HS: HIFK:n ja Francisin vaikeudet

[Dunlop]

Ei kai niihin potkuihin mitään perkeleen perusteita tarvitse käydä kertomaan?! eiköhän se näissä piireissä riitä, kun sanotaan, että "sori, eipä toiminut tämä sun pelikirjas täällä, tuossa on lentoliput ja painu vittuun koko organisaatiosta" vai perusteliko Ipa, Ässät ja Kalakukot jollain tavalla koutsien pihalle laittamista? ei ainakaan julkisuudessa.

Ja ihan turhaa murehtia, että joutuu maksamaan yms paskaa. Kyllä se vaan loppupeleissä kalliimmaksi tulee olla kaks vuotta liigan hännillä!

 

[Jake74]

Nähtävästi ei

Vaikuttaa siltä, ettei seuralla ihan putkeen mene tällä hetkellä. Pelit menee päin persettä, mutta valmentajalla on niin kallis ja monin pykälin varustettu sopimus, ettei sen purkaminen käy tosta vaan. Kuitenkin pelaajat ovat näköjään menettäneet jo luottamuksensa valmentajiin, eli ei näinkään voida viedä kautta loppuun. Ei käy kateeksi Penaa ja kumppaneita tällä hetkellä. Mutta itsepähän ovat asiat taas tälle mallille saaneet.

Jos/kun lopulta päädytään valmentajan vaihdokseen, niin samalla oven avauksella täytyy myös Matikaisen lähteä. Viisi ja puoli vuotta on Penalla ollut aikaa näyttää kykynsä, ja mikä on lopputulos. Urheilullisella puolella on tullut yksi pronssi ja taloudellisella puolella ollaan n. 0.5milj.€ pakkasella. Tänä aikana IFK:ta on valmentanut kuusi eri valmentajaa, ja jos Francis saa monoa, eikä korvaaja ole hra Matikainen itse, niin päästään jo seitsemään. Aika hyvät meriitit CV:hen.

Monet kuitenkin kertovat, että Pena on toiminut nämä vuodet IFK:n hallituksen kumileimasimena, eli muuttuuko kuitenkaan mikään, vaikka toimitusjohtajaa vaihdettaisiinkin. Sitä on vaikea sanoa, mutta toivottavasti nämä vanhat herrat tajuisivat ajatella IFK:n parasta, ja myöntää olleensa monessa asiassa väärässä, ja ajan vaan ajaneen heidän ohitseen.

Mistä sitten uutta verta organisaatioon, jota niin monet hallituksen kannattajat täällä penäävät? Keitäs siellä IFK:n yhdistyksen hallituksessa istuu? Olisiko siellä päteviä IFK-henkisiä kavereita Oy:n hallitukseen? Entäs sitten olisiko Nybondaksesta kaveri Matikaisen tilalle? Luulisi ainakin talousasioiden olevan herralla hallussa. Kyllä niitä jääkiekon asiantuntijoita tästä maasta löytyy ja luulisi varsinkin IFK:n piirissä niitä olevan, kun kerran niin perkeleen perinteinen seura ollaan. Onhan niitä vanhoja pelaajia pilvin pimein. Sitten on tietysti herroja, jotka olivat aikoinaan luomassa IFK:n suuruutta ja toimivat organisaatiossa vielä 80-luvulla. Se on sitten eri juttu, onko Stubbilla ja kumppaneilla mitään haluja tulla takaisin.

Jotain radikaalia pitäisi kuitenkin tehdä, jotta tämä toistuva sekoilu loppuisi. Pahoin vaan pelkään, että uusi valmentaja on Ika Lehkonen ja homma jatkuu samaan malliin.

 

[mtmela]

Voittihan se perkeles. Mutta eikös se niin mene, että alkoholi syö aivosoluja eli bob on ottanut vähä liikaa kuppia, ja pelikuviot on menneet päässä vähän sekaisin. Voi armas IFK, mihin sinä menet?

Itse mietin kyllä vielä rankempaa kuviota jos huhut vahvasta alkoholinkäytöstä pitävät paikkansa, eli jos on kovat kivut selässä ja siihen kovat kipulääkkeet + viina niin kyseessä on aika rankka sekakäyttö. Ja sellainen ei voi olla vaikuttamatta työsuoritukseen. Maallisin silmin kyllä hoitoonohjauksen paikka ja sen jälkeen sopimuksen irtisanominen jos homma ei parannu. Mutta se nyt tuskin IFK enää auttaa.

