping, juopot ja sopupallo.
<BR>[addsig]
 

ipaz

Jäsen
Mielenkiinnolla odotan minkälaisia selityksiä arvon hiihtäjät ja heidän arvostettu johtonsa kansallemme kertoo.
<BR>
<BR>Olisivat edes kerrankin rehellisiä ja sanoisivat suoraan, että \"ollaan niin paskoja ettei muuten oltais pärjätty\".
<BR>
<BR>Mikkihiiriä koko hiihtoporukka sanon ma!
 

odgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Tuo olis ainakin ainoa oikea selitys! <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif">
<BR>
<BR>Mutta eivätköhän hiihtoliiton munattomat paskapäät ja -hiihtäjät vingu vieläkin että \"mutku me ei tiedetty ettei saa...\"
 

Potaichuk #67

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kärpät ja Detroit
Prkl.. Hiihto onkin ihan perseestä. Oon aina vihannut koko lajia. Näiden kisojen aikana intouduin kuitenkin pitämään lajista ennen kyseisiä dopingkäryjä. Nyt taas tuntuu jotenkin, ettei koko laji kiinosta enää.. mutta hei, eihän suomi nyt ole mikään dopingmaa!! monikohan USA:lainen on kärähtäny dopingista?? tai Kiinalainen?
 

Huuhaa

Jäsen
Joo, minäkään en ole koskaan hiihdosta innostunut, varsinkaan, kun itse olen nimenomaan JOUTUNUT hiihtämään koulussa, mutta tosiaankin näissä lahden kisoissa oli ihan jännittäviäkin kisoja, varsinkin takaa-ajot ja sprintit.
<BR>
<BR>Sinne meni samalla Immoselle meinattu kansalaisjuhla ja -keräys, sekä Kuitusen tontti, mutta tähänkään ei voi sanoa muuta, kuin, että \"Sitä saa mitä tilaa\".
<BR>
<BR>Ja tietenkin, että
<BR>\"Sellast elämä on\".
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Huuhaa 2001-02-28 16:44 ]</font>
 

Potaichuk #67

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kärpät ja Detroit
Suomeen pitäisi perustaa kaksi omaa urheilusarjaa: Pesäpallon sopupeliliiga. Nimeksi kävisi vaikka Sopis. Toinen sarja olisi Suomen hiihtäjien dopingsarja.
 

Pihvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, ÄTPPOMK, Everton FC, Canucks
Suomen maastohiihto on kuollut!
<BR>
<BR>Kyrö myönsi eikä asiassa ole mitään seliteltävää...
<BR>
<BR>Koko hiihtojengi kilpailukieltoon koska naisetkin kärysi...
<BR>
<BR>Isometsä sanoi, että Turpeinen ja Mäkelä piikittivät häntä...
<BR>
<BR>Kyrö sanoi tienneensä tämän expanderin olleen kielletty, mutta EI tiennyt sitä testattavan. \"No kun sitä ei testata, voi kiellettyäkin ainetta käytää...\"
<BR>-MAHTAVAA Kyrö, toi on rehtiä urheilua!
<BR>
<BR> Eiköhän se riitä...HYVÄ Isometsä, Immonen, Kirvesniemi(kaveri 42v. ja kusettaa, että pysyisi vauhdissa mukana), Jauho...(Myllylä)
<BR>
<BR>...eikä varmaan edes riitä...
 

