Miten noita rooleja on räätälöity etnisen taustan perusteella?
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kaikkien aikojen MM-kisakonkari Andres Ambühl matkustaa marraskuiseen Suomeen mielellään yhä 41-vuotiaanaLue lisää »
-
SHL:n pistekärki David Tomášek jäi Tapparaa vastaan pisteittä, mutta pelaa uransa parasta kauttaLue lisää »
-
4 Nations Face-Off: Suomi kasaa kaikkien aikojen hyökkäyskalustoa, Kanadaa uhkaa maalivahtiongelmaLue lisää »
-
Nousua tavoittelevalle Jokereille lisää kokemusta − Juhamatti Aaltonen narripaitaanLue lisää »
-
IL: Suomeen on valmisteilla uusi jääkiekkosarja – odottaa olympiapäätöstäLue lisää »
-
Antti Tyrväinen ihmetteli sallivaa tuomarilinjaa − "Oli kyllä erikoinen linja"Lue lisää »
Holy tights! Keskustelua DC-universumin elokuvista ja tv-sarjoista
- Viestiketjun aloittaja Barcelona
- Alkaa
- 137 678
- 763
Voisi olla enemmänkin toisen ketjun asiaa, mutta aloita tutustumalla The Last Jediin. Ja Zoe Kravitz onkin jo mainittu Catwomanin rooliin liittyen. Ja Gordonin rooli myös. Noin muutoin saa leikkiä halutessaan sokeaa jos ei havaitse leffamaailmassa vallitsevaa ilmastoa.
Ja itse ketjun aiheeseen voisi todeta että on jännä nähdä millainen maailma uuden Batmanin ympärille rakennetaan. Toivottavasti palattaisiin enemmän Nolanin suuntaan vaikka hc-fanit varmasti haluaisivat sarjakuvamaista ja ei-realistista kamaa. Toki tuo Baffleck-kura jo todisti että se Nolanin suuntaus olisi sittenkin fiksuinta.
Viimeksi muokattu:
Kyllä minä asiayhteydestä ymmärsin, että Kravitzista ja Wrightista tässä puhuttiin. Siksi kysyinkin, miten kyseisiä rooleja on mielestäsi räätälöity etnisen taustan perusteella. Haluatko vastata kysymykseen?
Toimiiko logiikka niin, että Gordonin rooli on räätälöity etnisyyden perusteella, koska rooliin valittiin tummaihoinen Wright? Samalla logiikalla ilmeisesti 185-senttinen Robert Pattinson Batmanin roolissa tarkoittaa, että rooli räätälöitiin pituuden perusteella eikä mietitty ollenkaan tarinaa tai näyttelijän kyvykkyyttä.
Ja kun nyt otit puheeksi, mitkä Last Jedin roolit räätälöitiin etnisen taustan perusteella ja miten?
Viimeksi muokattu:
Koitan olla mahdollisimman selkeä ja joudun ikävä kyllä vastaamaan kysymyksiin kysymyksillä.
TLJ ei nyt kuulu tänne, mutta mainitaan Finnin ja Rosen storyline. Ei juuri mitään yhteyttä päätarinaan vaan nimenomaan leffan sisään pakkosyötettyä kahden etnisen taustan edustajan esittelyä. Asia olisi fine jos hahmot ja stoorit olisi kirjoitettu edes siedettävästi.
Pidätkö sattumana tuota? Pidätkö sattumana että Batmanissa nähdään tummaihoinen Gordon ja Selina Kyle? Oliko Zoe Kravitz todellakin paras/sopivin kolmekymppinen naisnäyttelijä rooliin? Vai olisiko nyt vain niin että isommat tuotannot haluavat poimia irtopisteitä suosiossa olevalla etnisyys-kortilla?
Luulen että näemme asiat eri tavalla kun et alunperinkään huomioinut viesteissäni ollutta mainintaa isommasta kuvasta ja leffamaailmasta. Toivottavasti nyt aukesi se että itse toivon että etnisen taustan omaavat näyttelijät saisivat poikkeuksetta kunnolla räätälöityjä rooleja ja tulevaisuudessa tästä nykyrasismin eräästä muodosta päästäisiin irti.
Jason Momoahan on Zoe Kravitzin isäpuoli ja Aquaman on tällä hetkellä tuottoisin DC-leffa. Voi olla, että se on vaikuttanut ehkä enemmän valintaan kuin pelkkä ihonväri. Toivottavasti neiti Kravitz olisi ainakin parempi mitä Hathaway oli.
Tässä osaltaan kiteytyy pointtini. Tietyt piirit ja toimintamallit tulevat rullaamaan aina tuossa bisneksessä ja sen vuoksi en näe hyvänä asiana ruokkia alaa uusilla variaatioilla vanhoista tempuista. Nyt kun elokuva-ala on muka kokemassa muutosta parempaan.
Selina Kylen rooliin olisin kaivannut kovemman profiilin ja tasonsa todistaneen naisnäyttelijän. Nyt piilee vaara että Selina Kyle tulee olemaan lähinnä mitäänsanomaton hengailija.
Syy miksi mulla on ihan ok fiilarit tosta Zoë Kravitzin valinnasta on se että kun kattelin hänen kuviaan IMDB:stä niin muutamasta tuli mieleen Frank Millerin Batman Year Onessa ollut Catwoman. Ne jotka sarjista tunne niin kyseessä on siis Millerin klasikkosarjis Batmanin ekasta vuodesta jossa Catwomanin taustatarina on että hän on joku dominointiin erikoistunut katutyttö. Jos tosta versiosta on ottettu Catwaomanin taustarina ja Selina Kylen visuaallista ilmettä niin sillon Zoë Kravitz voi olla jopa hyvä haku. Riittääkö näyttelijän lahjat rooliin onkin sitten toinen juttu.
Enemmän mua huolettaa etukäteen toi Jeffrey Wright. Westorld on suosikkisarja ja Bondit on suosikkileffoja joten on itselle hyvin tuttu näyttelijä. On kyllä hyvä näyttelijä, mutta itsellä on fiilis että ei vaan sovi Gordonin rooliin, tai paremmin sanottuna on aika kaukana siitä minkälaiseksi Gordonin miellän. Justice Leagueissa ollut J.K. Simmons oli nappivalinta rooliin, ja jos tän uuden Batmanin ois tarkoitus olla samaa universumia niin on kyllä mielenkiintosta sitten seurata miten Gordonin ihonvärin vaihtuminen sitten selitetään.
Mutta ei se kyllä aina ole etnisestä taustasta kiinni sopiiko joku rooliin vai ei. Omasta mielestä Jesse Eisenberg oli ihan väärä valinta Lex Luthoriksi ja Marvelin puolella taas Mark Ruffalo on liian läski ruipelon Bruce Bannerin rooliin. Se on välillä pieni haitta että on noita sarjiksia muksuna lukenut kun niistä on muodostuu tietty käsitys noista hahmoista ja sitten kun leffan tekijöillä ei ole ihan sama näkemys kuin itsellä niin kyllä se yleensä vähän sitten ärsyttää. Mutta kun puhutaan kokainaisuudessa castingista niin DC:n puolella on musta tehty ihan hyvää työtä toistaseksi. Siellä on joukossa muutama napakymppi, ja sitten muutama täydellinen huti.
Enemmän mua huolettaa etukäteen toi Jeffrey Wright. Westorld on suosikkisarja ja Bondit on suosikkileffoja joten on itselle hyvin tuttu näyttelijä. On kyllä hyvä näyttelijä, mutta itsellä on fiilis että ei vaan sovi Gordonin rooliin, tai paremmin sanottuna on aika kaukana siitä minkälaiseksi Gordonin miellän. Justice Leagueissa ollut J.K. Simmons oli nappivalinta rooliin, ja jos tän uuden Batmanin ois tarkoitus olla samaa universumia niin on kyllä mielenkiintosta sitten seurata miten Gordonin ihonvärin vaihtuminen sitten selitetään.
