Holtari Jokereihin?

[tt73]

Näin ainakin Nelosen urheilu eilen illalla huhuili, että Holtari tulisi kakkoseksi jos Westerlund ei jatka. Samassa Yhteydessä sanottiin että Summasen kanssa on jo tehty jatkosopimus. Saas nähdä?[addsig]

 

[Suomi-Salama]

Tuntuu uutisankalta. Ainakin omien sanojensa mukaan Hole on sitoutunut Jyväskylään varsin tiiviisti: on talot, vaimon työpaikat, lasten koulupaikat ja ennen kaikkea nimitys JYP:n urheilupäälliköksi. Lisäksi Hole kertoo viihtyvänsä. Tosin mistä näistä koskaan tietää... Seuratkaamme tilannetta.

 

[salla]

Perhanan Salama, kun ehti sanoa jo yhtä vaille kaiken mitä minunkin piti <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>Toivon enemmän kuin tosissani, ettei Jokerit vie Holtaria. Holen rooli tämän kauden JYPissä (vaikka hieman muuttuikin sitten alkukauden) on todella vahva eikä ole vielä oikeastaan ainuttakaan jyväskyläläistä vastaan kävellyt, joka ei Holtaria ja hänen tekojaan joukkueen hyväksi jollain tapaa jo arvostaisi.
<BR>
<BR>Niin, ja Holtarilla on kahden vuoden sopimus. Sen purkamiseen tarvitaan taas rahaa? Jokereillahan tosin sitäkin on.
<BR>-----------------
<BR><font face=\"Impact\" color=\"#ff0000\">\"Menestystä ei voida luvata, mutta me yritetään. Yritystä ei voida koskaan lopettaa.\"</font>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: salla 2001-02-22 11:21 ]</font>

 

[Mike]

Ihme juttu, että kaikkien pelaajien inhoamalle Summaselle tehtiin jatkosopimus heti kättelyssä, vaikka hänen vuokseen kukaan ei halua Jokereihin ja vastaavasti kaikki haluavat hänen takiaan sieltä pois...Näinhän meitä on valaistu täällä naapurileirin taholta..<IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">[addsig]

 

[jussi_j]

Tarkkaan ottaen Nelosen uutisissa sanotiin:
<BR>
<BR>Nelosen uutisten saamien tietojen mukaan:
<BR>-Summanen on kirjoittanut nimen paperiin
<BR>-Westerlund miettii vielä siitymistä liittoon
<BR>-Jos Erkka ei jatka, todennäköisin aisapari on Holtari
<BR>
<BR>Samalla todettiin Autokauppiaan ja Jortikan suulla että Jortikka ei missään tapauksessa valmenna ensi vuonna Virmasen leirissä.[addsig]

 

[Isaksson]

Mikelle!
<BR>
<BR>Minäkin olen ihmetellyt Summasen mahdollista sopimusta ja ihmettelen edelleen. Anteeksi vaan Mike, mutta varmaa on, että ainakin Benda ja Varis ovat ensimmäisten muuttajien listalla.
<BR>Ja jatkoa seuraa. Ehkäpä juuri siksi Jokerileirissä Summasen sopimuksen kanssa vetkutellaankin. Pitää ensin katsoa jääkö käteen pelaajia ollenkaan.

 

[Jiisipet]

Ootsä Isaksson Peten ja Janin hyviäkin kavereita kun sä noin tarkkaan tiedät vai mistä sä oot keksiny noi Varis-Benda -jutut?
<BR>Ja vielä varmaa tietoa...
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Jiisipet 2001-02-22 13:43 ]</font>

 

[Mike]

No Variksella on sopimus ensi kaudesta, joten hän tuskin lähtee ainakaan ilman isoa setelitukkua. Bendasta en tiedä ja ei erityisemmin kiinnostakkaan. Hän on hyvä yleispelaaja muttei lähelläkään korvaamaton, jos pitää valita Summanen tai Benda, niin minun valintani on ilman kahta miettimistä Summanen.
<BR>Toisekseen, tämäkin kausi on vielä ihan alussa, eikä voisi loppujenlopuksi tässä vaiheessa kiinnostaa hevon p******ä kuka pelaa ja missä pelaa ensi kaudella. Vain kannu kiinnostaa, millään muulla ei ole mitään väliä. Summanen, Varis, Benda etc.etc. ovat Jokereita tänään, huomenna ja loppukauden, se on ainoa millä on merkitystä juuri nyt. Muut on ensikauden juttuja ja sinne ei tarvitse uhrata edes pienen pientä ajatusta ennen kun pelit on pelattu. [addsig]

 

[kaakko]

Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi Mike!!! Tuntuu olevan tuolla naapurileirissä paljonkin tietoa, että kuka on lähdössä ja minne, jos Summanen valmentaa.
<BR>Sehän nähdään sitten ensi kaudella. Itse ainakin toivon ja uskon, että Summanen jatkaa!!! On peli ollut niin paljon parempaa ja kivempaa katsella kuin muutaman edellisen valmentajan kaudella.
<BR>
<BR>

 

[korkki]

Saammeko me Bendan takaisin ...
<BR>
<BR>Ainakin hyvin läheltä Ässiä kuultu juttu kertoo Janin kertoneen jollekin Ässien johdosta (en tiedä tarkkaan kenelle) ettei jatka Jokereissa jos Summanen jatkaa, koska miehet ei oikeen tule toimeen...
<BR>
<BR>Variskin olisi kiva kaappaus, koska Pete on joskus sanonut että muuttaa tulevaisuudessa tännepäin, se että tapahtuuko se vasta uran jälkeen on eri juttu ...
<BR>
<BR>No taitaa olla turhaa toiveajattelua, kuitenkin tänne tulee taas tusinatsekkejä ja muiden hylkyjä ...

 

[Isaksson]

Bendan ja Summasen huonot välit näyttävät olevan kaikkien muiden kuin Jokerifanien tiedossa. Näyttää kuitenkin siltä, että Summasen sopimus Jokereiden kanssa ei ole todellakaan mikään itsestään selvyys ja näin ollen myös nykypelajien jatkaminen Jokereissa huomattavasti todennäköisempää kuin Summas-vaihtoehdon kanssa.
<BR>
<BR>Eihän Hjalliskaan mikään sokea ole. Kyllä Jokerit mieluummin valitsee pelaajat kuin Summasen, vaikka täällä joku Jokerikannattaja olisikin valinnut toisinpäin. Niinhän siinä näyttää käyvän, ettei Summaselle jatkopestiä Jokereihin tule.

 

[ennustaja]

Ilta-Sanomat 23.2.2001
<BR>
<BR>Westerlund jatkaa, Summanen empii
<BR>
<BR>Valmentaja Erkka Westerlund ei jätä Jokereita ensi kaudella, vaikka yksityiskohdat ovatkin vielä hämärän peitossa.
<BR>-Jatkan Jokereissa joka tapauksessa, se on selvää.Sopimusta ei ole, mutta siitä neuvotellaan koko ajan. Ensi viikon alussa saadaan varmasti ratkaisu aikaan, Westerlund totesi tulevaisuudestaan.
<BR>Varsinaista tehtävän kuvaa hän ei halunnut kertoa, mutta nuorten maajoukkueen vetäminen Jokeriviran ohessa on kuulemma yksi vaihtoehto.
<BR>-Sekin asia on neuvottelun alla ,Westerlund kertoi.
<BR>Aisapari Raimo Summanen kiisti tehneensä jatkosopimuksen Jokerien kanssa, kuten Nelosen uutiset keskiviikkona kertoi.
<BR>-Ei pidä paikkaansa. Pelataan nyt tämä kausi ensin alta pois, Summanen selvitti.
<BR>
<BR>-------------------------------------------
<BR>Tästä kaikki saavat vetää omat johtopäätöksensä, mutta kyllä Jokereiden valmentajakuviot aika sekavalta vaikuttaa.
<BR>
<BR>

 

[Mike]