 

[Cobol]

Mitkä ihmeen perusteet?

Viittasin jo toista viikkoa sitten sopimukseen, joka tekee purkamisesta hankalan. Totesin silloin, että tätä tapausta en tiedä, mutta vastaavia pätevien juristien tekemiä sopimuksia kyllä. Purkaminen maksaa niissä mistä tahansa syystä koko sopimuskauden loppupalkan + esimerkiksi 1 vuosipalkan korvauksena siitä, että purkaminen vaikeuttaa työnsaantia ja alentaa ansiotasoa jatkossa. En siis sano että Francisilla ja Coolenilla on tällaiset sopimukset, mutta tämä on nykyinen sopimuskäytäntö kovan tason kaverien kanssa.

 

[Dunlop]

Itse mietin kyllä vielä rankempaa kuviota jos huhut vahvasta alkoholinkäytöstä pitävät paikkansa, eli jos on kovat kivut selässä ja siihen kovat kipulääkkeet + viina niin kyseessä on aika rankka sekakäyttö. Ja sellainen ei voi olla vaikuttamatta työsuoritukseen. Maallisin silmin kyllä hoitoonohjauksen paikka ja sen jälkeen sopimuksen irtisanominen jos homma ei parannu. Mutta se nyt tuskin IFK enää auttaa.

Tämä on kyllä todella raju skenaario mutta myös täysin mahdollinen. Aika vitun heikolla liikutaan, jos ei vaivauduta sen vertaa koutsin taustoja tutkimaan, että kaveri onkin sekakäyttäjä.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Jos tuota verkko-Hesarin artikkelia oikein tavasin, niin Schnapia ja Niskasta siis on ainakin koitettu kaupata muualle, mutta huonolla menestyksellä. Okei, Niskanen on pelannut kokolailla kehnosti, eikä Schnapikaan ole aiempien kausien vedossa ollut kuluneena syksynä, mutta luulisi herrojen nyt edes johonkin joukkueeseen mahtuvan. Ettei nyt vain olisi siitä kyse, että näistä sankareista pyydetään liian suuria summia, ja sen takia kenelläkään ei ole juuri nyt käyttöä tuonkaltaisille pelaajille? Noh, ehkä mikään jengi vaan ei tosiaankaan halua kumpaakaan peluria tämän kauden huonojen näyttöjen takia.

Jos jotain positiivista tästä härdelistä haluaa hakemalla hakea, on ehkä se, että joukkue on saanut yhden uuden vahvistuksen ja vieläpä omista riveistä. Salonen teki jo toisessa peräkkäisessä matsissa häkin, ja näyttää, että saadessaan vastuuta tekee myös tulosta. Olkoonkin, että vastassa on ollut liigan kaksi jumbojoukkuetta, mutta se ei silti vähennä Salosen saavutusten arvoa. Maalintekijöitä ei tällä kaudella ole liikaa ollut.

 

[mtmela]

Tämä on kyllä todella raju skenaario mutta myös täysin mahdollinen. Aika vitun heikolla liikutaan, jos ei vaivauduta sen vertaa koutsin taustoja tutkimaan, että kaveri onkin sekakäyttäjä.

Jos on niin kovat kivut selässä, ettei kykene edes luistelemaan niin tarvii kyllä melkoisia nappeja kipuihin. Ja siihen vaan lisää huhuttu viinankäyttö, niin se on siinä. Rankkaahan se on, ja en kyllä haluaisi uskoa tähän kuvioon. Kumminkin kyseessä on arvostettu ammattimies. Kuka nämä huhut on laskenut liikkeelle? IFK? Ja jos niin haetaanko syytä irtisanoa sopimus?

 

[Metukka]

Miksen sekottaisi? Työsopimus se on valmentajallakin. Ei ihan yksi yhteen perusduunarin kanssa, mutta kuitenkin. Luulisin tämän kuitenkin olevan pointtina siinä, että edetään varoen ja ehkä pyritään purkamaan sopimus työkyvyttömyyteen vedoten.

Eiköhän 99% valmentajista sanota irti sen takia kun seuran puolelta ei olla tyytyväisiä urheilulliseen menestykseen ja nähdään syypäänä valmentaja joka on tietenkin erimieltä asiasta. Kertositko nyt ne tapaukset jotka ovat menneet oikeuteen ja jossa on todettu seura syylliseksi?
Tai tässä tapauksessahan se olisi vain hyvä. Tuomari passitettaisiin katsomaan Hifkin pelejä ja siitä kärsimyksestä joutuisi Bobi korvaamaan katsojillekin jotain.

Se on kuule sillä selvä kun erotetulle valmentajalle maksetaan palkka sopimuksen ajalta ilman ettei työvelvoitetta ole. Ellei muuta sovita tai ole sovittu. Jos ei makseta, niin sitten varmasti päädytään käräjille.

Tämä mainitsemasi työsuhteen purkaminen työkyvyttömyyteen vedoten on sitten hieman eri juttu. Eihän normityöelämässäkään ketään voida irtisanoa sairauden takia. Silloin laitetaan sairauslomalle. Työkyvyttömyys on sitten pidempi prosessi. Bobin tapausta tosin mutkistaa se että onko hän salannut terveystietojaan tehdessään sopimuksen Hifkin kanssa.

Helpommalla pääsee kun antaa kenkää, maksaa ja päästää Bobin jatkamaan matkaansa jonnekin muualle.

 

[Pärde]

Tämä mainitsemasi työsuhteen purkaminen työkyvyttömyyteen vedoten on sitten hieman eri juttu. Eihän normityöelämässäkään ketään voida irtisanoa sairauden takia. Silloin laitetaan sairauslomalle. Työkyvyttömyys on sitten pidempi prosessi. Bobin tapausta tosin mutkistaa se että onko hän salannut terveystietojaan tehdessään sopimuksen Hifkin kanssa.

Helpommalla pääsee kun antaa kenkää, maksaa ja päästää Bobin jatkamaan matkaansa jonnekin muualle.

No just tähän yhteyteen ei tule yhtään keissiä mieleen...

Ei vaan siis tottahan tuo, että jos maksetaan täysi palkka ilman työvelvoitetta sopimuksen ajalta, ei varmaan suurempaa kärhämää tule. Itsellä tosiaan pyöri mielessä tilanne, jossa lähdetään kiistämään palkanmaksuvelvoitetta vetoamalla työkyvyttömyyteen tms. Tokkopa silti Penakaan tällaiseen ryhtyisi.

 

[pXi]

"Playoffs kortit myyntiin, Pentti"

Voi jeesuksen vittu. Koko organisaation paskaämpäri on nyt paiskattu julkisuuteen. Tämä oli tietysti ajan kysymys, mutta kyllä vetää taas synkäksi. Salosen ja Petrellin maaleista ei juuri riemua revitä.

Ei voi toivoa muuta kuin sitä, ettei tämä episodi jatku kovin pitkään. Alkaa tosissaan huolestuttamaan minkälaisia vaikutuksia tällä on ensi kauteen. Sekasorron kevät 2001 tulee ikävästi mieleen kaikkine sivujuonteineen.

 

[Maalituomari]

Voi jeesuksen vittu. Koko organisaation paskaämpäri on nyt paiskattu julkisuuteen. Tämä oli tietysti ajan kysymys, mutta kyllä vetää taas synkäksi. Salosen ja Petrellin maaleista ei juuri riemua revitä.

Ei voi toivoa muuta kuin sitä, ettei tämä episodi jatku kovin pitkään. Alkaa tosissaan huolestuttamaan minkälaisia vaikutuksia tällä on ensi kauteen. Sekasorron kevät 2001 tulee ikävästi mieleen kaikkine sivujuonteineen.

Vituiksi on mennyt. Tää kausi on jo hävitty.

 

[Le Banner]

Korostan, että valmentajienkaan vaihtaminen ei välttämättä tätä kautta enää pelasta mutta sitä on edes koitettava. Samalla annetaan sentään sellainen kuva, että yritetään sentään.

Näinhän se asia etenee, mutta semmoinenkin dilemma asiassa on, että nyt potkut Bobille ja 600 miljoonaa palkkaa vielä ensi vuonnakin ja esim Ika ruoriin loppukaudeksi.Tulos:runkosarjan kymppi ja ulos heti.Mitä hyödytti? Noooh...ainakin yritettiin.Mitä seuraa? Kolmeen seuraavaan kauteen lähdetään mestisjengeillä.Mitäs siitä seuraa? Suomi tulvii kyynelistä.