Monte-Cristo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sens, sympatiat Kerholle
\"Eipä sitä enää tänä päivänä voi luottaa yhtään mihinkään, kun perusrehellinen \"suomalainen Lapin mies\", Karpaasikin pumppaa itseensä ties mitä. Kyllä tässä nyt on kyseessä Suomen urheiluhistorian suurin paskavoileipä, josta moni vielä joutuu ottamaan ison haukun. Krääh.\"
<BR>-Sano muuta. Onneksi olen jo valmiiksi niin kyyninen ihminen, etten tästä häärslaakia saa.
<BR>
<BR>Kauan eläköön Suomen ainoa rehellinen ihminen (tai ainakin urheilija), Sami Repo. Heh.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yle Teksti-TV:
<BR>
<BR>Kirvesniemi ja Jauho nimettiin
<BR>
<BR> Suomen hiihtoliitto on saanut Kansain-
<BR> väliseltä hiihtoliitolta tiedon, että
<BR> Wadan testeissä on löytynyt uusia
<BR> suomlaishiihtäjien doping-epäilyjä.
<BR>
<BR> Neljästä epäillystä kaksi on miehiä ja
<BR> ja kaksi naisia, Suomen hiihtoliiton
<BR> puheenjohtaja Paavo M. Petäjä vahvisti.
<BR>
<BR> Yksi nais- ja yksi mieshiihtäjä ovat
<BR> luvanneet antaa kertoa nimensä. He ovat
<BR> Harri Kirvesniemi ja Milla Jauho.
<BR>
<BR> Lopullinen varmuus saadaan sen jälkeen,
<BR> kun B-testi on analysoitu. Tuolloin
<BR> julkistetaan kaikkien nimet. Mäkihypyn
<BR> ja yhdistetyn kilpailijoiden näytteistä
<BR> ei löytynyt mitään luvatonta.
<BR>
<BR>
<BR>Onneksi uutisessa on viimeinen virke, muutoin olisi koko Suomen talviurheilun uskottavuus mennyt. Nyt elää sentään toivo, että yhdistetyn miehet olisivat puhtaita, mäkihyppääjät nyt tuskin dopingista paljoa hyötyisivätkään.
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vielä viikko takaperin naureskelin väitteille, että Immonen olisi keskeyttänyt tahallaan dopingin pelossa, mutta sieltähän se totuus tuli Kyrön suusta \"Immosen ei annettu hiihtää maaliin\". Milläköhän se sen sauvansa sai rikki ilman, että kukaan näki? Siteen rikkoutuminenhan on nyt helppo lavastaa jälkeenpäin.
<BR>
<BR>Kullä tämä uskomattomalta vaikuttaa. Todella toivon, että Manninen, Sundqvist, Repo ja Varis olisivat oikeasti puhtaita, mutta saattaapi olla niin, että he älysivät lopettaa ajoissa mömmöjen oton. Suomihan voisi ehdottaa, että Salt Lake Cityssä järjestettäisiin kolmen naisen ja yhden miehen sekaviesti, niin saataisiin sinnekin kova joukkue. Tai sitten koko konkkaronkka vahvistamaan Espanjaa Mühleggin seuraksi...
<BR>
<BR>Ja Kirvesniemi, perkele! Sinne meni kunnioitus sitäkin kohtaan. Miten helvetissä se äijä kehtaa mennä päivää ennen käryä mennä itkemään lööppeihin, vaikka taatusti tiesi itsekin kärähtävänsä. Olisi nyt Myllyläkin sen verran suoraselkäisyyttä osoittanut, että olisi heti antanut nimensä julki. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_mad.gif"> <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_mad.gif"> <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_mad.gif"> <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_mad.gif">
<BR>
<BR>Voisivat tehdä elokuvan tuosta jutusta. K-P Kyröä voisi esittää vaikka Danny De Vito.
<BR>
<BR>En suoraan sanoen hirveästi ihmettelisi, jos joku asianosallinen löytyy jojonarun jatkeena lähiaikoina. Toivotaan, ettei nyt sentään niin käy.[addsig]
 

Huuhaa

Jäsen
Oletteko muuten huomanneet, että Klinga ja Petäjä ovat ihan kuin=Ohukainen ja paksukainen. Kaikki varmaan tietää kumpi on kumpi. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif">
<BR>
<BR>Pellejä ovat joka tapauksessa molemmat ja Klingan idiootti oli/on varmasti tietoinen asiasta. Ja se Räsäsen maalaispellejuntti kiikkiin ja häkkiin! <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_mad.gif">[addsig]
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Siis sen Räsäsen on enää aivan turha yrittää periä jotain helvetin kunnianloukkausrahoja. Ja kaikki muut kenelle maksettiin korvausrahoja, niin voisivat maksaa ne takaisin. Ottaa päähän koko hiton hiihto ja ne tyypit, jotka kyseistä vilpillistä peliä ovat harrastaneet![addsig]
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Arnold: Eipä nyt sotketa tähän tuota Räsäs-juttua. Jos STT:llä oli jotain todisteita steroidien käytöstä, olisivat ne sitten julkistaneet. Sen sijaan STT vaan julkisti huhupuheisiin perustuvan uutisen Räsäsen kasvuhormooneista. Jos jotain väitetään, takana pitää olla todisteita. Minua on siitä asti oksettanut median jatkuva marina Räsäs-jutun korvauksista. Ikään kuin sen kaikkivoipaisuutta olisi näin loukattu. Tänäänkin se piti vetää taas esiin.
<BR>
<BR>No, tämä mielipide ei kai sovi tähän mielipideympäristöön, missä kaikki ihmiset jotka ovat koskaan suksia nähneetkään, ovat maanpettureita...
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-28 18:37, Arnold kirjoitti:
<BR>
<BR>Siis sen Räsäsen on enää aivan turha yrittää periä jotain helvetin kunnianloukkausrahoja. Ja kaikki muut kenelle maksettiin korvausrahoja, niin voisivat maksaa ne takaisin. Ottaa päähän koko hiton hiihto ja ne tyypit, jotka kyseistä vilpillistä peliä ovat harrastaneet!
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Tua noinaa, käsittääkseni mitään korvauksia ei olla maksettu, koska oikeusprosessi on kesken. Sinälläänhän nämä ovat kaksi eri asiaa, mutta huvitti suuresti tiedotustilaisuudessa se toimittajan kysymys Klingalle: \"Ettekö näe mitään kummallista siinä, että STT:n doping-jutussa vaaditte keskeisenä asianosaisena puolen miljoonan vahingonkorvausta kunnianloukkauksesta, mutta tästä jupakasta ette tunnu tietävän yhtään mitään?\" (vapaasti lainattu)
<BR>
<BR>Kyllä on säälittävä tapaus koko äijä, ei kanna vastuuta, eikä vastaa oikeastaan juuta eikä jaata kysymyksiin, joissa ihmeteltiin miten voi olla mahdollista, että toimitusjohtaja ei tiedä mitään siitä, mitä firmassa tapahtuu... No, tutkimukset ovat vielä kesken ja nyt niitä vetää ulkopuolinen taho. Luulenpa, että Klingakin vielä saadaan käpälälautaan. Mitähän muuten tarkoitti Kyrön kommentti, että \"täällä on varmasti paljon paremminkin tästä talouspuolesta ymmärtäviä paikalla\" (vapaasti lainattu), kun kysyttiin kiellettyjen aineiden rahoituksesta...?
<BR>
 