Ennemmin Summanen. Jos joku pelaaja on niin velliperse ettei kestä kuria ja vittuiluakin, niin pihalle vaan.
<BR>Itselleni on suoraan sanoen aivan sama moniko sieltä lähtee, jos se tuosta on kiinni. Valmentajat valmentaa ja pelaajat pitävät turpansa kiinni ja pelaavat.
<BR>Summanen on tehnyt niin hyvää duunia, että hänen heivaamisensa samojen pelaajien toimesta jotka saavat kiittää häntä paljosta on kertakaikkisen väärin. Väitän, että esim.Varis ei olisi enää noussut tuolle tasolle koskaan ilman armotonta rääkkiä ja vaatimustasoa. Jokereissa ei yhdelläkään pelaajalla selkä suoristu väsyneenäkään ja se on hyvin pitkälti Summasen ansiota. Sama se mulle, vaikka Raato heittelisi treeneissä paskaa pelaajien päälle, kunhan peli ei mene samaksi surffailuksi mitä se oli näitten tätien aikaan ennen W&S -kaksikkoa.
<BR>
<BR>Hyvän koutsin on pakko olla mulkku. Tämän huomasin itse pelatessani ja sama se on ammattilaisillakin. Ihminen on sellainen olento, että se yrittää mennä siitä mistä aita on matalin jos ei joku ole potkimassa perseelle. Kaikista naurettavinta on, jos homma on jostain Bendasta kiinni, helvettiin vaan ja uusi mies tilalle, ei siinä sen kummempaa. Jossei kaveri kerran sovi samaan joukkueeseen valmentajan kanssa, niin kiitos ja näkemiin. Näin se homma menee jokaisessa työpaikassa.
<BR>Varis tietysti on aivan eri planeetalla, jo siitä syystä, että hän on \'yksi faneista\', mutta jos Summasen vaihtoehtona on taas joku säälittävä puitten halailija tyyliin Suhonen, Pietilä, Lundmark niin moikka Petellekkin.
<BR>
<BR>Näitä pelaajien perseetkin nuolevia valmentajia olen tarpeeksi nähnyt, enkä halua nähdä enää yhtäkään. Hoitakoot hommaansa vaikkapa ala-asteen liikuntatunneila, jossa auktoriteetti saattaa vielä nippa nappa riittää, mutta Jokereista on parempi pysyä erossa.
<BR>
<BR>[addsig]

 

[SergeiK]

Näin köyhemmän seuran kannattajana on pakko kysyä mitäköhän Jokerit joutuisivat maksamaan jos he päättäisivät ostaa Holtarin sopimuksen ulos? Minulla ei ole mitään käsitystä millaisista summista on kyse suhteessa palkaan.
<BR>
<BR>Mitä Dale McTavishin sopimuksen osto maksoi Bluesille ja mikä oli Saipan maksama palkka McTavishille?

 

[Isaksson]

Pakko nostaa Mikelle hattua selkeästä ja perustellusta asenteesta. Ainoa ongelma on, ettei tuo ole enää tätä päivää eikä tätä maailmaa, mutta ryhdikkäästä asenteesta kuitenkin pisteet.
<BR>
<BR>Tiedät kuitenkin varmaan, että jääkiekkojoukkue on työpaikka siinä kuin mikä tahansa muukin enkä voisi kuvitella itse työskenteleväni tuollaisen johtajan alaisuudessa enkä usko, että sinäkään siihen viitsisit ryhtyä.

 

[Mike]

Niinpä, mutta siitä ei olekaan kysymys.
<BR>Voihan tämän ajatella toisinpäinkin:
<BR>Jos johtajat ovat hyvät ja firma tuottaa, niin heitä ei ole syytä vaihtaa. Tekijöitä löytyy kyllä menestyvään yritykseen aina, vaikka entiset lähtisivätkin talosta. [addsig]

 

[Mike]

Näin siis, jos minä olisin firman toimitusjohtajana.[addsig]

 

[Isaksson]

Riittääkö tekijöitä ? Vai luuletko vain ? Minä taas luulen, että riittävän moni Hjalliksen haluama tekijä ei tule eikä suostu jatkamaan. Aivan sama tilanne kuin IFK:ssa kaksi vuotta sitten.
<BR>
<BR>Mitä teet hyvällä johtajalla, jos alaisia ei ole lainkaan ? Onko hän silloin edes hyvä johtaja ? Herää Mike. Sota-ajan armeijan menetelmät eivät ole tämän päivän maailmaa - ei edes kiekkojoukkueessa.
<BR>
<BR>

 

[Isaksson]

Tiedät hyvin, että Tarasovin/Tihonovin punakone toimi samalla tavalla. Toimi niin kauan, kun ei ollut vaihtoehtoja. Mutta heti, kun vaihtoehtoja alkoi olla, hajosi tuo MENESTYVÄ kapistus kappaleiksi.

 

[Mike]

Enpä jaksa uskoa, että tuo tilanne noin paha on.
<BR>Vaikea kuvitella että Jokerit olisi siinä tapauksessa saanut vaikkapa täksi kaudeksi hankittua niinkin monta pelaajaa kuin nyt tuli. Esimerkiksi vaikkapa Ruudun veljessarjalla Jarkko mukaanlukien ei tuntuisi kovin kovia antipatioita Summasta kohtaan olevan. Ainakin sopimuspaperi kelpasi kahdelle kauhujutuista huolimatta ja mitä ilmeisimmin olisi kelvannut myöskin kolmannelle jos ei Canucks olisi uutta tarjonnut. Paljon on varmasti totta niissä jutuissa, mutta paljon myös legendaa.[addsig]

 

[Isaksson]

Mikelle:
<BR>
<BR>Tuomo ei ole aikaisemmin Summasen alaisuudessa pelannut, Mikkokin vasta toista vuotta.
<BR>
<BR>Mutta kuten sanoit, paljon on legendaa, mutta riittävän paljon on myös totta. En tiedä kuinka tarkkaan olet seurannut Jokereiden harjoituksia, mutta jos olet niin tiedät - Summanen NÖYRYYTTÄÄ alaisiaan. Jos et ole kysy niiltä, jotka tietävät, esim. pelaajilta.
<BR>
<BR>Sitä ei kukaan viitsi kovin kauaa katsella, oli Raato kuinka hyvä kouluttaja tahansa. Jäähalli on pelaajien työpaikka en usko, että moni viitsisi olla töissä paikassa, jossa nöyryytetyksi tulemisen mahdollisuus on jokapäiväistä herkkua.
<BR>Eikä tämä ole edes uskon asia. Riittävän moni pelaaja on tämän myös selkeästi ilmoittanut molemmista pääkaupungin seuroista.

 

[Gags]

Isaksonille:
<BR>Tämä kuvailemasi tyylihän on erittäin normaalia \"nuorelle\" valmentajalle jonka pitää ansaita kannuksensa ja monet luulevat saavansa pelaajien kunnioituksen, samoin kun kurin järjestyksen, moisella räyhäämisellä. Samaa harrasti (harrastaa ?) aikoinaan myös HIFK:n ensi kaudelle tavoittelema H. Jortikka, aikoinaan.
<BR>
<BR>Yleensä valmentajat pääsevät purkamaan itseään junioreille ja pönkittämään itseluottamustaan siellä, mutta näillä kahdella herralla on yhteistä se, ettei heillä juurikaan ole juniorivalmennustaustaa. Lisäksi se on henkilökysymys. Samanlaisia valmentajia löytyy ympäri Suomen maata vaikka kuinka paljon, mutta näillä kahdella on vaan sattunut menestystäkin tulemaan.
<BR>
<BR>Vanhemman polven Tappara ja HPK-fanit muistavat varmaan sellaisen valmentajan kun Molla Hietasen, tehän voitte kertoa kuinka psyko hän oli...
<BR>-----------------
<BR>-Wake up and smell the coffee-
<BR><!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://www.animationcity.net/gifz/hand.gif"><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Gags 2001-02-24 10:20 ]</font>

 

[Isaksson]

Tilanne on vain muuttunut sitten 80-luvun. Nykypäivän miljoonamiehet ovat täysammattilaisia toisin kuin aikaisemmin. He harjoittelevat (tekevät töitä) kahdesti päivässä jne. Heillä on myös oikeus odottaa, että heitä kohdellaan sen mukaisesti.
<BR>
<BR>Mahdollisuudet vaihtaa seuraa ja näin myös päästä eroon kusipäisistä valmentajista on aivan toisella tasolla kuin aikaisemmin, jolloin pelaajat olivat sidoksissa myös \"oikeaan\" työpaikkaan.
<BR>
<BR>Aikaisemmin oli kestettävä, jos halusi pelata, enää ei tarvi. Siksi näiden \"räyhääjien\" aika alkaa olla ohi. Ihan samalla lailla kuin yhteiskuntamme muissakin työpaikoissa.
<BR>

 

[Monte-Cristo]

Isaksson:
<BR>samaa mieltä muuten paitsi tuossa työnantaja-työntekijä -suhteen vertailussa jääkiekon ja muun työelämän välillä. Tilanne ei näiden kahden välillä ole samanlainen. Jääkiekossa on nimittäin sikäli mielenkiintoinen tilanne, että työntekijät (pelaajat) ovat (taloudellisista syistä) mahtavempia kuin johtajat (valmentajat). Siksi heidän sanoillaan ja teoillaan on enemmän voimaa. Samasta syystä valmentaja - ei pelaaja - saa potlut, kun joukkueella menee huonosti. Sen sijaan samanlaista tilannetta ei ole vaikka Nokiassa. Kukaan ei erota Ollilaa jos kännykkäkauppa tyrehtyy, vaan palkkalistoille tehdään leikkauksia.

 

[Isaksson]

Vertauksesi Ollista ontuu sikäli, että kun oikein alkaa tyrehtymään niin kyllä Ollila ennen lähtee kuin työntekijät. Sonera näyttää tästä esimerkkiä ihan pikapuolin.