Mutta ei se kyllä aina ole etnisestä taustasta kiinni sopiiko joku rooliin vai ei. Omasta mielestä Jesse Eisenberg oli ihan väärä valinta Lex Luthoriksi ja Marvelin puolella taas Mark Ruffalo on liian läski ruipelon Bruce Bannerin rooliin. Se on välillä pieni haitta että on noita sarjiksia muksuna lukenut kun niistä on muodostuu tietty käsitys noista hahmoista ja sitten kun leffan tekijöillä ei ole ihan sama näkemys kuin itsellä niin kyllä se yleensä vähän sitten ärsyttää. Mutta kun puhutaan kokainaisuudessa castingista niin DC:n puolella on musta tehty ihan hyvää työtä toistaseksi. Siellä on joukossa muutama napakymppi, ja sitten muutama täydellinen huti.
Mä olen varmaan vaan naiivi, koska en tulkinnut tarinaa noin. Huonosti kirjoitettu sivujuoni tuo minunkin mielestäni oli, mutta vaikea uskoa että tuota juonta kirjoitettiin vain näyttelijöiden etnisen taustan esilletuomiseen. Olisiko Rian Johnson kirjoittanut paremman kässärin, jos näyttelijät olisivat olleet valkoisia?
En enempää enkä vähempää sattumana kuin sitä, että Batmanissa nähdään valkoihoinen Arvuuttaja ja 185-senttiä pitkä Batman.
En osaa sanoa koska en ole lukenut kässäriä enkä kyllä Kravitzin näyttelijäntaitojakaan tunne kovin hyvin.
Minä näen sen enemmänkin niin että tuotannot haluavat tehdä tarinoistaan uskottavampia ja paremmin nykyaikaan sopivia jakamalla rooleja väestörakenteen mukaan (siis sinne päin, ei tietenkään mitkään tilastot kourassa).
Varmasti näemme. Toinen meistä ainakin tuntuu arvottavan ihmisiä ihonvärin perusteella herkemmin kuin toinen.
Pitääkö siis ei-valkoisia näyttelijöitä mielestäsi palkata vain sellaisiin rooleihin, joissa roolihahmon ihonvärillä on väliä? Vai mitä tarkoitat kunnolla räätälöidyillä rooleilla?
(Oletan että tarkoitat etnisen taustan omaavalla näyttelijällä ei-valkoista? Eiköhän kaikilla näyttelijöillä joku etninen tausta ole.)
Viimeksi muokattu:
Arvelinkin että jotain rasismi-piikittelyä sisältävä vastaus saattaa olla luvassa ja keskustelun voinee päättää tähän. Silmäilin nuo kirjoitukseni ja halutessasi tavoitat myös pointin sieltä. Vaikka et jakaisikaan samoja ajatuksia. Kiitos sanailusta vaikka tuo heittosi ihonvärin perusteella arvottamisesta onkin silkka valhe. Tuossa tein parissakin viestissä selväksi näkemykseni etniseen taustaan(kyllä, ei-valkoisiin) liittyen.
Lainaan lopuksi itseäni.
Viesteistäsi nyt vaan sain sen käsityksen, että valkoihoiset näyttelijät ovat "normi" ja ei-valkoisia näyttelijöitä saisi palkata vain heille erikseen räätälöityihin rooleihin.
Ride the lightning. Wonder Woman liitää lassollaan ensi kesänä kasarille.
Trailerissä näky kyllä Kristen Wiig mutta ei sitä kun se on Cheetah, joka on ymärtääkseni leffan pahiksia. Sen verran mielenkiintosia versioita tosta hahmosta on tehty että mielenkiintosta nähdä minkäläinen ilmestys sitten leffassa on. Tosin tuskin on sieltä rohkeemasta päästä vaan eiköhän se sitten ole joku säädyllinen versio. Noh, varmaan säästellään tuleviin trailereihin.
Pikkasen ärsyttää että Chris Pine hahmo Steve Trevor on mukana. Ei sarjakuvaleffoissa tosiaan voi luottaa siihen että jos joku kuolee niin pysyis kuoleena. Mutta ilmeisesti sarjiksissakin tää hahmo on kuollu muutaman kerran ja herännyt henkiin, joten sikäli kai lähdemateriaalille ollaan tässä asiassa uskollisia.
Pikkasen ärsyttää että Chris Pine hahmo Steve Trevor on mukana. Ei sarjakuvaleffoissa tosiaan voi luottaa siihen että jos joku kuolee niin pysyis kuoleena. Mutta ilmeisesti sarjiksissakin tää hahmo on kuollu muutaman kerran ja herännyt henkiin, joten sikäli kai lähdemateriaalille ollaan tässä asiassa uskollisia.
Tuo on kyllä niin sarjakuvaominaisuus, mutta kyllä niitä hahmoja sarjakuvistakin riittää, että jotkut voisivat pysyä kuolleina.
Mielenkiintoinen castaus Wiigistä Cheetahiksi. En itse olisi itse ensimmäisenä häntä siihen laittanut. Kanssa on mielenkiintoista nähdä Pedro Pascal roolissa. En ensimmäisellä katselukerralla tunnistanut häntä.
Olikohan se joku IMDB:n haastattelu jossa toi ohjaaja Patty Jenkins kehui Wiigin suoritusta. Traileristä päätellen Wiig tuntuisi sopivan ainakin siihen Barbara Minerva osaa, eli semmoisen epävarman/kateellisen/seinäruusu naisen rooliin. Tohon rooliin ei kai ketään mega kaunista naista voi ottaa kun ilmeisesti kateus on se asia joka Minervaa/Cheetaa Wonder Womanissa kyrsii. Tosin trailerista tuli kyllä mieleen että onkohan toi Wiigin roolihahmo lesbo ja sitten suuttuu kun saa rukkaset... Mutta koska Kristen Wiig on näytelly mm. Saturday Night Livessä niin erillaisia/kreisejä rooleja niin voi olla että hän on just oikea ratkasu näyttelemään Cheetaa joka varmasti vaatii näyttelijältä sellaista luovaa hulluttelua. Jos taas toi leffan Cheeta muistuttaa noita viimeaikaisia piirettyjä versioita niin silloin on melkeen sama kuka siellä on motion capture puku päällä näytellyt niitä liikkeitä vihreän seinän edessä ennen kuvakäsittelyä.
VilleLeino
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Odotettu Crisis on Infinite Earths on kyllä ollut Force Awakens-tason floppi. Kolmessa ekassa jaksossa ei ole oikeastaan tapahtunut mitään. Mahdollisuuksiahan olisi ollut vaikka mihin, kuten esim. Batman Beyond tai universumi, jossa John Diggle on Green Lantern John Stewart, mutta niitä ei ole käytetty. Kevin Conroy ja Tom Welling tuhlattiin myös täysin. Ja ihan oikeasti kun ruvetaan kasaamaan all star-ryhmää kaikista universumeista pelastamaan päivää, porukkaan ei muka mahdu yhtään Batmania mutta Batwoman kyllä.
Onkos tässä nyt kyse näistä sarjojen cross-overeista?
Birds of Prey traileri number two. Ensi kuussa teattereissa 7.2.
Lisäksi Flashin soololeffa tulee olemaan "erilainen versio" Flashpoint tarinasta.
The Flash Movie Will Be a 'Different Version of Flashpoint,' Says Director - IGN
According to director Andy Muschetti, the plot might differ from what fans were originally expecting.
Viimeksi muokattu:
Birds of Prey (and the Fantabulous Emancipation of One Harley Quinn) (2020) | Rotten Tomatoes
It's open season on Harley Quinn when her explosive breakup with the Joker puts a big fat target on her back. Unprotected and on the run, Quinn faces the wrath of narcissistic crime boss Black Mask, his right-hand man, Victor Zsasz, and every other thug in the city. But things soon even out for...
www.rottentomatoes.com
Birds of Prey (And the Fantabulous Emancipation of One Harley Quinn)
Birds of Prey (And the Fantabulous Emancipation of One Harley Quinn) movie reviews & Metacritic score: You ever hear the one about the cop, the songbird, the psycho and the mafia princess? Birds of Prey (And the Fantabulous Emancipation of One Harley Quinn) is a...
www.metacritic.com
Birds of Prey kerää varsin hyviä arvosteluja kriitikoilta. Internet kyllä on jo päättänyt että kyseessä on SJW elokuva. Ilmeisesti Ewan McGregor sanonut haastattelussa, että on hauskaa esittää sovinistista hahmoa feministisessä leffassa, mikä on tietenkin aivan kamalaa. No huomennapa tuon näkee itse pitääkö suuttua.