Huuhaa

Jäsen
NO, luulisi, ettei niinkin luotettava tietolähde, kuin STT laittaisi tuollaista uutista julkisuuteen ilman todisteita, vai mitä?! <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_mad.gif">
<BR>-----------------
<BR>\"Sellast elämä on\".
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Huuhaa 2001-02-28 18:48 ]</font>
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-28 18:47, Huuhaa kirjoitti:
<BR>
<BR>NO, luulisi, ettei niinkin luotettava tietolähde, kuin STT laittaisi tuollaista uutista julkisuuteen ilman todisteita, vai mitä?! <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_mad.gif">
<BR>-----------------
<BR>\"Sellast elämä on\".
<BR>
<BR>
<BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Huuhaa 2001-02-28 18:48 ]</font>
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>Silläkin uhalla, että minulta meni sarkasmi ohi, niin tyydyn sanomaan \"nimenomaan!\" Todisteet väärinkäytöksistä pitää esittää sanojen tueksi, eikä vain viitata salaperäisesti joihinkin lähteisiin, jotka STT:n sanojen mukaan \"tulevat kyllä oikeuteen jos sinne asti mennään\". No, Räsänen vei asian oikeuteen ja aika hiljaista oli sen STT:n todistamisen kanssa. Sympatiat siinä oli ja on yhä Räsäsen puolella.
<BR>
<BR>Todettakaan että Hiihtoliiton herrojen kunnia ja sen arvo ei kyllä vähempää voisi kiinnostaa, mutta Räsäselle korvaukset soisin.
<BR>
<BR>Pahoittelen yhä väärää mielipidettäni tälläisena hetkenä. Miinoitan hiihtolatuja vaikka heti huomenna..
<BR>
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Joo.... asia on keskeneräinen vielä -siis STT-juttu-, mutta silti pistää nyt niin paljon vihaksi koko hiihtotouhu. Ja pitää paikkaansa, että Räsäs-touhu ei kuulu nyt tähän, mutta kun pännii niin paljon, niin tulee kirjoitettuakin mitä sattuu. [addsig]
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-28 18:53, Sergei_Krivokrasov kirjoitti:
<BR>
<BR>Todettakaan että Hiihtoliiton herrojen kunnia ja sen arvo ei kyllä vähempää voisi kiinnostaa, mutta Räsäselle korvaukset soisin.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>
<BR>Niin ja kaiken maailman tyypit niitä korvauksia vielä yritti itselleen saadakkin. Ilmeisesti kaikki jotka olivat joskus olleet tekemisissä hiihdon kanssa, niin yrittivät saada korvauksia.
<BR>[addsig]
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Olen samaa mieltä Krivon kanssa Räsäs-asiasta. Mitään todisteita ei ollut. Ei kai yhden miehen sana voi tuosta vain olla toisen miehen sanaa vahvempi.
<BR>
<BR>Syytön mikä syytön. Eipä ole STT:n lähde nimittäin vieläkään ilmaantunut, lienee kiirettä pidellyt.
<BR>
<BR>
<BR>Tuolta \"Isometsä\"-otsikosta voi, jos huumorintaju tällä hetkellä riittää, lueskella lapsenuskoisten palstalaisten viestejä \"Karpaasin\" tiedotustilaisuuden jäljiltä.
<BR>
<BR>
<BR>Niin kuin sanottu, yksittäisen dopingtapaukseen pystytään esittämään aina tavalliseen kansaan uppoavat esitykset \"kahvinjuonnista\" ja \"hemoglobiiniarvoista\" siinähän on monta päivää asiaa miettiä, mutta jos tavallinenkin kansa tutkisi noita selityksiä hiukan tarkemmin niin jo puolen metrin syvyydestä löytyy tyhjää.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Mane 2001-02-28 19:19 ]</font>
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös