Hpk 2003-2004

[Flonaldo]

Re: Kiitos ja "kiitos"

Viestin lähetti nikolaimakarov
Sitten toinen asia, joka herättää uteliaisuutta, nyt vähän kriittisemmin ja ilkeämmin: miten on mahdollista, että joukkueessa on Balastikit ja Pardavyt jne. ensi kaudellakin kovasti kallistunut Voutilainen ja Virta, kun budjettinne ei kuitenkaan näytä suurseuran budjetilta. Eihän asialla ole mitään tekemistä sen kanssa, että olette yhdistys? Eihän? Yhdistysten kirjanpitoahan ei tutkita niin tarkasti kuin yritysten...

Lukutaito mättää vai ihan tosissasiko luulet, että täällä vielä tartutaan ry-provoon? Uuh.

Viestin lähetti nikolaimakarov viikko sitten
Mutta, ethän voi väittää uskovasi itsekään, että kukaan tämän kauden ulkomaisista olisi ns. halpa mies. Tai edes edullinen. Balastik ja Pardavy ovat taatusti tienneet arvonsa. Kuten Vujtek edellisellä kaudella. Jne.
Eivätkä Santala, Miettinen tai Somervuorikaan olleet tällä kaudella halpoja. Tuulolasta puhumattakaan. Jopa Lehterä maksaa enemmän kuin liigan keskivertopelaaja.

Onko Lintumäki siis paitsi taitava scouttaaja, myös midasmainen rahantekijä?

Ja nikolaille vastattiin, mutta hänpä ei jaksanut lukea kuin vähän alusta...

Niin moneen kertaan kerrattua asiaa. Ja aina jostain paukkaa joku tekohauska viisastelija heittämään kulunutta ry-läppää. Nooh, vastataan kiltisti.

a) HPK:n joukkueen pelaajista n. puolet on sikahalpoja. Siis niitä kavereita, jotka todellakin pelaavat perunoilla. Noin tusinalla Kerhon halvimmalla kaverilla ei saisi edes vielä yhtä villepeltosta. Jyyroja jää siis sinne kärkipäähän.

b) Sopimusten tekoajankohdat. Puurula viimeistä vuotta kolmivuotisesta. Somervuori toista kaksivuotisesta. Miettinen kolmatta alunperin kolmivuotisesta. Laakkonen toista kaksivuotisesta. Paljonko sinä maksaisit _nyt_ palkkaa tehdessäsi pitkän sopparin esim. IFilppulan kanssa? Vaikka diileissä erinäisiä bonusrakenteita onkin, niin ei se tarkoita, että IFilppula kolmen vuoden päästä pistepörssin kärjessä kiikkuessaan kuittaisi villepeltos-palkkaa. Ei suinkaan.

c) Kapea materiaali ja nuori joukkue. Ei ole mitään viitoskentällistä palkkaa naaraamassa. Lähes kaikki joukkueen pelaajat ovat uransa palkkakehityksen alkumetreillä.

d) Balastik ja Strbak vasta viime hetkillä mukaan. Näistä veroetu sekä vain puolen kauden palkka. Lisäksi rahoitus tuli suurelta osin ulkopuolelta.

Lopputulos: Tuulola, Santala, Pardavy ja Kucharcik kalliita miehiä. Heille on varaa maksaa, koska joka käänteessä säästetään.

HPK on "runkosarjajoukkue" osin juuri tuosta syystä, joka käänteessä säästäminen ei ole missään nimessä helpoin tie mestariksi.

ps. Jos maksaisit Terzille viime kesän tilanteessa yli liigan keskipalkan, niin... No, kannattaa tutustua Gigantin mainontaan.

 

[clayman]

Re: Kiitos ja "kiitos"

Viestin lähetti nikolaimakarov
Clayman kirjoitti:

"oli pakko vielä lisätä, että on aika tyhmää edes kysyä "kukas muu on HPKn kasvatti," varsinkin jos kysyjä on Jokerit-fani. Ja eihän se Voutilainen edes ole Jokerien kasvatti. Tomi Mäki on, mutta poika teki itse valinnan."

Siis huh huh. On täällä mahdotonta käydä asiallista keskustelua, kun heti epäillään, että on ketun häntä kainalossa.

Kiitos asiallisesti vastanneille. Olette kasvattaneet kaupungin kokoon nähden paljon hyviä pelaajia.

Ei tässä sen kummempia taka-ajatuksia ollut.

Meillä tämä omat pojat -projekti on - jos se ei ole tullut selväksi - arka paikka. Suurseurahan tekin olette (ainakin kokoonpanoltanne), ja tunnutte hoitavan omien poikien ryhmään saattamisen paljon tyylikkäämmin kuin monet muut. Silti onnistutte kuppaamaan hyviä poikia muualtakin ihan säännöllisesti.

Sitten toinen asia, joka herättää uteliaisuutta, nyt vähän kriittisemmin ja ilkeämmin: miten on mahdollista, että joukkueessa on Balastikit ja Pardavyt jne. ensi kaudellakin kovasti kallistunut Voutilainen ja Virta, kun budjettinne ei kuitenkaan näytä suurseuran budjetilta. Eihän asialla ole mitään tekemistä sen kanssa, että olette yhdistys? Eihän? Yhdistysten kirjanpitoahan ei tutkita niin tarkasti kuin yritysten...

Ehkä tuli sanottua liikaa, mutta mielestäni tuollainen lähestymistapa on kyllä hieman kyseenalainen. Ja kun kerta on kyseessä henkilö, joka on ennenkin heittänyt provoa, niin on turha ihmetellä, miksi jollakin alkaa keittään. Ja sit tulee juuri tuota ry-provoa.

Pakko yrittää jollain tavalla hiillostaa. Kun ainoastaan minä lähdin tuon "omat pojat" tiimoilta peliin, niin oli pakko heittää jotain muuta. Säälittävää...

 

[Malone#32]

Kun nyt puhutaan, että Kerholla on jo melkein samantasoinen joukkue kasassa kuin kuluneella kaudella Virran ja Voutilaisen (ehkä Mäen) tultua joukkueeseen, niin mielestäni yksi tärkeä asia puuttuu... FYYSISYYS!

Meiltä lähti/lähtee Santala (190/95), Rajamäki (187/94), Balastik (189/90), Mäkelä (189/97). Tilalle Voutilainen, Virta ja Mäki. Huomaako joku muukin puutteen nykyisessä rosterissa!

Korpelan ja Lintumäen (ja Jalosen) olisi saatava pari- kolme fyysiseen peliin pystyvää pelaajaa. Oikeastaan yksi jokaiseen: puolustukseen, sentteriksi ja laitaan.

Kuki olisi ollut sentteri minun mieleen, mutta on kai menosellaan Bluesiin.

 

[clayman]

Koko ei aina tarkoita sitä, pelaaja pelaisi fyysisesti. Tai olisi fyysinen pelaaja. Ja sitä paitsi, Tony Virtaa ei helposti voiteta kaksinkamppailussa. Tony on juuri sellainen vääntäjä, jonkalaisia Kerho tarvitsee. Itse haluasin vielä Määttäsen takaisin, mutta Virta on enemmän kuin hyvä lisä joukkueeseen.

Voutilainen ei ole ehkä mikään isokokoinen pelaaja, mutta voimaa silti löytyy. Ei voi sanoa, että Jukka olisi jäänyt jalkoihin.

Tomi Mäki on myös suhteellisen fyysinen pelaaja. Kyseessähän on sama kaveri, joka ajoi Vopatin pleksiin ja sai siitä neljän ottelun pelikiellon. En siis sano, että tämä olisi oikeata fyysisyyttä, mutta ainakin pojalta löytyi tarpeeksi massaa, että pystyi taklaamaan Vopatia niinkin pahasti. Hiomalla Mäestä saa varmaan hyvän, fyysisen pelaajan. Sopisi hyvin kolmosketjuun Louhen kanssa.

 

[KiekkoRitari]

Re: Kiitos ja "kiitos"

Viestin lähetti nikolaimakarov
Clayman kirjoitti:



Siis huh huh. On täällä mahdotonta käydä asiallista keskustelua, kun heti epäillään, että on ketun häntä kainalossa.




Sitten toinen asia, joka herättää uteliaisuutta, nyt vähän kriittisemmin ja ilkeämmin: miten on mahdollista, että joukkueessa on Balastikit ja Pardavyt jne. ensi kaudellakin kovasti kallistunut Voutilainen ja Virta, kun budjettinne ei kuitenkaan näytä suurseuran budjetilta. Eihän asialla ole mitään tekemistä sen kanssa, että olette yhdistys? Eihän? Yhdistysten kirjanpitoahan ei tutkita niin tarkasti kuin yritysten...

Hmh....
Kateus on.... Oranssia.

 

[Tormentori]

"mutta ainakin pojalta löytyi tarpeeksi massaa, että pystyi taklaamaan Vopatia niinkin pahasti. "

Kuka tahansa osaa ajaa selästä pleksiin. Ei siihen fyysisyyttä tarvita.

 

[Daespoo]

Eipä Mäki selästä taklannut, puun takaa kyllä mutta ei selästä.

Henk.koht. pidän tätä hyvänä hankintana HPK:lta, halpa ja nuori pelaaja jossa on potentiaalia varsinaiseksi superyllättäjäksi (odotukset eivät ainakaan Jokeri-aikana olleet kovin suuret).

 

[Tormentori]

"puun takaa kyllä mutta ei selästä."

Mistäköhän suunnasta Mäki sitten tuli jos ei selästä?
Ja pitää myös muistuttaa että Mäki otti vauhti keskialueelta asti.

 

[Daespoo]

Sivulta tai osittain takaviistosta, tulkintakysymys.

Joka tapauksessa max 2min arvoinen temppu.

 

[Tormentori]

"Joka tapauksessa max 2min arvoinen temppu."

Tulkinta kysymys.

 

[Tormentori]

Ja laitoin sulle tuohon vielä kirjoitusvirheen :)

 

[Kuznetsov]

Martin Strbakin agentin mukaan kyseinen pelaaja on hyvin lähellä sopimusta venäläisen Pietarin SKA:n kanssa. Tämä tieto on sinällään hieman yllättävä, sillä Strbakilla tuntui olevan aiemmin talvella hieman ongelmia venäläisten mentaliteetin kanssa. No, Pietari on sentään hieman kauempana Siperiasta. HPK:n suunnitelmia kyseinen siirto ei sotke millään tavalla. Tax free-pelaajana jatkosopimus HPK:hon olisi tullut veromätkyineen seuralle todella kalliiksi. HPK:lla onkin muita suunnitelmia. Näyttää valoisalta, todella valoisalta.

 

[Tomppa]

Viestin lähetti Tormentori
Ja laitoin sulle tuohon vielä kirjoitusvirheen :)

Et kuitenkaan edit-toimintoa viitsinyt käyttää? Kaksi peräkkäistä omaa viestiä näyttää vähintäänkin typerältä ja turhalta.

Mutta itse asiasta; onko tosiaan niin, että Rajamäki ja Mäkeläkin ovat lähdössä?

 

[Knight Hawk]

Viestin lähetti Tomppa

Mutta itse asiasta; onko tosiaan niin, että Rajamäki ja Mäkeläkin ovat lähdössä?

Näillä näkymin kyllä ... antaa muiden maksaa kovat palkat keskitason pelaajille.

Toisaalta - kai olet huomannut, että vaihdossa on tullut parempia ja tulossakin on vielä muutama suurempi julkistus.