Arvosteluissa taasen varmaan käytetty samaa Word-pohjaa kuin aiemmissa DC/ei Marvel sarjisleffoissa. Tuntuu, että samoja "paras DC-leffa tähän mennessä" fraaseja viljellään ja siltikin samat turvalliset kolme tähteä mikä sille edellisellekin DC leffalle. Vielä kun se ensimmäinen leffakin eli Man of Steel saattoi saada samat kolme tähteä samalta sivulta niin onko nämä kolme tähteä sitten jotenkin paremmat? Toki siis Marvel arviot on myös samanlaisia toistavia höpötyksiä, mutta tähdet Word-pohjassa valmiina viidessä. Marvel arvioissa toistuu puolestaan fraasit "erilainen Marvel elokuva" ja "rohkea".
Enkä nyt sitten ottanut kantaa DC vs Marvel vaan laiskoihin kriitikoihin. Kai ne ei vaan halua nettiraivoa faneilta tai potkuja jonkun kohun takia ja siksi pelaavat varman päälle samalla kun oikeasti kuitenkin haluaisivat katsoa jotain taideleffoja.
Sehän oli kuin I, Tonyan olisi tyylillisesti katsellut uudestaan, ilman haastatteluja, eri näkökulmia ja erityistä ihmiselementtiä. Mikä oli myös Margot Robbien firman tuottama elokuva. Tuo ironinen, silmää katsojalle jatkuvasti iskevä ja ylimalkainen popahtava mtv-tyyli on melkoista veitsenterällä tepastelua. Samantyylistähän se meno taisi olla Wolf of Wall Streetissakin.
Henkilökohtaisesti olin innokkaana liikkeellä, kun Rosie Perezkin oli löydetty naftaliinista, mutta jotenkin melkein suorilta käsin tuo tyyli tuli hylättyä. Jotenkin se oli vain alusta asti liikaa. Helppoa myös kirjoittaa nykyään supersankarit pahaan paikkaan, kun heidät voi sieltä näköjään pelastaa vaikka kuinka laiskasti tahansa, jolloin tulee huijattu olo ja ei tarvitse jännittää - ainoastaan odottaa.
Harley Quinn oli omakin suosikkini Suicide Squadissa (pidin selittämättömän paljon), mutta siellä oli muut hahmot tuomassa juurruttavaa realismia ja panoksia Quinnin ollessa vain ilahduttava, hullu mauste. Joten nyt kun pääosassa Quinn, niin lopputuloksena on hänen mukaisensa elokuva. Henkilökohtaisesti vain kaikki tuo anarkia, hulluus ja ylimalkaisuus vaikuttaa liian laskelmoidulta, sitä on liikaa ja elokuva on yleisestikin kokonaisuutena sotkuinen. Ja myös casting-valinnat vaikuttivat hieman töksähteleviltä. Ewan McGregor ei ole varmaankaan montaakaan pahista urallaan näytellyt ja sille on syynsä, eikä se oikein tahtonut lähteä liikkeelle parodiaelementeistäkään huolimatta.
EDIT: Sama käsikirjoittaja kiinnitetty The Flashiin, joka varmaan jatkaa samoilla linjoilla. Aiemmin Hodson on rustaillut Bumblebeen, joka oli perinteinen 80 - 90-luvun perhe-elokuva modernein maustein. Tämä on enemmänkin pelkkä havainto, enkä kaada likasankoani yhden henkilön niskaan.
Henkilökohtaisesti olin innokkaana liikkeellä, kun Rosie Perezkin oli löydetty naftaliinista, mutta jotenkin melkein suorilta käsin tuo tyyli tuli hylättyä. Jotenkin se oli vain alusta asti liikaa. Helppoa myös kirjoittaa nykyään supersankarit pahaan paikkaan, kun heidät voi sieltä näköjään pelastaa vaikka kuinka laiskasti tahansa, jolloin tulee huijattu olo ja ei tarvitse jännittää - ainoastaan odottaa.