Todella kinkkinen tilanne, eikä varmaan yhtä hyvää ratkaisua ole olemassakaan.Itse antaisin kaksikon jatkaa ja katsoa missä kohtaa keväällä homma tekee stopin.Viime kevätkin loppui (henk koht) helvetinmoiseen pettymykseen, vaikka puikoissa oli periaatteessa Jeesus, tai ainakin mies joka keksi jääkiekon.

 

[Johnny99]

Franciksesta on kaiken aikaa huokunut poissaolevuus ja voimattomuus. Eipä todella ole ihme, jos on selkä klesana, dokaa ja motivaatio koutsata Suomessa tai koutsata ylipäätään, kyseenalainen.
Luettuani kommentteja Hesarin netissä vakuutuin viimeistään, että Francis ei enää jalallaan IFK:n aitioon astu. Erotetaan sitten tai ei. Jos seuran johto jo sanoo julkisuuteen, että on alkoholiongelmia jne, ja pelaaja(Salonen) myöntää selkeästi rivien välissä, että luotto on poissa, ei ole kuin yksi johtopäätös tehtävissä.(toisaalta kyse on IFK:sta..)

Salosen kommentit siis täällä: http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/

 

[Dunlop]

Todella kinkkinen tilanne, eikä varmaan yhtä hyvää ratkaisua ole olemassakaan.Itse antaisin kaksikon jatkaa ja katsoa missä kohtaa keväällä homma tekee stopin.Viime kevätkin loppui (henk koht) helvetinmoiseen pettymykseen, vaikka puikoissa oli periaatteessa Jeesus, tai ainakin mies joka keksi jääkiekon.

Niin tai sitten tuloksena voisi olla kolmas, neljäs tai vaikkapa viides sija. Mestaruuteen en usko, vaikka meillä olisi itse jumala puikoissa. Tärkeintä koko jutussa on saada joukkue jälleen haluamaan voittoa. Nyt tilanne vaikuttaa vähän siltä, ettei joukkuetta edes kiinnosta pelin voittaminen. Tään kauden jokereissa joukkue haluaa voittaa valmentajalleen. Eihän koko touhussa ole mitään järkeä, jos pelaajilla on joka matsiin lähdettäessä sellainen fiilis, että "ei vittu tästä tule mitään ja mitähän vittua tuo viiksivallu yrittää selittää". Käsitykseni mukaan pelaajilla on mennyt usko Francikseen ja tällöin valmentajan vaihdos on välttämätön, maksoi se sitten mitä maksoi.

Tiedostan, että tässä piilee vitun iso taloudellinen riski, koska Bobby ei siirry ihan ilmasiks ryyppäilee muualle. Mutta yritettävä on!

 

[Cemetery Gates]

Mestaruuteen en usko, vaikka meillä olisi itse jumala puikoissa.

Niin, annetaan sen Pikkaraisen keskittyä ihan vaan niihin pelihommiin.

 

[Moderaattorit]

Muistutuksena vain, että tässäkin ketjussa noudatetaan Jatkoajan sääntöjä ja niiden rikkomisesta tulee seuraamuksia.

 

[ultrar]

Kun on tuosta Bobin alkoholiongelmasta kuullut jo kauan sitten, niin hiukan pistää ihmetyttämään, mikäli HIFK ei ole tehnyt mitään siihen perustaen. Kun ilmeisesti mies on ollut ainakin kovassa kankkusessa vetämässä treenejä ehkä jopa tullut peliin hiukan heikommassa kunnossa, niin miksi ei oteta mittaria esiin ja puhalluteta. Jos ei suostu, niin sitten ohjataan lääkäriin, jossa asia todetaan. Tämän jälkeen hoitoonohjaus ja jos ei siihen suostu, niin alkaisi olla kohta perusteita työsuhteen irtisanomiselle. Myös tuohoon selkäongelmaa voidaan toisella tapaa vedota, onko Bob kertonut asian todellisen tilan ja toisaalta onko mies työkuntoinen?

Epäilen suuresti löytyykö HIFK:n organisaatiosta edes ammattitaitoa näiden hoitamiseen, mutta kai siellä joku lakimies suurella palkalla yrittää jotain tehdä.
Kuten olen jo sanonut, niin tästä kaudesta ei kannata toivoa enää mitään ja ainoa pelastettava asia olisi ensi kausi, mutta se vaatisi jo kovia tekoja lähtien Pentin kengittämisestä, mies on ikuinen luuseri.

 

[Tavares]

Vituiksi on mennyt. Tää kausi on jo hävitty.

Ollaanko? Summanen puikkoihin, niin eiköhän hommakin ala toimimaan? Mika Hannula myös rosteriimme, niin mistä tietää kuin hyvin sitä pärjätään kevätkaudella? Tiedä vaikka mestaruus tulisi.

 

[Raibe]

Mikäli Francis on tullut yksiinkin joukkueen "työtapahtumaan" kännissä, niin on varsin mielenkiintoista, mitä herra Karalahti on asiaan sanonut. Ei sillä, että Jerelle olisi jotain varaa viisastella, mutta Jere on ilmeisesti pysynyt suht selvinpäin. On vähän huonoa esimerkkiä, että koutsi tötöilee viinan kanssa, eikä seura pistä häntä kuriin.

En tietysti tiedä, onko Hifk jotain asialle tehnyt, mutta itseä ainakin kiinnostaa, mitä mieltä seura on Bobin touhuista.

 

[McJugi]

Jos mies on selkävaivainen, joukkue pelaa päin persettä, seurajohto ja media painostaa, tulosta ei tule, yksin täällä kylmässä suomessa = viinaa = helpottaa kipuihin ja paineisiin.

Mutta tosiaan, rohkeasti mies vaan ulos ja uutta verta kehiin. Ei tämä tästä muuten paremmaksi muutu. Varmasti koutseja löytyy hätiin. Ja ei Scnappia ainakaan ulos. Varmasti joka jätkä löytää uuden kevään kun vaan homma alkaa kokonaisuudessaan toimimaan.

 

[Punalippu]

Ollaanko? Summanen puikkoihin, niin eiköhän hommakin ala toimimaan? Mika Hannula myös rosteriimme, niin mistä tietää kuin hyvin sitä pärjätään kevätkaudella? Tiedä vaikka mestaruus tulisi.

Ja paljonkohan tämä tulisi maksamaan? Täytyy muistaa että ei ole kauakaan siitä kun tälläkin palstalla keskusteltiin HIFK:n taloustilanteesta, ei taida talouspuolella olla kovinkaan paljoa pelivaraa tai varaa enää hasarditilikausiin. Aikansa kutakin sanoi pässi kun päätä leikattiin...

 

[McBean]

Nyt saman konsernin Ilta-Sanomatkin tarttuivat Viiksien tilanteeseen.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1283152

Eipä tuossa hirveästi uutta ole, mutta paine tuntuu vain kasvavan. Elämme mielenkiintoisia aikoja, kuten niin monesti aiemminkin IFK:n suhteen.

 

[Dunlop]

Niin eipä tuossa nyt mitään uutta ole mutta yksi erittäin hyvä pointti kuitenkin. Tuossa nimittäin todetaan seuraavaa:

"Toisaalta Francisin jääminen voi olla pikavuoro katastrofiin, jos täyttä luottamusta pelaajiston taholta ei ole."

Aivan! Tätä minäkin olen koittanut täällä sanoa. Elikkä loppupeleissä Franciksen jääminen saattaa aiheuttaa IFK:lle paljon enemmän harmia kuin hänen irtisanomisestaan tulevat kulut. Joten nyt perkele se viiksivallu ulos sieltä.

 

[kakkonen]

Eikö viinan käyttö ole aika helppo peruste purkaa työsopimus? Ei toki jos kerran tulee darrassa töihin mutta eikö jo ensimmäisen kerran jälkeen voida ehdottaa hoitoonohjausta ja sen jälkeen jos alkoholin vaikutuksen alaisena töissä -> sopimus voidaan purkaa?

Voisi hyvin kuvitella että useampi ongelma ruokkii toisiaan, selkä paskana, et pysty antamaan treeneissä kaikkea, vieras maa, peli ei kulje...helppo tarttua pulloon ja tissuttaa joka ilta. Ja se kyllä suht pian rupeaa näkymään.

Jälleen HIFKille vaikea päätös, onneksi alkoholiongelmien ratkaisusta on jo kokemusta seuran sisällä.

 

[Rambo]

Puhalluttaminen joka treenien alussa ja hoitoonohjaus tarvittaessa. Joku uus valmentaja hommiin, mutta Francisille silti velvoite saapua joka treeniin ja matsiin puhallutettavaksi ja pyörittelemään peukaloitaan ilman, että saa valmentaa. Eiköhän sillä kyykytyksellä sopimus purettaisi yhteistuumin?