 

[mummi]

Ovatko ne...

Voutilainen ja Mäki "oikeesti" tulossa Kerhoon, vai ei?

Hesarissa oli jo viime maanantaina juttu Voutilaisen siirrosta, mutta muualla ei sitten mitään - puhumattakaan Seuran julkistamispolitiikka, joka on kyllä pääsääntöisesti aivan omaa luokkaansa...

Eli missä mennään?

 

[mixu]

Viestin lähetti Knight Hawk
Näillä näkymin kyllä ... antaa muiden maksaa kovat palkat keskitason pelaajille.

Toisaalta - kai olet huomannut, että vaihdossa on tullut parempia ja tulossakin on vielä muutama suurempi julkistus.

Ja täytyy aina muistaa että kun Hpk:hon tulee uusia pelaajia niin raha ei merkitse mitään vaan muut arvot.

 

[Timbit]

Viestin lähetti mixu
Ja täytyy aina muistaa että kun Hpk:hon tulee uusia pelaajia niin raha ei merkitse mitään vaan muut arvot.

Jos nyt puhutaan asioista suoraan, niin on vain kaksi paikkaa, joihin jääkiekkoilija menee aivan muista syistä kuin rahasta. Toinen on NHL, ja toinen on Helsingin Jokerit.

 

[mixu]

Desinger

Näinhän se menee mutta vähän turhan usein saa lukea Hpk fanien tekstejä jossa kerrotaa (vähän liioitellen) että taas tuli kaveri puoliilmaiseksi kun se niin haluaa pelata Hämeenlinnassa.
Uskon että Hpk maksaa ihan kilpailukykyisiä palkkoja muihin nähden.

 

[Flonaldo]

Re: Desinger

Viestin lähetti mixu
Näinhän se menee mutta vähän turhan usein saa lukea Hpk fanien tekstejä jossa kerrotaa (vähän liioitellen) että taas tuli kaveri puoliilmaiseksi kun se niin haluaa pelata Hämeenlinnassa.
Uskon että Hpk maksaa ihan kilpailukykyisiä palkkoja muihin nähden.

No joidenkin pelaajien kohdalla tuo "puoli-ilmaiseksi" pitääkin paikkansa, toisten kohdalla taas ei. Esimerkiksi Tuulola ja Virta olivat tahkonneet pitkät jaksot kovapalkkaisilla soppareilla ja olivat nyt ikämiesikää lähentelevinä valmiita kotiutumaan. Kummankaan kohdalla HPK:n tarjous ei varmasti ollut lähelläkään korkeinta rahallista tarjousta. Jos kaverit ovat tahkoneet miljoonia (tai joku jopa kymmenmiljoonia), niin se ei nyt ole sitten kymppitonnin tarkkaa enää. Kilpailukykyistä palkkaa näillekin kavereille silti maksetaan, sellaista joka heille kuuluu.

Hämeenlinnan sijainti on siinä mielessä hyvä, että mitään porolisää ei jouduta maksamaan, kuten esim. Kärppien kohdalla - siksi siellä ei pelaakaan ei-oululaisia kotimaisia pelaajia. Lisäksi Hämeenlinnaan voi suhautella moottoritietä muilta paikkakunnilta "vain töihin" -> ei tarvitse muuttaa.

Mutta onhan se ihan selvää, että jollekin Voutilaiselle maksetaan kaverin markkinahintaista liksaa. Näitä kavereita vaan ei joukkueessa kovin paljoa ole. Suurin osa jengistä on hämeenlinnalaisia HPK:n kasvatteja, jotka tietysti pelaavat seurassa halvemmalla kuin pelaisivat jossain muualla. Ihan sama kuin IFK:n kohdalla - omat junnut saavat omassa seurassa vähemmän liksaa kuin toisaalla.

 

[Flonaldo]

Re: Ovatko ne...

Viestin lähetti mummi
Voutilainen ja Mäki "oikeesti" tulossa Kerhoon, vai ei?

Hesarissa oli jo viime maanantaina juttu Voutilaisen siirrosta, mutta muualla ei sitten mitään - puhumattakaan Seuran julkistamispolitiikka, joka on kyllä pääsääntöisesti aivan omaa luokkaansa...

Eli missä mennään?

Julkistamiseen tarvitaan kolmen osapuolen suostumus. 1) HPK, 2) Pelaaja, 3) Seura X. Kaksi kolmesta ei auta. Julkistamispolitiikka on toki oma lukunsa, mutta tällä kertaa ei voi huudella mitään, vaikka kuinka haluttaisi.

 

[Daespoo]

Tieto Espoon ketjuista kertoo että Laukkanen on ostanut omakotitalon Espoosta. Onko tällä mitään merkitystä? Hyvä kysymys.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Daespoo
Tieto Espoon ketjuista kertoo että Laukkanen on ostanut omakotitalon Espoosta. Onko tällä mitään merkitystä? Hyvä kysymys.

No Laukkanen on siinä tapauksessa köyhtynyt x euroa ja tehnyt toivottavasti hyvän sijoituksen. Mihinkään jääkiekkoon liittyväänhän sillä ei ole mitään merkitystä. Espoo on hyvä kaupunki asua ja elää!

 

[ervatsalo]

Laukkanen siellä, Laukkanen täällä

Viestin lähetti Daespoo
Tieto Espoon ketjuista kertoo että Laukkanen on ostanut omakotitalon Espoosta. Onko tällä mitään merkitystä? Hyvä kysymys.

Niin, itse voisin kysyä sitä, että kukakohan Laukkanen on mahtanut olla em. kiinteistön ostajana?
Käsittääkseni Laukkasia asuu joltinenkin määrä Suomessa ja ehkäpä joku Espoossakin, koska jopa Hämeenlinnassakin asuu tietääkseni Laukkasia.

Itsekkin olen ostanut asunnon, tosin Hämeenlinnasta. En tosin ole nimeltäni Laukkanen, mutta kerrottakoon tämä nyt vaikka ns. loppukevennyksenä.

Täältä tähän

 

[Kiisa]

Laukkasella on ollut ainakin talo / asunto Hämeenlinnassa, jonka hän tietenki on voinut myydä ja ostaa uuden Espoosta. Eihän siinä ole kai mitään ihmeellistä.

 

[MaV]

Viestin lähetti Flonaldo
Suurin osa jengistä on hämeenlinnalaisia HPK:n kasvatteja, jotka tietysti pelaavat seurassa halvemmalla kuin pelaisivat jossain muualla. Ihan sama kuin IFK:n kohdalla - omat junnut saavat omassa seurassa vähemmän liksaa kuin toisaalla.

Nyt menee ehkä hieman ohi ketjun aiheesta, mutta menköön

Ei se täällä ihan noin yksinkertaista ole. Pääkaupunkiseudulla on se ero, että joukkueita on kolme. Naapurit kyllä tarjoavat sopimusta jos kasvattajaseuran paperi ei ole kohtuullinen. Nuorten tähdenalkujen kaappaaminen on aina isku vastustajan vyön alle, markinointimielessä kannattava veto. Toisinpäin ajateltuna omien nuorten pitäminen on tärkeää, kannattajat näyttäisivät haluavan nähdä heitä. Tietysti tämä koskee vain sellaisia pelaajia, jotka ovat jonkun tasoisia.

Toinen tekijä on se, että budjeteissa on täällä ehkä hieman enemm'n "varaa", ts. kun rahaa on käytössä voivat nuoretkin pelaajat pyytää hieman enemmän.

Ylläolevien syiden takia uskoisin, että jos esim. IFK:sta joku Hirschovits lähtisi "maakuntaa" pelaamaan ei hänen palkkansa varmastikaan nousisi. Ehkä jopa laskisi.