Harley Quinn oli omakin suosikkini Suicide Squadissa (pidin selittämättömän paljon), mutta siellä oli muut hahmot tuomassa juurruttavaa realismia ja panoksia Quinnin ollessa vain ilahduttava, hullu mauste. Joten nyt kun pääosassa Quinn, niin lopputuloksena on hänen mukaisensa elokuva. Henkilökohtaisesti vain kaikki tuo anarkia, hulluus ja ylimalkaisuus vaikuttaa liian laskelmoidulta, sitä on liikaa ja elokuva on yleisestikin kokonaisuutena sotkuinen. Ja myös casting-valinnat vaikuttivat hieman töksähteleviltä. Ewan McGregor ei ole varmaankaan montaakaan pahista urallaan näytellyt ja sille on syynsä, eikä se oikein tahtonut lähteä liikkeelle parodiaelementeistäkään huolimatta.
EDIT: Sama käsikirjoittaja kiinnitetty The Flashiin, joka varmaan jatkaa samoilla linjoilla. Aiemmin Hodson on rustaillut Bumblebeen, joka oli perinteinen 80 - 90-luvun perhe-elokuva modernein maustein. Tämä on enemmänkin pelkkä havainto, enkä kaada likasankoani yhden henkilön niskaan.
Viimeksi muokattu:
Shazam! tuli tammikuun lopulla Netflixiin, joten tuli se nyt katsottua. Ja tämähän oli viihdyttävä tapaus, helposti paras näistä uusista DC-leffoista. Ei toki varmasti niiden mieleen, joiden mielestä supersankarileffan pitää olla synkkä ja realistinen.
Pitääpä tuo Birds of Preykin käydä kun kerkiää.
Pitääpä tuo Birds of Preykin käydä kun kerkiää.
Katsoin itsekin kyseisen elokuvan muutaman päivä sitten ja en tykännyt yhtään. Toki en ole genren suuri ystävä joten sillä on varmasti vaikutusta asiaan. Geneerinen supersankarielokuva, pahis oli todella tylsä ja actionkohtaukset olivat omaan silmään aika heikkoja. Mutta ettei menisi pelkästään haukkumiseksi, Zachary Levi veti hyvin ja CGI oli kohtuullista. Sellainen 2/5.
Birds of Prey, kuten nämä kaikki DC:n elokuvat (pl. ihan omassa luokassaan olevat Nolanin Batmanit & Joker) tulee katsottua suoratoistopalveluista kun sinne tiensä löytävät.
Uudesta Batmobilista on tullut kuva:
Tossa kun katteli IMDB:stä castingia niin siellä oli ainakin itselle uusia nimiä. Colin Farrell on Pingviini, John Turturro on Carmine Falcone ja Andy Serkis on Alfred Pennyworth. Ja se oli tiedossa että Paul Dano on The Riddler, Jeffrey Wright Gordon ja Zoë Kravitz on Catwoman. Täytyy sanoa että jotkut casting ratkaisut kyllä hieman epäilyttää etukäteen.
Tossa kun katteli IMDB:stä castingia niin siellä oli ainakin itselle uusia nimiä. Colin Farrell on Pingviini, John Turturro on Carmine Falcone ja Andy Serkis on Alfred Pennyworth. Ja se oli tiedossa että Paul Dano on The Riddler, Jeffrey Wright Gordon ja Zoë Kravitz on Catwoman. Täytyy sanoa että jotkut casting ratkaisut kyllä hieman epäilyttää etukäteen.
En oikein osaa vielä kuvitella Turturroa Falconena tai Farrellia Pingviininä... Wrightin uskon onnistuvan hyvin Gordonina sekä Serkisin Alfredina. Kyllähän nuo kaikki ovat hyviä näyttelijöitä, joten vähän täytyy lyödä painetta käsikirjoittajille sekä ohjaajalle, jotta tekevät parhaansa.
Edit. Batmobile on suuri pettymys!
Edit. Batmobile on suuri pettymys!
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy